André Villas-Boas - Presidente

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Tribuna
8 Março 2012
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Votei André Villas Boas. Não me arrependo, mas tal como não em arrependo de ter votado nele está na altura de fazer algumas questões importantes.

Após quase um ano de presidência: o que é que mudou realmente?

Tirando a parte das vendas e, provavelmente, da tesouraria — que, de qualquer forma, talvez não fosse muito diferente com a administração anterior (algo que nunca saberemos) — o que é que se alterou de forma significativa?

A nível desportivo, estamos ainda piores do que em anos anteriores. Os resultados falam por si: são dos piores da história do clube. Os ativos estão mais desvalorizados do que nunca, consequência de más escolhas para os treinadores das equipas A e B.

Prometeu-se uma aposta na formação, mas a realidade é bem diferente. Mesmo quando não há jogadores suficientes para preencher o banco, os jovens continuam sem ser opção. Preferimos continuar a apostar em jogadores como André Franco em vez de dar uma verdadeira oportunidade a talentos mais novos.

No que toca a contratações, é falso dizer que não houve investimento. Houve, sim. No entanto, tirando Samu (e mesmo esse, olhando para os números, foi realmente uma mais-valia em relação a Evanilson ou Taremi?), todas as outras aquisições foram pensadas para longo prazo e acrescentaram muito pouco, ou nada, ao que já existia. As contratações para a equipa B continuam a surgir em massa. Temos um director desportivo e um director de futebol que ninguém sabe para que servem.

A divisão e as polémicas também persistem. Basta olhar para o recente caso, mal explicado, do Diretor de Scouting – uma peça supostamente fulcral, cuja saída nem sequer foi esclarecida. E essa é outra questão: a comunicação com os sócios continua praticamente inexistente. Somos prejudicados e os adversários beneficiados em jogos cruciais, e a única resposta que temos é um Dragões Diário, exatamente como no passado. Enquanto isso, os nossos rivais utilizam as conferências de imprensa para fazer barulho, muitas vezes através dos seus próprios presidentes.

Portanto, volto a perguntar: o que é que mudou realmente?
Talvez nao seja o teu caso mas no meu (e acredito muitos) a mudança é muito mais profunda que o dia a dia. É uma mudança ética e de valores. É a mudança de saber que (até ver) quem está a gerir o clube o esta a fazer com o objectivo de melhorar o clube e não de enriquecer um bando de chulos que rodeavam o clube. E isto é impagável.. eu estou mais predisposto a pagar as minhas quotas e a comprar lugares anuais mesmo que o Porto esteja a lutar para descer de divisão, do que pagar para quem se está a servir do clube descaradamente.

Indo ao resto dos pontos:

Vendas: Desculpa mas é anedótico sequer ponderar que a antiga direcção ia vender Evanilson, Galeno e o Nico pelos valores que foram. É ver o nosso histórico recente de vendas e comparar.

Activos: Possível mas duvidoso - mesmo numa época fraca, jogadores como o Mora e o Samu valem muito mais que "estrelas" de outrora com 28/29/30 anos que acabaram por sair a custo 0. É verdade que temos o pior plantel dos ultimos 20 anos e que o mercado de Janeiro correu mal. Também é verdade que herdou muito lixo que não se consegue limpar num mercado.

Formação: Mora e Martim foram apostas definitivas este ano e Vasco teve as suas oportunidades. Temos actualmente 3 jogadores de 18 anos a serem apostas regulares (Martim, Mora e William). Pode-se discutir se o André Oliveira podia ter mais oportunidades mas não é uma situação "preto e branco". Houve aposta na formação, apenas achas que se poderia apostar ainda mais.

Investimento: Investimento curto para o nível de saídas. Saíram 7 titulares do ano passado. O ùnico jogador jovem que acarretou grande investimento que alternativamente poderia ser feita num jogador para o presente foi o William. O Tomas e o Denis Gul são valores relativamente baixos.

Divisões são normais quando houve tantos interesses desmontados. O Director de Scouting em qq outro ano seria um não tema. Alguém sabe sequer quem foi o nosso director de scouting nos últimos 10 anos? ou quem é o director de scouting de sporting e benfica? Sim, é 1 peça importante mas que provavelmente recebeu uma proposta tentadora do City. Tal como o Viana saiu do Sporting. Os directors não têm clausulas de rescisão, não é algo que se possa impedir.

Portanto, o que mudou? Eu diria tudo! Falta "apenas" construir um plantel forte para próxima época. É o mais importante claro, mas se o tivesse conseguido em 6 meses seria um trabalho absolutamente incrível a todos os níveis.
 

Gelsenkirchen

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8 Junho 2016
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Sim, vira, mas nao pelo dobro do preço, nem em condicoes exigentes de pagamento.

Nunca esteve em causa que nao havia liquidez.

A opcao foi nao pagar o dobro do valor por um jogador. Para esta epoca pode ter sido um grande tiro no pe, mas se agora com calma em vez de um comprares dois jogadores que venham melhorar a equipa, podes ter o proveito dessa decisao na proxima epoca.
Não concordo.

Tinhas 16 milhões em excesso a pronto.

As condições exigentes de pagamento caem logo por terra.

Não quiserem investir, ponto.

Não estando na Champions muito dificilmente terás qualquer benefício disso na próxima época.

Imagine se chegam cá no último dia e levam o Samu pela cláusula. Depois não íamos poder ir ao mercado por estar inflacionado e ficávamos com o Gul ate final da época.

Aqui é igual só que agora andas a jogar com o Eustáquio e o Franco no lugar que seria do Nico ou desse médio que devia ter sido contratado.
 
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fjpfcp

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Não concordo.

Tinhas 16 milhões em excesso a pronto.

As condições exigentes de pagamento caem logo por terra.

Não quiserem investir, ponto.

Não estando na Champions muito dificilmente terás qualquer benefício disso na próxima época.

Imagine se chegam cá no último dia e levam o Samu pela cláusula. Depois não íamos poder ir ao mercado por estar inflacionado e ficávamos com o Gul ate final da época.

Aqui é igual só que agora andas a jogar com o Eustáquio e o Franco no lugar que seria do Nico ou desse médio que devia ter sido contratado.
Nao quiseram investir porque acreditam que em vez de um bom jogador vao buscar 2 para a proxima epoca

Se a nossa equipa estivesse carente de um jogador era diferente, mas nos precisamos de um revolucao no plantel e faz todo o sentido rentabilizar ao maximo os recursos disponiveis, mesmo que isso custe os resultados desta epoca

Eu prefiro dar esta epoca por perdida e ter uma equipa melhor para o ano, do que andar a pagar demais esta epoca, correndo o risco de acabar em 3o. na mesma, e perder recursos importantes.

E repara que nao sao so os valores a pagar, tens que pensar nos prazos de pagamento.
 

Gelsenkirchen

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Nao quiseram investir porque acreditam que em vez de um bom jogador vao buscar 2 para a proxima epoca

Se a nossa equipa estivesse carente de um jogador era diferente, mas nos precisamos de um revolucao no plantel e faz todo o sentido rentabilizar ao maximo os recursos disponiveis, mesmo que isso custe os resultados desta epoca

Eu prefiro dar esta epoca por perdida e ter uma equipa melhor para o ano, do que andar a pagar demais esta epoca, correndo o risco de acabar em 3o. na mesma, e perder recursos importantes.

E repara que nao sao so os valores a pagar, tens que pensar nos prazos de pagamento.
Isso é excesso de optimismo.

E dizer que é dois pelo preço de um no verão é exagerado e tentar justificar o injustificável.

Eu não tinha dado a época como perdida, mas isso sou eu.
 

fjpfcp

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Isso é excesso de optimismo.

E dizer que é dois pelo preço de um no verão é exagerado e tentar justificar o injustificável.

Eu não tinha dado a época como perdida, mas isso sou eu.
Nao e nada exagerado

Acho que estas a pensar demais no preco de aquisição

Se conseguires negociar com tempo, melhores prazos de pagamento, podes perfeitamente contratar mais jogadores com o mesmo dinheiro. Uma coisa e ter de pagar 15M a pronto, outra e conseguir pagar 15M em 3 tranches, em que os mesmos 15M permitem contratar 2 jogadores. Nao ha nenhum excesso de otimismo.

De resto, tu pensas a tua maneira e eu a minha. Eu desde o inicio que digo que o grande erro de AVB foi colocar tanta pressao em ganhar ja. Para mim fazia todo o sentido ser mais cauteloso quanto as expectativas para esta epoca.
 
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Gelsenkirchen

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Nao e nada exagerado

Acho que estas a pensar demais no preco de aquisição

Se conseguires negociar com tempo, melhores prazos de pagamento, podes perfeitamente contratar mais jogadores com o mesmo dinheiro. Uma coisa e ter de pagar 15M a pronto, outra e conseguir pagar 15M em 3 tranches, em que os mesmos 15M permitem contratar 2 jogadores. Nao ha nenhum excesso de otimismo.

De resto, tu pensas a tua maneira e eu a minha. Eu desde o inicio que digo que o grande erro de AVB foi colocar tanta pressao em ganhar ja. Para mim fazia todo o sentido ser mais cauteloso quanto as expectativas para esta epoca.
A nossa época apesar de tudo e até ao fatídico jogo com o Nacional mostra que de facto era possível.

E mesmo em várias ocasiões depois disso era bem possível ter entrado seriamente na discussão do primeiro lugar.

Não compro isso.

Não achas que foi um erro, para mim foi um erro crasso e não nos vamos conseguir convencer do contrário.
 

helderroger

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6 Novembro 2012
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Nao e nada exagerado

Acho que estas a pensar demais no preco de aquisição

Se conseguires negociar com tempo, melhores prazos de pagamento, podes perfeitamente contratar mais jogadores com o mesmo dinheiro. Uma coisa e ter de pagar 15M a pronto, outra e conseguir pagar 15M em 3 tranches, em que os mesmos 15M permitem contratar 2 jogadores. Nao ha nenhum excesso de otimismo.

De resto, tu pensas a tua maneira e eu a minha. Eu desde o inicio que digo que o grande erro de AVB foi colocar tanta pressao em ganhar ja. Para mim fazia todo o sentido ser mais cauteloso quanto as expectativas para esta epoca.
Vão dar agora o que deviam ter dado em janeiro
Temos mundial de clubes
Caso não saibam ou achem insignificante essa competição
 

guibucher

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Não concordo.

Tinhas 16 milhões em excesso a pronto.

As condições exigentes de pagamento caem logo por terra.

Não quiserem investir, ponto.

Não estando na Champions muito dificilmente terás qualquer benefício disso na próxima época.

Imagine se chegam cá no último dia e levam o Samu pela cláusula. Depois não íamos poder ir ao mercado por estar inflacionado e ficávamos com o Gul ate final da época.

Aqui é igual só que agora andas a jogar com o Eustáquio e o Franco no lugar que seria do Nico ou desse médio que devia ter sido contratado.
Volto a questionar: investir 20, 25M num jogador mudaria o descalabro atual? Era GARANTIA de segundo lugar?

Com base no estado atual das coisas, eu duvido muito. Mas aí é entrar num exercício de futurologia vazio.
 

NakaMessi

Bancada central
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  • André Villas-Boas
Votei André Villas Boas. Não me arrependo, mas tal como não em arrependo de ter votado nele está na altura de fazer algumas questões importantes.

Após quase um ano de presidência: o que é que mudou realmente?

Tirando a parte das vendas e, provavelmente, da tesouraria — que, de qualquer forma, talvez não fosse muito diferente com a administração anterior (algo que nunca saberemos) — o que é que se alterou de forma significativa?

A nível desportivo, estamos ainda piores do que em anos anteriores. Os resultados falam por si: são dos piores da história do clube. Os ativos estão mais desvalorizados do que nunca, consequência de más escolhas para os treinadores das equipas A e B.

Prometeu-se uma aposta na formação, mas a realidade é bem diferente. Mesmo quando não há jogadores suficientes para preencher o banco, os jovens continuam sem ser opção. Preferimos continuar a apostar em jogadores como André Franco em vez de dar uma verdadeira oportunidade a talentos mais novos.

No que toca a contratações, é falso dizer que não houve investimento. Houve, sim. No entanto, tirando Samu (e mesmo esse, olhando para os números, foi realmente uma mais-valia em relação a Evanilson ou Taremi?), todas as outras aquisições foram pensadas para longo prazo e acrescentaram muito pouco, ou nada, ao que já existia. As contratações para a equipa B continuam a surgir em massa. Temos um director desportivo e um director de futebol que ninguém sabe para que servem.

A divisão e as polémicas também persistem. Basta olhar para o recente caso, mal explicado, do Diretor de Scouting – uma peça supostamente fulcral, cuja saída nem sequer foi esclarecida. E essa é outra questão: a comunicação com os sócios continua praticamente inexistente. Somos prejudicados e os adversários beneficiados em jogos cruciais, e a única resposta que temos é um Dragões Diário, exatamente como no passado. Enquanto isso, os nossos rivais utilizam as conferências de imprensa para fazer barulho, muitas vezes através dos seus próprios presidentes.

Portanto, volto a perguntar: o que é que mudou realmente?
Tirar conclusões dessas após nem um ano de mandato é qualquer coisa de fantástico.

O ponto da formação é hilariante.
 

fjpfcp

Falar com gente Boa, fanáticos egocentricos longe
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Vão dar agora o que deviam ter dado em janeiro
Temos mundial de clubes
Caso não saibam ou achem insignificante essa competição
O que eu imagino é que ja existam jogadores a ser tratados para entrarem a tempo do Mundial de clubes. Sao varios meses entre Janeiro e Junho.
 

K92

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Seguir trabalhando, Presidente.
Arrumando a casa e reconstruindo paredes, feitas em cacos.
 

Gelsenkirchen

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Volto a questionar: investir 20, 25M num jogador mudaria o descalabro atual? Era GARANTIA de segundo lugar?

Com base no estado atual das coisas, eu duvido muito. Mas aí é entrar num exercício de futurologia vazio.
O jogador vai acabar por vir de qualquer maneira.

Portanto é um erro estar a falar em 20 ou 25 milhões como se fosse uma taxa ou uma aposta de casino...

Se me disseres que íamos pagar 5 ou 6 milhões a mais ou talvez ter de pagar o jogador a pronto aí já aceito que possa haver discussão.

Repito, passamos de jogar com Galeno e Nico para passarmos a ter nos seus lugares Borges e Franco/Eustáquio.
 
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RGalego

Figura Intangível nos ajude!
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Votei André Villas Boas. Não me arrependo, mas tal como não em arrependo de ter votado nele está na altura de fazer algumas questões importantes.

Após quase um ano de presidência: o que é que mudou realmente?

Tirando a parte das vendas e, provavelmente, da tesouraria — que, de qualquer forma, talvez não fosse muito diferente com a administração anterior (algo que nunca saberemos) — o que é que se alterou de forma significativa?

A nível desportivo, estamos ainda piores do que em anos anteriores. Os resultados falam por si: são dos piores da história do clube. Os ativos estão mais desvalorizados do que nunca, consequência de más escolhas para os treinadores das equipas A e B.

Prometeu-se uma aposta na formação, mas a realidade é bem diferente. Mesmo quando não há jogadores suficientes para preencher o banco, os jovens continuam sem ser opção. Preferimos continuar a apostar em jogadores como André Franco em vez de dar uma verdadeira oportunidade a talentos mais novos.

No que toca a contratações, é falso dizer que não houve investimento. Houve, sim. No entanto, tirando Samu (e mesmo esse, olhando para os números, foi realmente uma mais-valia em relação a Evanilson ou Taremi?), todas as outras aquisições foram pensadas para longo prazo e acrescentaram muito pouco, ou nada, ao que já existia. As contratações para a equipa B continuam a surgir em massa. Temos um director desportivo e um director de futebol que ninguém sabe para que servem.

A divisão e as polémicas também persistem. Basta olhar para o recente caso, mal explicado, do Diretor de Scouting – uma peça supostamente fulcral, cuja saída nem sequer foi esclarecida. E essa é outra questão: a comunicação com os sócios continua praticamente inexistente. Somos prejudicados e os adversários beneficiados em jogos cruciais, e a única resposta que temos é um Dragões Diário, exatamente como no passado. Enquanto isso, os nossos rivais utilizam as conferências de imprensa para fazer barulho, muitas vezes através dos seus próprios presidentes.

Portanto, volto a perguntar: o que é que mudou realmente?
Acho que quem votou em AVB, como eu, votou no NGP para um mandato de 4 anos e não para 8 meses de funções.

Com essa premissa, toda a tua análise é precoce e sem sentido.
 

Eclipsisboy

UM PASSADO ÍMPAR E UM FUTURO RISONHO! 💙🤍
25 Maio 2014
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Porto
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  • Taça de Portugal 19/20
Seguir trabalhando, Presidente.
Arrumando a casa e reconstruindo paredes, feitas em cacos.
Exato. Mais o mais importante de tudo é que se recupere a identidade vencedora e se comece a ganhar títulos. Senão que se abra uma empresa de construção civil. Para construir paredes e tetos e o caralho a 4.
 
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Eclipsisboy

UM PASSADO ÍMPAR E UM FUTURO RISONHO! 💙🤍
25 Maio 2014
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Porto
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Volto a questionar: investir 20, 25M num jogador mudaria o descalabro atual? Era GARANTIA de segundo lugar?

Com base no estado atual das coisas, eu duvido muito. Mas aí é entrar num exercício de futurologia vazio.
É tanto futurologia dizer que sim, como dizer que não. É futurologia vazia.
 
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Reações: Edgar Siska

guibucher

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30 Setembro 2016
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O jogador vai acabar por vir de qualquer maneira.

Portanto é um erro estar a falar em 20 ou 25 milhões como se fosse uma taxa ou uma aposta de casino...

Se me disseres que íamos pagar 5 ou 6 milhões a mais ou talvez ter de pagar o jogador a pronto aí já aceito que possa haver discussão.


Repito, passamos de jogar com Galeno e Nico para passarmos a ter nos seus lugares Borges e Franco/Eustáquio.
Não é um erro pois são factos: o Boro pediu 25M por um médio da Championship. O Hertha pediu 20M por um médio jovem da 2. Bundesliga. Isto são factos. Foram públicos no último dia do mercado. Não é especulação.

Não íamos pagar 5 ou 6 milhões a mais. No caso do puto do Hertha era pagar O TRIPLO, um miúdo avaliado em 7M que pediam 20M.

Estás a entrar em negação com os factos. As notícias foram públicas. Dou-te o benefício da dúvida, na loucura do fechamento de mercado é complicado estar atento a tudo o que sai. Mas, todavia, contudo... lá está: ainda são factos.

Um miúdo do Hertha custando o triplo do que valia na altura faria o Porto saltar para o segundo lugar? Duvido muito, mas não tomarei isto como uma verdade pois não sou o Dr. Strange.
 
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Vieira_Amares

Tribuna Presidencial
16 Março 2012
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Votei André Villas Boas. Não me arrependo, mas tal como não em arrependo de ter votado nele está na altura de fazer algumas questões importantes.

Após quase um ano de presidência: o que é que mudou realmente?

Tirando a parte das vendas e, provavelmente, da tesouraria — que, de qualquer forma, talvez não fosse muito diferente com a administração anterior (algo que nunca saberemos) — o que é que se alterou de forma significativa?

A nível desportivo, estamos ainda piores do que em anos anteriores. Os resultados falam por si: são dos piores da história do clube. Os ativos estão mais desvalorizados do que nunca, consequência de más escolhas para os treinadores das equipas A e B.

Prometeu-se uma aposta na formação, mas a realidade é bem diferente. Mesmo quando não há jogadores suficientes para preencher o banco, os jovens continuam sem ser opção. Preferimos continuar a apostar em jogadores como André Franco em vez de dar uma verdadeira oportunidade a talentos mais novos.

No que toca a contratações, é falso dizer que não houve investimento. Houve, sim. No entanto, tirando Samu (e mesmo esse, olhando para os números, foi realmente uma mais-valia em relação a Evanilson ou Taremi?), todas as outras aquisições foram pensadas para longo prazo e acrescentaram muito pouco, ou nada, ao que já existia. As contratações para a equipa B continuam a surgir em massa. Temos um director desportivo e um director de futebol que ninguém sabe para que servem.

A divisão e as polémicas também persistem. Basta olhar para o recente caso, mal explicado, do Diretor de Scouting – uma peça supostamente fulcral, cuja saída nem sequer foi esclarecida. E essa é outra questão: a comunicação com os sócios continua praticamente inexistente. Somos prejudicados e os adversários beneficiados em jogos cruciais, e a única resposta que temos é um Dragões Diário, exatamente como no passado. Enquanto isso, os nossos rivais utilizam as conferências de imprensa para fazer barulho, muitas vezes através dos seus próprios presidentes.

Portanto, volto a perguntar: o que é que mudou realmente?
os resultados desportivos são os mesmos.

financeiramente já respiras sem ventilador.

mas essa analise tem que ser feita em 2028, não em março de 2025.