Crise na Venezuela
- Iniciador de Tópicos vemka
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portu
Guest
Se um dia tiveres o teu pai doente, a precisar de um medicamento para o coração sem o qual não pode viver, e tiveres de ligar para um primo noutro continente a pedir em lágrimas "ajuda-me, ajuda-me não sei o que fazer" - quero-te ver depois a falar do bastião da paz mundial, do Trump e do caralho mais velho.Treinador de Bancada disse:
NÃO SABES DO QUE ESTÁS A FALAR.
O primo sou eu, já agora. O meu tio teve a sorte de ter alguém, noutra parte do mundo, que podia pagar 20 euros por um medicamento - e cento e tal para a DHL lho entregar na Venezuela.
A esmagadora maioria dos venezuelanos não tem essa sorte.
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portu
Guest
Tens razão. No fundo, a ignorância de quem fala de forma tão leviana já é castigo que chegue.Bitaites disse:
Vou ficar calado a partir de agora, porque se esta espiral continua, vou acabar por dizer um par de coisas a outros users que vão resultar na minha expulsão do fórum.
No caso do Maduro acho que se podia esquecer as cores dele é reconhecer que ele é doído é está a levar um povo a miséria/morte.
E porque é que isso aconteceu?
Primeiro porque a economia da Venezuela tem uma dependência incrível das receitas de petróleo, no tempo de vacas gordas, alimentava todo o aparelho de Estado e fazia com que a qualidade de vida lá fosse boa. Estou errado? Porque razão há uma comunidade imigrante tão grande e vasta no país?
Depois da morte de Chavez, que tem no seu sucessor um incompetente aburguesado, e com as marteladas que fizeram ao preço do barril de petróleo a economia Venezuelana desabou, e a sua balança comercial ficou altamente deficitária, um pouco como aconteceu em Angola. Quem é que martelou o preço do barril? Porque razão a queda abismal no preço do petróleo não foi acompanhada por uma descida generalizada do preço do litro do combustível. Simples por pura ganância que esmaga e oprime os mais fracos, Depois o resto fez o Maduro que na sua incompetência não soube traçar medidas de contingência para estancar a hemorragia.
Agora os abutres andam a circundar o país, mortos por por a pata e a mão na maior riqueza natural do país. Esses mesmos abutres não fizeram o mesmo na Coreia do Norte (atenção que tal como a Venezuela, não sou nem de perto um defensor desses regimes totalitários) porque a economia norte coreana é auto suficiente e está quase imune a factores exógenos.
Percebo e sou solidário ao drama dos teus familiares. Os peões no meio dessa guerra gananciosa são os cidadãos normais, o povo que leva por tabela. Agora os causadores desse drama não são só os ditadores maduros, são os lobos com pele de cordeiro que com falinhas mansas se auto proclamam os defensores da paz mundial.
Primeiro porque a economia da Venezuela tem uma dependência incrível das receitas de petróleo, no tempo de vacas gordas, alimentava todo o aparelho de Estado e fazia com que a qualidade de vida lá fosse boa. Estou errado? Porque razão há uma comunidade imigrante tão grande e vasta no país?
Depois da morte de Chavez, que tem no seu sucessor um incompetente aburguesado, e com as marteladas que fizeram ao preço do barril de petróleo a economia Venezuelana desabou, e a sua balança comercial ficou altamente deficitária, um pouco como aconteceu em Angola. Quem é que martelou o preço do barril? Porque razão a queda abismal no preço do petróleo não foi acompanhada por uma descida generalizada do preço do litro do combustível. Simples por pura ganância que esmaga e oprime os mais fracos, Depois o resto fez o Maduro que na sua incompetência não soube traçar medidas de contingência para estancar a hemorragia.
Agora os abutres andam a circundar o país, mortos por por a pata e a mão na maior riqueza natural do país. Esses mesmos abutres não fizeram o mesmo na Coreia do Norte (atenção que tal como a Venezuela, não sou nem de perto um defensor desses regimes totalitários) porque a economia norte coreana é auto suficiente e está quase imune a factores exógenos.
Percebo e sou solidário ao drama dos teus familiares. Os peões no meio dessa guerra gananciosa são os cidadãos normais, o povo que leva por tabela. Agora os causadores desse drama não são só os ditadores maduros, são os lobos com pele de cordeiro que com falinhas mansas se auto proclamam os defensores da paz mundial.
Porque é que os russos apoiam Maduro? Pela mesma razão do Gauidó ser apoiado pelos EUA. Jogos de poder pela importância económica dos poços de petróleo venezuelanos. Quem sofre e são as verdadeiras vítimas são o povo venezuelano.
Não faço ideia se o gajo novo é melhor ou pior, o que sei é que o que se vive actualmente na venezuela é uma tragédia e não pode continuar, faço ideia o sofrimento das pessoas para conseguir diariamente arranjar qualquer coisa para comer ou pior fazer com que os filhos comam, assim como outros serviços básicos.
Espero nunca ter que passar por algo semelhante, muito menos os meus filhos, um país com petróleo, como é que é possível defenderem o ditador vigente.
Espero nunca ter que passar por algo semelhante, muito menos os meus filhos, um país com petróleo, como é que é possível defenderem o ditador vigente.
Não são só os USA e o Brasil que apoiam o Gauidó, a União Europeia tb o apoia, o Canadá tb lhe vai dar apoio. Simplesmente ridicula essa argumentação, olha para os países que apoiam o Maduro, Russia, Coreia do Norte e Cuba. De qual lado querias estar caso tivesses que optar? Vcs não tem noção do que esta gente fez à Venezuela. Tem que ser corridos, ponto final!Treinador de Bancada disse:
Mas quais argumentos? A usurpação do poder não é argumento suficiente? O Chavez chegou ao poder de forma legitima, o Maduro mantem-se no poder à base da força e do totalitarismo, tem que sair, a bem ou a mal.Treinador de Bancada disse:
O meu ponto não é esse, logicamente se fosse venezuelano preferia estar no bloco ocidental, porque saberia que entre o deve e o haver ficaria a ganhar.SuperdragonXXI disse:
A questão aqui é porque será que a queda do barril do petróleo e consequente debacle da economia só se deu depois do Maduro embriagado pelo ego ter corrido com os americanos do país? Nem o Chavez com o seu enorme ego seria assim tão estúpido.
Que legitimidade tem o Gauidó de se auto proclamar presidente? Bem sei que o Maduro ganhou umas eleições marteladas, mas deixem que o povo decida livremente sem interferências quem será o seu presidente.
Meu caro colega, o problema é mesmo esse, ele tem essa legitimidade e o povo não consegue decidir livremente pq o Maduro e os seus capangas não deixam. Eu não tenho familiares na Venezuela, mas tenho amigos lá, grandes amigos mesmo. Já assisiti a telefonemas entre eles a dizer que tinham conseguido arroz e que iam distribuir pelas várias casas. Vcs não tem noção do que se passa. Um abraço para todos os que tem familiares na Venezuela, o tempo desse ditadorzeco ignorante e merdoso está a chegar ao fim. Coragem!Treinador de Bancada disse:
O problema é sempre do condutor, o carro é saudável...é uma merda que o carro nunca dê nada em lado nenhum mas "é saudavel".JMPedroto disse:
Tem o mesmo valor que um fascista dizer que o verdadeiro fascismo nacionalista bem intencionado ainda nao foi visto...
Hoje em dia é politica de framing...qualquer critica é respondido com um soundbyte Bolsonaro, Maduro, Trump ou Castro...é isto. Tudo nas velhas caixas com a ilusão que este é o cardápio existente.
Ja mete nojo ouvir da esquerda à direita. O fedor a bolor dá asco.
Os fins justificam os meios ecoa da vala comum de Pol Pot.Philipp disse:
Os americanos passaram o preço do petróleo dos 100 para os 40/50/60 por causa do palerma do Maduro?Treinador de Bancada disse:
Primeiro o petróleo andar pelos 100 e tal dollars, foi uma excepção e durou meia dúzia de anos, em grande parte devido a desrupções de canais de fornecimento no médio oriente e norte de áfrica, por culpa de desvaneios do Bush, Obama e parceiros europeus. A malta fala como que ter o petróleo a 100 e tal dollars é que era o normal (e até seja algo de bom). Antes dos Bush entrar no Iraque e o depois do Chavez estar no poder o normal era o petróleo andar pelos 20 e tal dollars.
Depois com os avanços da tecnologia e o shale oil americano, os americanos transformaram-se num dos maiores produtores mundiais de petróleo. Com esses avanços os americanos têm acesso a 36 billiões (americanos) de barris de petróleo caseiro.
O petróleo andar pelos 100$ vai ser dificil num futuro próximo. Culpar o estado da Venezuela nisso... é esticar.
Maduro já deixou de estar maduro para passar a podre há muito tempo.
Agora, todo o tempo de Chávez foi completamente legitimo, embora o que agora se passa é fruto de decisões do mesmo. Passagens de testemunho têm de ser sempre feitas com os cidadãos a terem a voz.
O problema dos comunistas é não saberem deixar o poder. É a constante que a história tem mostrado, filosoficamente é bonito, mas na práctica o que tem acontecido é uma alteração das cadeiras de poder sem destruir o poder.
Mas isso já ficou demonstrado em 1872 na AIT.
Mas também não deixa de ser importante analisar até que ponto uma alternativa pode existir no mundo global e uniformizado de hoje em dia. Porque se algo vai contra o que existe a nível global várias forças de resistência se mostram. Guerra do petróleo, bloqueios, sanções, gostava de saber a influência disso na economia.
Agora, todo o tempo de Chávez foi completamente legitimo, embora o que agora se passa é fruto de decisões do mesmo. Passagens de testemunho têm de ser sempre feitas com os cidadãos a terem a voz.
O problema dos comunistas é não saberem deixar o poder. É a constante que a história tem mostrado, filosoficamente é bonito, mas na práctica o que tem acontecido é uma alteração das cadeiras de poder sem destruir o poder.
Mas isso já ficou demonstrado em 1872 na AIT.
Mas também não deixa de ser importante analisar até que ponto uma alternativa pode existir no mundo global e uniformizado de hoje em dia. Porque se algo vai contra o que existe a nível global várias forças de resistência se mostram. Guerra do petróleo, bloqueios, sanções, gostava de saber a influência disso na economia.
Nem tanto ao mar nem tanto à terra, os extremos nunca são a solução... um estado liberal é a solução, e um estado liberal com politicas socialistas só funciona em países ricos com um povo que não seja corrupto, o que não é o nosso caso, nem somos ricos, nem somos exemplo no que toca ao combate à corrupçãoMiguel Alexandre disse:
Parece que o povo da Venezuela acordou. Já estranhava o conformismo perante o drama humanitário que se vive.
Para quem está escandalizado por o novo Presidente resultar de um golpe de estado convém lembrar que a nossa democracia também nasceu de um.
Para quem está escandalizado por o novo Presidente resultar de um golpe de estado convém lembrar que a nossa democracia também nasceu de um.
Obviamente que a UE apoia tudo o que apoia os USA...A UE foi criada para isso mesmo. É mais facil controlar uma organização do que 27 ou 28 países como atualmente. Até sabemos quanto dinheiro recebeu o Jean Monnet.SuperdragonXXI disse:
(http://www2.warwick.ac.uk/fac/soc/pais/people/aldrich/publications/oss_cia_united_europe_eec_eu.pdf). E fazer da UE um modelo de democracia e de bondade só pode ser brincadeira. Os povos europeus não decidem um corno e alias em certos países não houve um único referendo nacional em mais de 10 anos ! Quando vejo a situação atual da França não tenho a certeza que seja melhor do que a Russia.