As Contas da(s) SAD(s)

vitorsmirand

Lugar Anual
23 Maio 2019
2,632
3,796
Atualização dos prize money UEFA para 2024/25

Champions League - 2437M€ (30M ficam na fase de qualificação)

1. Prémio participação (27,5%) - 18,64M€ para os 36 clubes

2. Performance (37,5%)
- Vitória na fase grupos - 2,1M€ (baixa de 2,8M)
- Empate na fase de grupos - 0,7M€ (baixa de 0,93M)
- Top 8 da fase de grupos - 2M€
- Presença no Play-Off (entre 9º e 16º lugar) - 1M€
- Prémio Ranking na fase de grupos - 36 shares de 0,275M€ (prémio conforme a classificação na fase de grupos, 37 - lugar x share)
- 1/8F - 11M€ ( sobe de 9,6M)
- QF - 12,5M€
- SF - 15M€
- Finalista - 20M€
- Vencedor - 25M€

3. Prémio de valor (35%) - complicado explicar aqui
- 25% conforme o ranking a 10 anos (valor entre 0,3M€ e 9,9M€ por shares entre as 36 equipas)
- 75% calculado na média de um ranking Market Pool + 5 anos (conforme o ranking final calculado, valor entre os 1 e 36M por shares de cerca de 1M)

Daqui se retira que:

Uma presença simples na fase de grupos com presença no play-off ( orçamento "responsavel" feito por mim) representa um encaixe de 57M€ ( vs ~50M atuais)
Uma caminhada até aos 1/8 com a deste ano, ofereceria cerca de 70M€ (vs ~65M atuais)
O que mais me custa é que nós fomos donos e senhores em Portugal do formato da competição nos últimos 30 anos e muito nos orgulhamos isso e agora como novo formato no primeiro ano já vamos partir atrás de Sporting e Benfica pelo menos no número de participações.
 

Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
22,786
15,814
Europa League - 565M€

1. Prémio participação (27,5%) - 4,32M€ para os 36 clubes

2. Performance (37,5%)
- Vitória na fase grupos - 0,45M€ (baixa de 2,8M)
- Empate na fase de grupos - 0,15M€ (baixa de 0,93M)
- Top 8 da fase de grupos - 0,6M€
- Presença no Play-Off (entre 9º e 16º lugar) - 0,3M€
- Prémio Ranking na fase de grupos - 36 shares de 0,075M€ (prémio conforme a classificação na fase de grupos, 37 - lugar x share)
- 1/8F - 1,75M€ ( sobe de 9,6M)
- QF - 2,5M€
- SF - 4,2M€
- Finalista - 7M€
- Vencedor - 13M€

3. Prémio de valor (35%) - complicado explicar aqui
- 25% conforme o ranking a 10 anos (valor entre 0,075M€ e 2,7M€ por shares entre as 36 equipas)
- 75% calculado na média de um ranking Market Pool + 5 anos (conforme o ranking final calculado, valor entre os 0,25 e 9M por shares de cerca de 1M)

Daqui se retira que:

Um quarto lugar na fase de grupos e posterior presença nas meias finais da Liga Europa representa para nós cerca 27M€ (contas minhas)
 

Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
22,786
15,814
O que mais me custa é que nós fomos donos e senhores em Portugal do formato da competição nos últimos 30 anos e muito nos orgulhamos isso e agora como novo formato no primeiro ano já vamos partir atrás de Sporting e Benfica pelo menos no número de participações.
A Champions mantem-se, não afetará o numero de presenças, n começa do zero.
 

vitorsmirand

Lugar Anual
23 Maio 2019
2,632
3,796
A Champions mantem-se, não afetará o numero de presenças, n começa do zero.
Não e sim. Sabemos perfeitamente que as mudanças de formato acarretam um peso. Não andamos aqui a desvalorizar 61 e 62 porque só jogaram 3 jogos para vencer a competição para nada.
 

karaya75

Arquibancada
4 Março 2019
281
430
A recuperação das contas vai ser o objectivo primordial da nova direcção e vai demorar alguns anos, deixem de delirar com contratação de jogadores e treinadores caros. o clube terá de fazer milagres com tostões. os próximos tempos vão ser difíceis.
 
  • Like
Reações: LimaPereira

Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
22,786
15,814
Fica aqui para mem+oria futura.

Fechado o mercado 23/24, é hora de balanço.

Entradas:
Estou à partida satisfeito. Sempre defendi aqui que o Porto não deveria gastar em média mais de 30M por época em contratações e que, para isso, tambem deveria explorar mais os emprestimos, as partilhas de passe e as opções de compra. Ora, este mercado faz check em todas.
O gasto tido foi de facto contido no compto geral como tem que ser. 28,6M. Relembrar no entando que existe a nuance de já haver uma "promessa" de investimento no próximo exercicio de 13,3M pelo Perez. Se somarmos a isto as situaçoes de empréstimo do Fabio e do Tiago Djaló, prevejo que o nivel de investimento suba no próximo Verão, provavelmente para os 40M. A ver vamos...

A nível desportivo, que é o mais importante, acho que nos reforçamos nas posições mais carenciadas e o perfil geral dos reforços agrada-me, havendo um bom misto de experiencia com potencial. Quanto à qualidade, não conhecendo alguns, tenho que esperar para avaliar

Saídas:
Quanto a saídas temos uma espécie de elefante na sala que foi a situação rocambolesca da venda do Galeno que nos fez perder as mais valias necessárias para um exercicio bem mais tranquilo.
Desportivamente, há que ter em conta as saídas do Chico, do Eva, Taremi e Pepe. Não é coisa pouca... Mas chegaram reforços, vamos ver. Confiança.

Já a nível financeiro, que é para já o principal intuito deste post, realizamos cerca de 40M em mais valias ( cotando com os 7M do emprestimo do Chico ), e temos um bom manancial de objetivos variaveis e de opções de compra pendentes que podem ser cumpridos até ao final da época. Pelas minhas contas poderá até ultrapassar so 15M mas isso seria com épocas perfeitas de todas. Por prudencia considero 10M, o que prefaz um total de 50M de mais valias espectaveis no exercicio.

Balanço financeiro:
Como é sabido de todos, o Porto vive uma situação muito dificil a nivel financeiro, o que se traduz a nivel de época por uma pressão enorme na tesouraria e por um serviço de dívida monstruosos e incomportável que nos leva ( ou levava ) quase 15% do orçamento anual.
Isto bem traduzido, até 2022/23, fica em 115M que todos os anos temos que realizar em mais valias e prémios UEFA. Tem sido aproximadamente constante.
Portanto a questão em todas as ultimas épocas e nesta novamente é novamente - como efetuar 115M para não agravar ou problema? Ou melhor, como fazer mais de 115M para melhorar a situação? Chamemos a estes 115M o "buraco" orçamental.

Vamos por partes:

1. Não tenho duvida que começamos já um trabalho de redução de despesa e maximização de receita. A somar a isto temos uma renegociação de divida que nos pode retirar pressão no curto prazo. Ao mesmo tempo, há que ser realista e saber que isto tem que ser feito no médio prazo. Ainda assim acredito numa otimização do balanço já este ano em pelo menos 10M, podendo chegar até aos 20. 20 seria estupendo mas convenhamos que não será facil no curto prazo. Considerando o ponto médio, 15M, o "buraco" a ser tapado passaria a ser então de 100M.

2. Prémios UEFA - A "passagem" da Champions para a LE significa uma perda na ordem dos 25-30M em prémios. Ganhar a LE pode dar mais de 40M em prémios mas é algo com que não se pode contar. Se considerarmos então uma presença, por alguma prudencia mas ainda assim com muita ambição, nas meias finais, isso deve traduzir-se em cerca de 25M. O "buraco" passaria então a 75M.

3. Mais valias - Conforme disse anteriormente, devemos contar com cerca de 50M de mais valias neste exercicio. Portanto, o buraco "final" do exercicio seria de 25M.
Havendo nuances nestas mais valias, melhores receitas na UEFA se chegarmos mais longe e as interrogações a nivel da otimização de receitas e corte de despesas, este valor tem grande margem de erro. Mas, naturalmente, prejuizo de 25M na esteira de 2 exercicios com prejuizo, seria muito mau.

4. Mundial de clubes! - Uma incognita quase total; uma receita que deveria ser considerada extraordinária; não sabemos se haverá segundo mundial nem se nos conseguiremos apurar para tal; não sabemos valores de prémios.
Ainda assim, aqui estará certamente a receita que nos irá levar ao lucro no exercicio. Não esquecendo que é na pratica uma receita extraordinária.

Agora... siga a bola e vamos ganhar!
 

domribeiro

Tribuna
8 Março 2012
3,282
6,137
Conquistas
4
  • João Pinto
  • Deco
  • Jorge Costa
Fica aqui para mem+oria futura.

Fechado o mercado 23/24, é hora de balanço.

Entradas:
Estou à partida satisfeito. Sempre defendi aqui que o Porto não deveria gastar em média mais de 30M por época em contratações e que, para isso, tambem deveria explorar mais os emprestimos, as partilhas de passe e as opções de compra. Ora, este mercado faz check em todas.
O gasto tido foi de facto contido no compto geral como tem que ser. 28,6M. Relembrar no entando que existe a nuance de já haver uma "promessa" de investimento no próximo exercicio de 13,3M pelo Perez. Se somarmos a isto as situaçoes de empréstimo do Fabio e do Tiago Djaló, prevejo que o nivel de investimento suba no próximo Verão, provavelmente para os 40M. A ver vamos...

A nível desportivo, que é o mais importante, acho que nos reforçamos nas posições mais carenciadas e o perfil geral dos reforços agrada-me, havendo um bom misto de experiencia com potencial. Quanto à qualidade, não conhecendo alguns, tenho que esperar para avaliar

Saídas:
Quanto a saídas temos uma espécie de elefante na sala que foi a situação rocambolesca da venda do Galeno que nos fez perder as mais valias necessárias para um exercicio bem mais tranquilo.
Desportivamente, há que ter em conta as saídas do Chico, do Eva, Taremi e Pepe. Não é coisa pouca... Mas chegaram reforços, vamos ver. Confiança.

Já a nível financeiro, que é para já o principal intuito deste post, realizamos cerca de 40M em mais valias ( cotando com os 7M do emprestimo do Chico ), e temos um bom manancial de objetivos variaveis e de opções de compra pendentes que podem ser cumpridos até ao final da época. Pelas minhas contas poderá até ultrapassar so 15M mas isso seria com épocas perfeitas de todas. Por prudencia considero 10M, o que prefaz um total de 50M de mais valias espectaveis no exercicio.

Balanço financeiro:
Como é sabido de todos, o Porto vive uma situação muito dificil a nivel financeiro, o que se traduz a nivel de época por uma pressão enorme na tesouraria e por um serviço de dívida monstruosos e incomportável que nos leva ( ou levava ) quase 15% do orçamento anual.
Isto bem traduzido, até 2022/23, fica em 115M que todos os anos temos que realizar em mais valias e prémios UEFA. Tem sido aproximadamente constante.
Portanto a questão em todas as ultimas épocas e nesta novamente é novamente - como efetuar 115M para não agravar ou problema? Ou melhor, como fazer mais de 115M para melhorar a situação? Chamemos a estes 115M o "buraco" orçamental.

Vamos por partes:

1. Não tenho duvida que começamos já um trabalho de redução de despesa e maximização de receita. A somar a isto temos uma renegociação de divida que nos pode retirar pressão no curto prazo. Ao mesmo tempo, há que ser realista e saber que isto tem que ser feito no médio prazo. Ainda assim acredito numa otimização do balanço já este ano em pelo menos 10M, podendo chegar até aos 20. 20 seria estupendo mas convenhamos que não será facil no curto prazo. Considerando o ponto médio, 15M, o "buraco" a ser tapado passaria a ser então de 100M.

2. Prémios UEFA - A "passagem" da Champions para a LE significa uma perda na ordem dos 25-30M em prémios. Ganhar a LE pode dar mais de 40M em prémios mas é algo com que não se pode contar. Se considerarmos então uma presença, por alguma prudencia mas ainda assim com muita ambição, nas meias finais, isso deve traduzir-se em cerca de 25M. O "buraco" passaria então a 75M.

3. Mais valias - Conforme disse anteriormente, devemos contar com cerca de 50M de mais valias neste exercicio. Portanto, o buraco "final" do exercicio seria de 25M.
Havendo nuances nestas mais valias, melhores receitas na UEFA se chegarmos mais longe e as interrogações a nivel da otimização de receitas e corte de despesas, este valor tem grande margem de erro. Mas, naturalmente, prejuizo de 25M na esteira de 2 exercicios com prejuizo, seria muito mau.

4. Mundial de clubes! - Uma incognita quase total; uma receita que deveria ser considerada extraordinária; não sabemos se haverá segundo mundial nem se nos conseguiremos apurar para tal; não sabemos valores de prémios.
Ainda assim, aqui estará certamente a receita que nos irá levar ao lucro no exercicio. Não esquecendo que é na pratica uma receita extraordinária.

Agora... siga a bola e vamos ganhar!
Algumas notas:
1 - Não sei bem qual sera o resultado final de 2023/2024, pois por vezes nestas transições existem ajustes que podem influenciar o resultado final, no entanto presumo que o resultado seja próximo de zero.

2- este ano (teoricamente em outubro) a alienação da participação da porto comercial II vai gerar uma mais valia significativa, que permitira desde logo resultados positivos este ano.

3- espero sinceramente que o ponto 2 apenas permita o "deslizar" de uma venda adicional para julho (evitando janeiro - apenas uma situação excepcional deverá forçar uma venda em janeiro) mas que não faça cair na tentação de usar quer a mais valia da itakha quer o dinheiro recebido para cobrir deficits (quer nos resultados quer financeiros) esse negocio deve ser usado para diminuir os prejuízos acumulados e para pagar empréstimos (e não para pagar salários ou comprar jogadores).

4- pena a situação do Galeno que per si garantia 2024/2025, e porque traria os capitais próprios da SAD para perto de zero (no final do ano, somando a mais valia da itakha).

5- convêm reforçar porque muitos aqui confundem, reformular a dívida não liberta dinheiro (nem diminui os juros a pagar) o financiamento a obter vai ser usado logo para pagar as outras dividas que muitas delas ja estao vencidas ou vencem nos proximos tempos.

Mas termino como tu agora siga a bola e toca a fazer o que sempre fizemos... GANHAR!!!!
 

Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
22,786
15,814
Algumas notas:
1 - Não sei bem qual sera o resultado final de 2023/2024, pois por vezes nestas transições existem ajustes que podem influenciar o resultado final, no entanto presumo que o resultado seja próximo de zero.

2- este ano (teoricamente em outubro) a alienação da participação da porto comercial II vai gerar uma mais valia significativa, que permitira desde logo resultados positivos este ano.

3- espero sinceramente que o ponto 2 apenas permita o "deslizar" de uma venda adicional para julho (evitando janeiro - apenas uma situação excepcional deverá forçar uma venda em janeiro) mas que não faça cair na tentação de usar quer a mais valia da itakha quer o dinheiro recebido para cobrir deficits (quer nos resultados quer financeiros) esse negocio deve ser usado para diminuir os prejuízos acumulados e para pagar empréstimos (e não para pagar salários ou comprar jogadores).

4- pena a situação do Galeno que per si garantia 2024/2025, e porque traria os capitais próprios da SAD para perto de zero (no final do ano, somando a mais valia da itakha).

5- convêm reforçar porque muitos aqui confundem, reformular a dívida não liberta dinheiro (nem diminui os juros a pagar) o financiamento a obter vai ser usado logo para pagar as outras dividas que muitas delas ja estao vencidas ou vencem nos proximos tempos.

Mas termino como tu agora siga a bola e toca a fazer o que sempre fizemos... GANHAR!!!!
Total acordo com todos os teus inputs. (y)
 
  • Like
Reações: domribeiro

Rizard

Superior
1 Julho 2023
45
23
Algumas notas:
1 - Não sei bem qual sera o resultado final de 2023/2024, pois por vezes nestas transições existem ajustes que podem influenciar o resultado final, no entanto presumo que o resultado seja próximo de zero.

2- este ano (teoricamente em outubro) a alienação da participação da porto comercial II vai gerar uma mais valia significativa, que permitira desde logo resultados positivos este ano.

3- espero sinceramente que o ponto 2 apenas permita o "deslizar" de uma venda adicional para julho (evitando janeiro - apenas uma situação excepcional deverá forçar uma venda em janeiro) mas que não faça cair na tentação de usar quer a mais valia da itakha quer o dinheiro recebido para cobrir deficits (quer nos resultados quer financeiros) esse negocio deve ser usado para diminuir os prejuízos acumulados e para pagar empréstimos (e não para pagar salários ou comprar jogadores).

4- pena a situação do Galeno que per si garantia 2024/2025, e porque traria os capitais próprios da SAD para perto de zero (no final do ano, somando a mais valia da itakha).

5- convêm reforçar porque muitos aqui confundem, reformular a dívida não liberta dinheiro (nem diminui os juros a pagar) o financiamento a obter vai ser usado logo para pagar as outras dividas que muitas delas ja estao vencidas ou vencem nos proximos tempos.

Mas termino como tu agora siga a bola e toca a fazer o que sempre fizemos... GANHAR!!!!
Reformular a dívida não baixa juros na nossa situação ou esta prática nunca baixa juros? Fazer um “bundle” aos empréstimos e esticando o prazo não permite baixar a taxa de juro??
 

domribeiro

Tribuna
8 Março 2012
3,282
6,137
Conquistas
4
  • João Pinto
  • Deco
  • Jorge Costa
Reformular a dívida não baixa juros na nossa situação ou esta prática nunca baixa juros? Fazer um “bundle” aos empréstimos e esticando o prazo não permite baixar a taxa de juro??
Não.
Porque vais pedir um empréstimo (e pagar juros) para pagar valores a fornecedores e a clubes cujas dividas não pagavas juros mas já estão vencidas e causam ainda mais problemas.
Claro que no meio podes liquidar um empréstimo que até pagavas 10% de juros mas somando tudo acabas a pagar mais juros (no curto prazo).

Apenas conseguirias baixar os juroa se apenas consolidasses empréstimos com taxas de juros superiores às que consegues.
E infelizmente no nosso caso tens imensos valores a pagar a fornecedores e clubes em que vais trocar juro zero por juro a 5% (p.e.). Mas não tens alternativa pois caso contrario em 15.10 estas tramado - fora das competições europeias.
 
  • Like
Reações: JJC e Rizard

sirmister

Tribuna Presidencial
21 Março 2008
71,140
44,518
Conquistas
2
  • Março/22
  • Abril/19
Acho que o AVB vai conseguir cortar uma parte significativa nos FSE que são um buraco neste momento.

Acho que no exercicio 24/25 já podemos ver alguma diferença, mas estas coisas tem sempre muita inercia.