Covid-19

nuno queiros

Tribuna Presidencial
25 Abril 2007
5,586
789
47
Porto
SUPERMLY disse:
Calma isto é o numero de pessoas com anticorpos ao virus, não é das pessoas assintomaticas.

Tu podes não ser imune e estares assintomatico significa que apesar de nunca teres contactado com o virus, teres uma resposta imunitaria rapida e eficiente.

Isto acontece com cerca de 50% das pessoas
Desculpa mas não percebi.. podes voltar a explicar?

 

nuno queiros

Tribuna Presidencial
25 Abril 2007
5,586
789
47
Porto
simao977 disse:
Ou seja, mal essas pessoas contactem com o vírus, produzem anticorpos capazes de o "eliminarem"?
Não foi isso que percebi, eu percebi que mesmo sem contacto com o vírus o teu sistema produz uma resposta, ou seja, não percebi como é que o sistema imunitário combate algo que não sabe que existe..  por isso pedi para voltar a explicar.
 

SUPERMLY

Tribuna Presidencial
14 Setembro 2017
8,768
7,071
simao977 disse:
Ou seja, mal essas pessoas contactem com o vírus, produzem anticorpos capazes de o "eliminar"?
Cerca de metade, produz com uma velocidade e eficiencia que nunca chegam a ficar doentes.

Outras com respostas menos eficientes tem sintomas ligeiros, outras moderados.

O problema é os sintomas graves
 

arkeru

Bancada central
13 Dezembro 2013
1,598
901
SUPERMLY disse:
Calma isto é o numero de pessoas com anticorpos ao virus, não é das pessoas assintomaticas.

Tu podes não ser imune e estares assintomatico significa que apesar de nunca teres contactado com o virus, teres uma resposta imunitaria rapida e eficiente.

Isto acontece com cerca de 50% das pessoas
Não. Todas as pessoas que contactem com o vírus, produzem anticorpos, quer sejam assintomáticas ou não. Quem não tiver ainda contactado com o vírus, não terá produzido anticorpos.
 

Hulk27

Tribuna Presidencial
11 Abril 2012
6,592
2,810
SUPERMLY disse:
Não faço ideia quanto custa.Ao que parece as 450 mil doses disponibilizadas foram a borla por iniciativa da Gilead para teste.

Só há 2 conclusões: funciona ou não funciona.

Se tivessem tão certos disso não tirariam do site o relatorio(ao que parece cheio de incoformidades no que diz respeito as regras para validade terapeutica certificada).

Vamos ver o que vai dar.

Se funcionar, obviamente a cabeça de muita gente vai rolar
A  ex-ministra da saude francesa que dissimula a gravidade da crise depois de um visita a China em dezembro. A cloroquina que deixa de ser em janeiro em França um medicamento em  venda libre. O marido dessa mesma ministra em conflito com o Pr.Raoult. A CS que convida todos os dias médicos que receberam dinheiro da Gilead como é o caso da Karine Lacombe. Gilead que produz um medicamento que custaria  mais de 300 euros. Estudos como é o caso do Discovery que fazem tudo para desvalorizar o tratamento do Raoult com protocolos que não respeitam o que ele recomenda. Estudo Discovery conduzido pela Florence Ader com ligaçoes com a Gilead....Tudo muito honesto e curioso. :)
 

Vlk

Tribuna Presidencial
3 Junho 2014
17,533
7,896
46
Lisboa
Gelsenkirchen disse:
Os primeiros números dos testes de "imunidade" nos USA não são muito animadores.

Vão desde 3 a 4% na California a 20% no centro urbano de New York.

As amostras ainda são relativamente pequenas mas este nível de exposição ao vírus demonstra por um lado, que as medidas de confinamento resultaram, mas por outro lado que estaremos sempre muito perto de novas explosões de casos e caso não controlados podem levar a vários lockdowns até ser encontrada vacina.
In Merkel I trust

https://news.sky.com/story/coronavirus-merkel-warns-germany-covid-19-crisis-still-at-the-beginning-11977468
 

Absolution

Tribuna Presidencial
2 Julho 2018
8,321
18,715
SUPERMLY disse:
E a Australia já tem um estudo de um medicamento que pode ser o breakthrough para este virus.
Neoblanc? Cif? Sonasol? Fabuloso?

Diz agora enquanto ando pela secção dos detergentes do Pingo Doce!
 

SUPERMLY

Tribuna Presidencial
14 Setembro 2017
8,768
7,071
nuno queiros disse:
Desculpa mas não percebi.. podes voltar a explicar?
Há pessoas que tem imunidade natural que é algo intreseco ao seu sistema imunitario(alterações nas estruturas das celulas que dificultam ou impedem que o virus se ligue)

Por exemplo o paciente de berlim é imune ao virus da SIDA porque a proteina a que o virus se liga aos linfocitos não existe.

Aqui é o mesmo principio.

Normalmente a imunidade é dada por a presença de anticorpos, que indicam a presença e resposta do virus.
Os tais 50% que apanham o virus mas rapidamente o sistema imunitario reage e limpa a infeccao

São 2 situações diferentes
 

SUPERMLY

Tribuna Presidencial
14 Setembro 2017
8,768
7,071
Hulk27 disse:
A  ex-ministra da saude francesa que dissimula a gravidade da crise depois de um visita a China em dezembro. A cloroquina que deixa de ser em janeiro em França um medicamento em  venda libre. O marido dessa mesma ministra em conflito com o Pr.Raoult. A CS que convida todos os dias médicos que receberam dinheiro da Gilead como é o caso da Karine Lacombe. Gilead que produz um medicamento que custaria  mais de 300 euros. Estudos como é o caso do Discovery que fazem tudo para desvalorizar o tratamento do Raoult com protocolos que não respeitam o que ele recomenda. Estudo Discovery conduzido pela Florence Ader com ligaçoes com a Gilead....Tudo muito honesto e curioso. :)
A cloriquina é muito perigosa e n sei se já viste as fotos rebenta com o figado
 

SUPERMLY

Tribuna Presidencial
14 Setembro 2017
8,768
7,071
arkeru disse:
Não. Todas as pessoas que contactem com o vírus, produzem anticorpos, quer sejam assintomáticas ou não. Quem não tiver ainda contactado com o vírus, não terá produzido anticorpos.
Não.
Tu para teres anticorpos precisas de ser infectado.

Uma pequenina parte das pessoas apanha o virus, como não se liga a celulas por razões geneticas acaba por desaparecer.

Dei o exemplo do caso do paciente de Berlim no virus da SIDA.

Ele não está curado porque nunca foi infectado_O virus não o infecta ou seja tem imunidade natural
 

Hulk27

Tribuna Presidencial
11 Abril 2012
6,592
2,810
SUPERMLY disse:
A cloriquina é muito perigosa e n sei se já viste as fotos rebenta com o figado
Muitos especialistas afirmam o contrario que bem acompanhado os efeitos secundarios sao raros e que como é obvio nao tem que ser utilizado em casos graves( o problema ja nao é a carga viral) e em pessoas com problemas cardiacos.

"Quant aux voix qui appellent à la prudence, Christian Perrone répond que les effets secondaires sont rares et les patients traités sous chloroquine sont bien surveillés dans les hôpitaux. "

https://www.people-bokay.com/coronavirus-la-chloroquine-une-solution-dans-lurgence-pour-des-medecins-mais-prudence-dit-le-gouvernement/

 

arkeru

Bancada central
13 Dezembro 2013
1,598
901
SUPERMLY disse:
Não.
Tu para teres anticorpos precisas de ser infectado.

Uma pequenina parte das pessoas apanha o virus, como não se liga a celulas por razões geneticas acaba por desaparecer.

Dei o exemplo do caso do paciente de Berlim no virus da SIDA.

Ele não está curado da doença porque o virus nunca o infectou
A definição de infeção é a invasão do teu corpo por um agente patogéneo (vírus, bactéria, etc). Podem existir infeções sintomáticas e assintomáticas.

Mesmo as pessoas que não apresentam sintomas, estão infetadas, e produzem anticorpos contra o vírus. O porquê de não terem sintomas? Causas genéticas sim. Variantes que existem no nosso ADN (denominadas polimorfismos, muito comuns na população) e que podem alterar a conformação dos recetores aos quais o vírus se liga, impedindo assim a sua entrada nas células, e facilitando a sua eliminação pelo sistema imune.
 

D10s

Tribuna
21 Novembro 2013
4,630
4,594
Neiva disse:
Tomei o meu copinho de lixívia logo pela manhã, para ficar rijo e imune contra o vírus. E vocês?
Tas a fazer mal, é injetado!!!. Bebido nao tem a mesma eficácia. Va vai la arranjar umas seringas a uns agarrados (a Sida agora ja não é preocupação) e injecta-te la com neo-blanc (nada de lixívia Dia, o Trump diz que não é tao eficaz, mas pode ser que ele tenha shares da neoblanc)

Sent from my SM-G975F using Tapatalk

 

Branco

Tribuna Presidencial
2 Julho 2007
21,918
6,628
Conquistas
1
  • Junho/18
Gelsenkirchen disse:
Os primeiros números dos testes de "imunidade" nos USA não são muito animadores.

Vão desde 3 a 4% na California a 20% no centro urbano de New York.

As amostras ainda são relativamente pequenas mas este nível de exposição ao vírus demonstra por um lado, que as medidas de confinamento resultaram, mas por outro lado que estaremos sempre muito perto de novas explosões de casos e caso não controlados podem levar a vários lockdowns até ser encontrada vacina.
Esse números são positivos, tens que relacionar os mesmos com a taxa de mortalidade de cada uma dessas regiões, logicamente que a maioria da população nunca poderia já ter esses anticorpos mas o que aí está a tentar ser entendido é qual a real taxa de mortalidade da pandemia.
 

deco macau

Tribuna Presidencial
29 Outubro 2014
6,635
6,030
Conquistas
1
  • Campeão Nacional 19/20
SUPERMLY disse:
E a Australia já tem um estudo de um medicamento que pode ser o breakthrough para este virus.
Se e o que eu estou a pensar, envolve o principio activo de um medicamento fabricado por uma empresa portuguesa aqui radicada

Sent from my ANE-LX2 using Tapatalk

 

SUPERMLY

Tribuna Presidencial
14 Setembro 2017
8,768
7,071
arkeru disse:
A definição de infeção é a invasão do teu corpo por um agente patogéneo (vírus, bactéria, etc). Podem existir infeções sintomáticas e assintomáticas.

Mesmo as pessoas que não apresentam sintomas, estão infetadas, e produzem anticorpos contra o vírus. O porquê de não terem sintomas? Causas genéticas sim. Variantes que existem no nosso ADN (denominadas polimorfismos, muito comuns na população) e que podem alterar a conformação dos recetores aos quais o vírus se liga, impedindo assim a sua entrada nas células, e facilitando a sua eliminação pelo sistema imune.
O termo invasão significa que o virus entra nas tuas celulas.
Um virus que não entra nas tuas celulas é não infeccioso.

Por exemplo o paciente de Berlim é imune ao virus da SIDA e nunca teve anticorpos
 

Vlk

Tribuna Presidencial
3 Junho 2014
17,533
7,896
46
Lisboa
SUPERMLY disse:
Cerca de metade, produz com uma velocidade e eficiencia que nunca chegam a ficar doentes.

Outras com respostas menos eficientes tem sintomas ligeiros, outras moderados.

O problema é os sintomas graves
Metade? Neste estudo que é dos mais confiáveis a quantidade de assintomáticos é pelo menos uma ordem de grandeza superior.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.14.20062463v1

E neste também:

https://www.technologyreview.com/2020/04/09/999015/blood-tests-show-15-of-people-are-now-immune-to-covid-19-in-one-town-in-germany/


O problema é que se a previsão é de que são necessários 80% de pessoas com anticorpos para se conseguir a imunidade de grupo, mesmo nas zonas mais expostas como Nova Iorque (aparentemente ~20%), ainda vamos em menos de 1/4 do sofrimento.