por acaso não gostei do filme e acabei por achar a interpretação dele à quem da do Heath LedgerTreinador de Bancada disse:
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rubickus
Guest
O Heath Ledger dá 10 a zero ao Joker do Phoenix.Pavão disse:
Ver aquela personagem a chorar com riso foi uma das poucas coisas interessantes q vi o cinema fazer este ano.Treinador de Bancada disse:
Tu ès doido.rubickus disse:
Não, não é.Sakamoto disse:
Eu diria que sem o joker do ledger, o joker do phoenix não existia.
O Joker do Ledger dá 10-0 ao Phoenix? Que achem um ou outro melhor ainda vá que não vá. Agora que um seja o Ronaldo e o outro o Tahar, é tremendamente injusto.Pixel disse:
São duas interpretações monstruosas. Eu nem as quero comparar porque é injusto para qualquer um deles. Mas o Phoenix, para mim, faz o melhor papel deste ano. Eu colei na interpretação dele de tão arrebatadora que é.
O Joker do Phoenix é tudo menos o Joker da DC. O filme de 2019 é uma história bem contada, mas devia ser sobre um doente mental qualquer, sem nunca meterem o Joker ao barulho.
Quando fui ver o filme saí do cinema com a sensação de que os guionistas nunca leram ou viram algo do universo do Batman/Gotham.
Quando fui ver o filme saí do cinema com a sensação de que os guionistas nunca leram ou viram algo do universo do Batman/Gotham.
No Killing Joke, o Joker é um stand up comedian falhado que enlouquece. É um gajo aparentemente normal, a tentar ser alguém num contexto difícilAlmadedragao disse:
Nem pensar. Só a cena do riso chorado é de um nível arrebatador. A metamorfose do Joaquim joga no campeonato dos melhores l, com o Travis Brickle e com o Walter White.rubickus disse:
Killing Joke? Olha que tem.Almadedragao disse:
Cito o teu comentário mas respondo também ao @SakamotoTreinador de Bancada disse:
Se formos pegar apenas em nuances como essa de ser um cómico falhado, dará para fazer paralelismos do filme com imensas personagens do ecrã, até fora da DC. No Killing Joke ele é retratado como um homem funcional que desce ao mundo do crime para ajudar a sua família. Nunca é motivado por vingança pessoal ou por "mommy issues" como o filme do Phoenix retrata.
Obviamente isto é matéria de opinião, mas eu acho que não atingiram todo o potencial da personagem e desviaram-se de pontos fundamentais, tais como a aleatoriedade dos seus actos e a procura do caos.
Também não estou com isto a menosprezar a actuação do Phoenix. Volto a dizer que acho o filme é uma história bem contada e interpretada pelos actores, mas no que toca ao mito do Joker, os guionistas ficaram aquém.
Sim, é matéria de opinião bem fundamentada.Almadedragao disse:
Embora discorde, acho que em termos daquilo que é a explicação de como alguém se transforma no Joker está muito bem construído, contado e, que era o assunto mais presente da discussão, interpretado de maneira fenomenal (e concordamos nesta parte).
Eu não me chateio que se fazem paralelismos baseados em nuances de histórias passadas. O próprio mundo Comics/BD é muito dado a isso como carvão para as suas histórias. Se for com esta qualidade, são muito bem vindos.
J
Jorge Pacino
Guest
O filme Joker por si só não é tão bom como pintaram na altura. Já a atuação do Phoenix é outra coisa completamente diferente, não foi ele que escreveu o filme. E ter o Nolan ou o Todd Philips a realizar são coisas completamente diferentes.
Para mim, o Heath Ledger foi mais apelativo, beneficiando também da superior qualidade do filme.
Mas são dois filmes completamente diferentes, um é focado no Joker e o outro não é, portanto a forma de abordagem da construção da personagem difere muito nos dois filmes.
A prestação do Ledger, rodeada de misticismo, vai sempre marcar mais do que a do Phoenix. No entanto, são duas excelentes atuações, mas eu continuo a preferir o Joker do Nolan.
Para mim, o Heath Ledger foi mais apelativo, beneficiando também da superior qualidade do filme.
Mas são dois filmes completamente diferentes, um é focado no Joker e o outro não é, portanto a forma de abordagem da construção da personagem difere muito nos dois filmes.
A prestação do Ledger, rodeada de misticismo, vai sempre marcar mais do que a do Phoenix. No entanto, são duas excelentes atuações, mas eu continuo a preferir o Joker do Nolan.
R
rubickus
Guest
O Heath Ledger é o Joker , simplesmente isso. O carisma, a loucura e a vertigem estão todos lá. Qualquer cena onde entra, rouba a cena. O que não é facil num filme com C. Bale.
O Phoenix, brilhante como foi, poderia ter retratado qualquer outro vilao/heroi que tivesse uma doenca mental ou disturbios de personalidade. A simbiose nao está tao vincada.
O Phoenix, brilhante como foi, poderia ter retratado qualquer outro vilao/heroi que tivesse uma doenca mental ou disturbios de personalidade. A simbiose nao está tao vincada.
Outro facto interessante que ninguém mencionou neste debate é que o Heath Ledger foi buscar inspiração ao Clockwork Orange para criar o seu Joker.
Não acho que o filme de Todd Philips seja inferior ao do Nolan. Um é um estudo de personagem, outro é um filme de acção puro e duro.Jorge Pacino disse:
Se é verdade que o Joker vai beber muito ao universo de Scorsese nomeadamente ao Rei da comédia e ao Táxi Driver, o Dark Knight de Nolan é claramente inspirado pelo Heat Cidade sob pressão do Michael Mann.
Só faltou o moloko...Mas percebo a analogia, são ambos puro caos e maldade e criações da sociedade.Almadedragao disse:
J
Jorge Pacino
Guest
Filme de ação? É muito mais do que isso e as personagens têm uma complexidade nunca antes vista e impensável num filme de super heróis. Eu tive um certo preconceito a ver o filme, confesso, mas desde aí já o vi mais do que uma vez. E talvez aí possas dizer que tenho de rever o Joker, pq só o vi no cinema).Treinador de Bancada disse:
Por exemplo, a última cena do filme que foi bastante elogiada, eu achei bastante pretensioso.
Isso das inspirações não percebi o que querias dizer com isso.
O Joker é bom mas o Cavaleiro das trevas é um filmaço. Para mim.
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rubickus
Guest
Claro que receberia. Tal como o Phoenix está a receber pelo seu Joker.jardel disse:
Nao é por ter morrido que toda a gente tem de entrar na hype bandwagon. Nao generalizes