Futebol Brasileiro

Morais

Tribuna Presidencial
4 Maio 2017
16,997
2,960
Conquistas
2
58
Porto
  • Artur Jorge
  • Cubillas
malaiko disse:
Treinador do grêmio já disse isso...se tivesse gasto 160/170M de reais como gastou o Flamengo para o Jorge Jesus tb tinha um futebol dominador.
Ele também poderia explicar por qual abdica do Brasileirão e só quer saber das competições de mata-mata e só se prepara para elas o Grémio poderia e deveria fazer um pouco mais afinal sua equipa também não é assim tão barata como apregoa ou faz querer parecer.E atenção isto nada tem a ver com o JJ.
 

Marulanda

Tribuna
28 Agosto 2019
2,565
2,022
Conquistas
1
  • Deco
katatonia10 disse:
pois, há muita gente que acompanha futebol mas muitas vezes só vê a tabela do campeonato e os resultados do fds.

o jesus, só na defesa,  tem o rafinha ( ex-bayern ), um tal de pablo ( central espanhol que pertencia ao city ) e o felipe luis ( ex-atletico de madrid ). só isto já lhe dá uma interessante estabilidade defensiva e permite explorar aquilo que ele gosta e sabe mais, jogar ao ataque. depois, no meio tem o gérson que, de facto, está a saber rentabilizar e parecia não estar a encaixar em clube nenhum, na europa. na frente e apesar de ter flopado na europa, tem um dos que tem sido dos melhores avançados do brasil - já anterior à chegada do próprio jesus.
E do quarteto defensivo o unico que nao nomeaste é o Rodrigo Caio que é dos melhores do Brasiu ha varias anos.
 

Marulanda

Tribuna
28 Agosto 2019
2,565
2,022
Conquistas
1
  • Deco
Morais disse:
Ele também poderia explicar por qual abdica do Brasileirão e só quer saber das competições de mata-mata e só se prepara para elas o Grémio poderia e deveria fazer um pouco mais afinal sua equipa também não é assim tão barata como apregoa ou faz querer parecer.E atenção isto nada tem a ver com o JJ.
O plantel do Gremio é limitado. Nem sequer um 11 so com jogadores de jeito se pode formar. Quanto mais o plantel...

A vantagem do Gremio é que tem um bom treinador e tem um dos melhores se nao mesmo o melhor jogador a actuar no Brasil/Américal do Sul (Everton).

Para uma competiçao de regularidade é para esquecer. E sempre tiveram noçao disso. Apesar de que podiam e deviam cagar um pouco menos para o Brasileirao.

Mas tambem, os adeptos acabam por nem se poder queixar muito ja que estao constantemente nas decisoes nas competiçoes a eliminar e ainda ha 2 anos foram reis da AmSul.
 

Morais

Tribuna Presidencial
4 Maio 2017
16,997
2,960
Conquistas
2
58
Porto
  • Artur Jorge
  • Cubillas
Paolitik disse:
o flamengo e o palmeiras têm plantéis surreais pro campeonato brasileiro.

quem faz muito com o pouco que tem é o sampaoli no santos.
Realmente o Flamengo e o Palmeiras têm um poder de fogo financeiro acima dos demais embora de proveniências distintas mas o São Paulo até á chegada de Daniel Alves já tinha gasto mais de 100 MReais só que em contratações que surtiram pouco efeito.
O Palmeiras que dizem por aqui ter o plantel mais caro apenas contrata muito mal e o responsável é um tal de Alexandre Mattos.Contratações milionárias por jogadores banais e que nem jogam como Carlos Eduardo,Lucas Lima e mais recentemente Henrique Dourado que está lesionado,Ramirez que ainda nem estreou enfim tudo muito furado,entraram numa que dinheiro compra tudo e se deram mal.
Outra coisa o Palmeiras em antes da paragem apenas tinha sofrido dois golos e contrata o Vitor Hugo a um clube italiano e tudo muda pois esse jogador joga pela direita onde o Gustavo Gomez vinha bem e agora joga pelo lado esquerdo e tem estado francamente mal aliado ao facto de não terem um jogador claramente decisivo na área (o que mete a bola lá dentro) acaba por dar barraca,
 

Morais

Tribuna Presidencial
4 Maio 2017
16,997
2,960
Conquistas
2
58
Porto
  • Artur Jorge
  • Cubillas
Marulanda disse:
O plantel do Gremio é limitado. Nem sequer um 11 so com jogadores de jeito se pode formar. Quanto mais o plantel...

A vantagem do Gremio é que tem um bom treinador e tem um dos melhores se nao mesmo o melhor jogador a actuar no Brasil/Américal do Sul (Everton).

Para uma competiçao de regularidade é para esquecer. E sempre tiveram noçao disso. Apesar de que podiam e deviam cagar um pouco menos para o Brasileirao.

Mas tambem, os adeptos acabam por nem se poder queixar muito ja que estao constantemente nas decisoes nas competiçoes a eliminar e ainda ha 2 anos foram reis da AmSul.
Não é assim tão curto quanto pensas daria para algo mais.
 

Morais

Tribuna Presidencial
4 Maio 2017
16,997
2,960
Conquistas
2
58
Porto
  • Artur Jorge
  • Cubillas
Marulanda disse:
E do quarteto defensivo o unico que nao nomeaste é o Rodrigo Caio que é dos melhores do Brasiu ha varias anos.
Tinha sido sim mas penso que deves saber que o Rodrigo Caio veio parar ao Flamengo pois só faltou o expulsarem no São Paulo onde teve uma época má.
O Pablo Mari custo 1,1 ME ao City e o Rafinha e o Felipe Luiz tinham passe livre e optaram por regressar ao país após longas épocas na Europa,claro que com salários elevados mas hoje em dia sem dinheiro não existem grandes equipas.
O Gerson jogador que gostaria que o Porto tivesse contratado e o disse é que foi caro, 11 MEuros mas vale pois joga muita bola.
O Gabigol na Europa foi um perna de pau não fez golo em ninguém e está emprestado pelo Inter e o Flamengo se o quiser vai ter de gastar horrores e pior é que nem substituto tem o tal PL que prometeram até agora nada se ele se lesionar complica muito.
 

Marulanda

Tribuna
28 Agosto 2019
2,565
2,022
Conquistas
1
  • Deco
Morais disse:
Realmente o Flamengo e o Palmeiras têm um poder de fogo financeiro acima dos demais embora de proveniências distintas mas o São Paulo até á chegada de Daniel Alves já tinha gasto mais de 100 MReais só que em contratações que surtiram pouco efeito.
O Palmeiras que dizem por aqui ter o plantel mais caro apenas contrata muito mal e o responsável é um tal de Alexandre Mattos.Contratações milionárias por jogadores banais e que nem jogam como Carlos Eduardo,Lucas Lima e mais recentemente Henrique Dourado que está lesionado,Ramirez que ainda nem estreou enfim tudo muito furado,entraram numa que dinheiro compra tudo e se deram mal.
Outra coisa o Palmeiras em antes da paragem apenas tinha sofrido dois golos e contrata o Vitor Hugo a um clube italiano e tudo muda pois esse jogador joga pela direita onde o Gustavo Gomez vinha bem e agora joga pelo lado esquerdo e tem estado francamente mal aliado ao facto de não terem um jogador claramente decisivo na área (o que mete a bola lá dentro) acaba por dar barraca,
O Vitor Hugo fez apenas 2 jogos ainda. Nao é por ai que a desgraça do Palmeiras começou ja que eles estao mal ha uma dezena de jogos...

De resto o plantel do Palmeiras é brutal. O melhor do Brasil para mim. Nao sei o que se passou depois da Copa América. A paragem quebrou-lhes a dinamica manifestamente.
Depois quando entras numa espiral negativa é fodido sair dela.

Ainda assim é obvio que o Scolari é muito mau. Nao sabe mais do que meter a equipa a jogar de forma pragmatica. Foi feliz o ano passado e boa parte deste mas quando é preciso se reinventar um pouco ele nao sabe mais.
 

Marulanda

Tribuna
28 Agosto 2019
2,565
2,022
Conquistas
1
  • Deco
Morais disse:
Não é assim tão curto quanto pensas daria para algo mais.
Duvido. Se so estiverem no campeonato da para ficar no top 4/6 sim.

Mas com as outras competiçoes e a necessidade de rodar torna-se curtissimo.

O Gremio perdeu jogadores importantes no ultimo ano que nao foram devidamente substituidos porque la esta nao tem o poder financeiro dos outros 2.
 

Morais

Tribuna Presidencial
4 Maio 2017
16,997
2,960
Conquistas
2
58
Porto
  • Artur Jorge
  • Cubillas
Marulanda disse:
O Vitor Hugo fez apenas 2 jogos ainda. Nao é por ai que a desgraça do Palmeiras começou ja que eles estao mal ha uma dezena de jogos...

De resto o plantel do Palmeiras é brutal. O melhor do Brasil para mim. Nao sei o que se passou depois da Copa América. A paragem quebrou-lhes a dinamica manifestamente.
Depois quando entras numa espiral negativa é fodido sair dela.

Ainda assim é obvio que o Scolari é muito mau. Nao sabe mais do que meter a equipa a jogar de forma pragmatica. Foi feliz o ano passado e boa parte deste mas quando é preciso se reinventar um pouco ele nao sabe mais.
Pois e esse Victor Hugo custou 5,5  MEuros e foi comprado á Fiorentina mas existem outros casos até envolvendo valores maiores que a torcida do Palmeiras nem sabem quem são,já citei alguns nomes por aqui.
Aqui em antes da paragem era dado como absoluto que o Palmeiras iria ganhar o Brasileirão com folga,em pontos possiveis apenas tinha perdido dois o que é notável a imprensa já lhes davam a Taça,mas alguma imprensa na paragem da Copa América falaram que o plantel do Palmeiras confundiu uma pausa com umas mini-férias e o certo é que de lá para cá no Brasileirão não ganharam mais nada,aí vem aquela derrota e eliminação para a Copa do Brasil em Porto Alegre de virada para o Inter,depois batem o Grémio fora de casa e são eliminados em casa pela Libertadores e é mais uma pancada para quem julgava que ía ser um passeio o cenário virou uma desilusão e se não bastasse ainda levam com um Flamengo altamente motivado em pleno Maraca e são atropelados.
Agora o Palmeiras continua candidato mesmo não sabendo quem será o novo treinador e existem várias hipoteses,veremos.
 

Morais

Tribuna Presidencial
4 Maio 2017
16,997
2,960
Conquistas
2
58
Porto
  • Artur Jorge
  • Cubillas
Marulanda disse:
Duvido. Se so estiverem no campeonato da para ficar no top 4/6 sim.

Mas com as outras competiçoes e a necessidade de rodar torna-se curtissimo.

O Gremio perdeu jogadores importantes no ultimo ano que nao foram devidamente substituidos porque la esta nao tem o poder financeiro dos outros 2.
Pois mas é a isso que me refiro pelo menos um sexto lugar e estão algo longe e se nada ganharem no mata-mata seja a Libertadores ou Copa do Brasil para o ano não estarão na Libertadores.
O Luan e Diego Tardelli jogadores caros para o padrão local são reservas de puro luxo o Grémio tem bom orçamento não é como o meu pobre Botafogo,muito longe disso pois é dos mais baixos de todo brasileirão e está em 10º.
 

malaiko

Bancada lateral
29 Setembro 2016
945
224
Morais disse:
Ele também poderia explicar por qual abdica do Brasileirão e só quer saber das competições de mata-mata e só se prepara para elas o Grémio poderia e deveria fazer um pouco mais afinal sua equipa também não é assim tão barata como apregoa ou faz querer parecer.E atenção isto nada tem a ver com o JJ.
Não conheço bem o campeonato Brasileiro apenas escrevi o que o treinador do Grémio disse à cerca do Flamengo do Jorge Jesus.

É preciso ter capacidade financeira para abarcar com os salários do sector defensivo do flamengo e também sinceramente não sei até que ponto não existe a tal questão dos "mercados" e das zonas geográficas . Estes jogadores saem da Europa ja cheios de dinheiro, a motivação do regresso prende se pela questão da localização (jogar no seu pais e em cidades que entendam que possam viver melhor com a familia) e nada mais e ai acredito que haja disparidades nas capacidades de aliciamento entre por exemplo um Grémio e um Palmeiras.

Quanto ao Jorge Jesus vou um pouco pelo ideia do Cândido Costa...disse que acreditava que o JJ fosse ter sucesso nesta fase inicial, até porque, o JJ segundo ele, é um treinador empolgante e muito exigente a nível físico (foi seu treinador no Belenenses e conhece bem JJ e os seus metodos de treino) e que certamente colocaria  o Flamengo a jogar com mais intensidade que as restantes equipas...aliar a técnica do jogador brasileiro a uma intensidade exigente do JJ só daria bom resultados a curto prazo. Agora também disse que esta exigência e a maneira do Jesus ser ao fim de algum tempo tornam o ambiente do plantel meio "tóxico" / "asfixiante" e começam a aparecer os problemas.
 

Morais

Tribuna Presidencial
4 Maio 2017
16,997
2,960
Conquistas
2
58
Porto
  • Artur Jorge
  • Cubillas
malaiko disse:
Não conheço bem o campeonato Brasileiro apenas escrevi o que o treinador do Grémio disse à cerca do Flamengo do Jorge Jesus.

É preciso ter capacidade financeira para abarcar com os salários do sector defensivo do flamengo e também sinceramente não sei até que ponto não existe a tal questão dos "mercados" e das zonas geográficas . Estes jogadores saem da Europa ja cheios de dinheiro, a motivação do regresso prende se pela questão da localização (jogar no seu pais e em cidades que entendam que possam viver melhor com a familia) e nada mais e ai acredito que haja disparidades nas capacidades de aliciamento entre por exemplo um Grémio e um Palmeiras.

Quanto ao Jorge Jesus vou um pouco pelo ideia do Cândido Costa...disse que acreditava que o JJ fosse ter sucesso nesta fase inicial, até porque, o JJ segundo ele, é um treinador empolgante e muito exigente a nível físico (foi seu treinador no Belenenses e conhece bem JJ e os seus metodos de treino) e que certamente colocaria  o Flamengo a jogar com mais intensidade que as restantes equipas...aliar a técnica do jogador brasileiro a uma intensidade exigente do JJ só daria bom resultados a curto prazo. Agora também disse que esta exigência e a maneira do Jesus ser ao fim de algum tempo tornam o ambiente do plantel meio "tóxico" / "asfixiante" e começam a aparecer os problemas.
Aí estão os gastos com folha dos clubes do Brasileirão:

https://www.youtube.com/watch?v=0mnNdbg61M8


Isso das contrataões em virtude da geografia penso que por aqui não faz sentido algum,por exemplo o Daniel Alves que é Baiano quis voltar para jogar no São Peulo pois é seu clube de coração e nunca tinha tido essa oportunidade,o Diogo Costa diz que só volta para o Brasileirão se for para o Grémio,o Felipe Luis é um caso aparte pois sua família não queria sair da Espanha onde têm vida estabilizada mas a proposta salarial foi alta e o projeto desportivo bom enfim cada caso é um caso.Seja no Brasil ou noutro lugar qualquer sem dinheiro não existem grandes equipas hoje em dia o poder financeiro esmaga tudo e não tem volta mas as desigualdades pelo menos entre 10/12 clubes daqui não é assim tão relevante.Quanto ao JJ até ao momento é um treinador que o pessoal adora por aqui por ser ofensivo coisa que os treinadores locais não o são e tem um elenco de acordo para isso como é evidente afinal milagres não existem,mas em antes da chegada dele o Flamengo tinha um jogo sonolento lá isso é verdade,houveram acertos claro que sim mas considero isso normal.Outra coisa nada garante que ele ganhe algo para já só é candidato mas ainda falta muito.
 

Morais

Tribuna Presidencial
4 Maio 2017
16,997
2,960
Conquistas
2
58
Porto
  • Artur Jorge
  • Cubillas
Mano Menezes é o novo treinador do Palmeiras.Enfim é trocar 6 por meia dúzia,
 
J

JAEP

Guest
Morais disse:
Mano Menezes é o novo treinador do Palmeiras.Enfim é trocar 6 por meia dúzia,
Incrível mesmo. Mais valia estarem quietos. E ao que se sabe é um contrato longo, até dezembro de 2021.
 

Morais

Tribuna Presidencial
4 Maio 2017
16,997
2,960
Conquistas
2
58
Porto
  • Artur Jorge
  • Cubillas
JAEP disse:
Incrível mesmo. Mais valia estarem quietos. E ao que se sabe é um contrato longo, até dezembro de 2021.
Nada muda no fundo já que são treinadores da mesma escola resultadista e ultra-conservadora que o pessoal por aqui já ninguém suporta.
Ontem se falava no Fernando Diniz que eu nem gosto particularmente mas para mudar a filosofia de jogo,no Dorival Brito para terminar este campeonato e até no treinador do Independiente um argentino como a aposta mais empolgante.
Mais do mesmo.
 

Morais

Tribuna Presidencial
4 Maio 2017
16,997
2,960
Conquistas
2
58
Porto
  • Artur Jorge
  • Cubillas
DrGero disse:
Qual é a tua opinião sobre o Tite? E do Fabio Carille? Gostas?
Sinceramente não gosto são muito retranqueiros e suas equipas jogam apenas para o resultado contudo este tipo de treinadores num certo contexto são úteis pois sem resultados ninguém sobrevive neste universo.
Também não me custa dizer que desses todos o Tite é claramente o melhor apenas o cargo dele é extremamente difícil de executar que é o de selecionador da canarinha,é uma pressão desmesurada,são muitos lobbies a vários níveis e interesses além do desgastante lidar com a imprensa e por vezes ou quase sempre o treinador entra com uma ideia e acaba não conseguindo a executar na sua plenitude.
 
J

JAEP

Guest
Morais disse:
Sinceramente não gosto são muito retranqueiros e suas equipas jogam apenas para o resultado contudo este tipo de treinadores num certo contexto são úteis pois sem resultados ninguém sobrevive neste universo.
Também não me custa dizer que desses todos o Tite é claramente o melhor apenas o cargo dele é extremamente difícil de executar que é o de selecionador da canarinha,é uma pressão desmesurada,são muitos lobbies a vários níveis e interesses além do desgastante lidar com a imprensa e por vezes ou quase sempre o treinador entra com uma ideia e acaba não conseguindo a executar na sua plenitude.
Já agora o que achas do Tiago Nunes?

Chamou-me a atenção este treinador na eliminatória da copa contra o Flamengo, uma equipa muito bem organizada tacticamente. De resto não acompanho assim muito o Atl Paranaense.
 

Morais

Tribuna Presidencial
4 Maio 2017
16,997
2,960
Conquistas
2
58
Porto
  • Artur Jorge
  • Cubillas
JAEP disse:
Já agora o que achas do Tiago Nunes?

Chamou-me a atenção este treinador na eliminatória da copa contra o Flamengo, uma equipa muito bem organizada tacticamente. De resto não acompanho assim muito o Atl Paranaense.
É claramente um treinador muito promissor e da nova vaga e que pauta seu trabalho pela busca do equilibrio e faz bom trabalho no Atlético Paranaense que tem limitações financeiras comparados aos maiores do país.
Penso no entanto que deveria mostrar trabalho noutro clube pois basicamente a referência dele é apenas o que treina e deveria perder alguns tiques de se achar algo iluminado na função,um pouco como o Jorge Simão e Abel,mas sem dúvida com condições de fazer uma excelente carreira.
 

Paolitik

Tribuna Presidencial
18 Novembro 2014
6,065
895
Morais disse:
Aí estão os gastos com folha dos clubes do Brasileirão:

https://www.youtube.com/watch?v=0mnNdbg61M8


Isso das contrataões em virtude da geografia penso que por aqui não faz sentido algum,por exemplo o Daniel Alves que é Baiano quis voltar para jogar no São Peulo pois é seu clube de coração e nunca tinha tido essa oportunidade,o Diogo Costa diz que só volta para o Brasileirão se for para o Grémio,o Felipe Luis é um caso aparte pois sua família não queria sair da Espanha onde têm vida estabilizada mas a proposta salarial foi alta e o projeto desportivo bom enfim cada caso é um caso.Seja no Brasil ou noutro lugar qualquer sem dinheiro não existem grandes equipas hoje em dia o poder financeiro esmaga tudo e não tem volta mas as desigualdades pelo menos entre 10/12 clubes daqui não é assim tão relevante.Quanto ao JJ até ao momento é um treinador que o pessoal adora por aqui por ser ofensivo coisa que os treinadores locais não o são e tem um elenco de acordo para isso como é evidente afinal milagres não existem,mas em antes da chegada dele o Flamengo tinha um jogo sonolento lá isso é verdade,houveram acertos claro que sim mas considero isso normal.Outra coisa nada garante que ele ganhe algo para já só é candidato mas ainda falta muito.
muito bom o vídeo