Como pragmático? O estado não foi mais nada se não pragmático nesta situação. Situação de emergência -> solução imediata. A antítese do pragmatismo é a preocupação com o direito à propiedade num momento de emergência.
Actualidade Nacional
- Iniciador de Tópicos Philipp
- Data de início
Lol. Criaste um demónio na tua cabeça e satisfazes-te a ganhar debates imaginários.
PS: Oeiras, terra de Isaltino. Tb não é aí.
Sim eu acho que o direito à propiedade deve estar acima de tudo.
E sim eu acho que o estado não pode esconder as suas deficiências com expropriações.
As requisições civis só devem ser usadas em casos extremos. Como guerras, pandemias ou catástrofes. Não é o caso.
Aqui é uma questão negocial.
O estado tem todo o poder do seu lado, é uma luta desigual, pode ameaçar os proprietários com várias coisas ( o que de si é arrepiante ) e só tem que ser competente e forçar ao máximo um acordo com os proprietários. Não os deixar sair da mesa sem um acordo. Não abandonar as negociações e pela calada enviar forças de segurança intimidar os proprietários pela madrugada dentro.
Isso é próprio de estados autoritários.
Mas vocês gostam. Cabrões daqueles que ganham dinheiro e compram coisas!
Pragmático é forçar um acordo usando todos os meios LEGAIS ao seu dispor.
Ser autoritário é fazer aquilo que eles fizeram.
Eu acho que estamos na presença de uma pandemia.
(se neste caso a situação médica justificava ou não, não faço ideia mas isso é uma indicação técnica).
Então e se o outro lado for absolutamente intransigente ou pedir este mundo e o outro. O estado faz o quê? Com que tempo se está numa situação de emergência?
Dá e pronto. Ou encontra outra solução.
É assim tão difícil?
Eu referi-me a requisição civil no caso de greves de pessoal médico e etc.
Fartam-se de ganhar dinheiro e estão na insolvência? E devem 60 milhões? Só dá para rir..
Os direitos que as pessoas têm ou conquistam não são apenas para serem cuidados e garantidos em contexto de normalidade.
A tua frase que citei é a base da argumentação de todos os lideres de estados pouco democráticos quando violam direitos consagrados.
Ninguém aqui (de esquerda ou direita) quererá ir viver para um país onde não saiba com o que conta porque dependendo da definição de emergência do lider x, y ou z poderá ficar privado dum direito fundamental nas sociedades democráticas.
E então?
Aqui a grande questão é: eu se tivesse uma casa desocupada no ZMar seria o primeiro a emprestá-la temporariamente para que os pobres e desgraçados imigrantes pudessem ter um mínimo de dignidade durante um período difícil das suas vidas. Nem seria preciso o governo obrigar-me a isso. Se o que o Governo quis fazer é legal ou não, não sei. Talvez por estarmos em contexto de calamidade e emergência de saúde pública seja. Não sei.
Mas, caramba, os donos das casas que não estejam ocupadas não podiam ajudar outros seres humanos, nem que fosse por umas semanas? Seres humanos a ajudar seres humanos. Devia ser simples.
Mas, caramba, os donos das casas que não estejam ocupadas não podiam ajudar outros seres humanos, nem que fosse por umas semanas? Seres humanos a ajudar seres humanos. Devia ser simples.
Nenhum estado do mundo, num determinado nivel de emergência, não suspenderá direitos e liberdades. Nenhum. Do mais ao menos democrático. (2020 serve como prova)
E que eu saiba o direito à saude e à habitação tb existem. Colocar o meu ponto de vista do lado autoritário é pura hipocrisia. Aqui não estamos a falar de retirar direitos ou mantê-los. Estamos a discutir entre uns e outros quais deles devem ser prioritários. Ver esta discussão por outro prisma é enviesar a conversa.
Última edição:
Isso é outro assunto!
Eu tenho este discurso, mas se não estivesse a pensar ir para lá de férias ou assim, era o primeiro a disponibilizar a casa, sem sequer pedir um euro que seja ao estado!
Mas isto sou eu, ninguém tem que ser obrigado a nada ou coagido a fazer.
E isso põe-me doente.
Apostas que alguns dos direitos que perdemos com a pandemia, que nunca mais os vamos recuperar?
Não sei o que diz a lei em termos de contexto de surtos pandémicos, que foi o aconteceu em Odemira. Se há alguma exceção para permitir o que o Governo fez ou não. Mas antes sequer de se ter chegado a este ponto os proprietários deviam ter sido os primeiros a oferecer ajuda. Até para se conter o surto mais rapidamente e as coisas poderem voltar a normalidade.
Claro, sei que os proprietários podem ter a lei do lado deles e, sendo assim, fazem o que querem. No entanto, ainda me choca ver, em pleno século XXI, a tremenda falta de humanidade entre as pessoas. Mas isso é outra conversa.
Eu acho que eu e tu estamos de acordo, mas estamos é a fazer um filme para nos entreter.
este governo é tão incompetente que doi. o cabrita então sempre que abre a boca mostra o incapaz que é!
btw, parabéns à comunicação social por dar tanto tempo de antena aos proprietários, coitadinhos, que ficam sem a casa de férias. quando invadiram bairros sociais nunca vi tanta atenção aos moradores. lá está, portugueses de bem..
btw, parabéns à comunicação social por dar tanto tempo de antena aos proprietários, coitadinhos, que ficam sem a casa de férias. quando invadiram bairros sociais nunca vi tanta atenção aos moradores. lá está, portugueses de bem..
Sabes quem nos Governa não sabes ? Costas, e esse Ministro que nem vou nomear, mas tem a pasta da administração interna
poligrafo.sapo.pt
Rui Rio: Há escutas telefónicas da Casa Pia em que António Costa tenta “interferir na justiça”. É verdade? — Poligrafo
No programa “Grande Entrevista” da RTP, de 5 de maio, Rui Rio respondeu à acusação de não respeitar a separação de poderes, feita por António Costa. O líder do PSD contrapôs com as escutas do processo Casa Pia, nas quais o primeiro-ministro tentou "interferir na justiça”. Tem razão?
poligrafo.sapo.pt
Esta polémica toda com o ZMar só vem mostrar que estamos numa sociedade onde qualquer coisa serve para politiquices, até dou um exemplo, no outro dia um fulano qualquer do PSD, usou as redes sociais para "denunciar" o acumular de sacos do lixo num caixote num bairro qualquer em lisboa. Arrumou ele os saquinhos sem antes tirar a devida "chapa" para as redes sociais e com isto engatou que a camara e junta nada fazem, etc, etc.
Em relação ao ZMar a coisa é simples.
O governo tentou da forma "diplomática" a requisição do espaço, houveram negociações nesse sentido, negociações essas que não chegaram a bom porto.
Ora, se aquela zona está a ser fustigada por casos de covid, seria um crime por parte do estado não requisitar aquele espaço de forma a controlar os surtos.
Isto que está a acontecer com o ZMar, aconteceu com um hotel na Madeira onde os turistas faziam quarentena à chegada, acontece por esse país fora onde as autarquias montam tendas de vacinação ou testagem em locais privados.
Já agora para completar o ramalhete, parece-me que os senhores do ZMar não tem muita razão em estarem a levantar ondas, já que devem a este mesmo estado 60M€, e cuja licença se enquadra como sendo um "parque de campismo", coisa que não o é..
Em relação ao ZMar a coisa é simples.
O governo tentou da forma "diplomática" a requisição do espaço, houveram negociações nesse sentido, negociações essas que não chegaram a bom porto.
Ora, se aquela zona está a ser fustigada por casos de covid, seria um crime por parte do estado não requisitar aquele espaço de forma a controlar os surtos.
Isto que está a acontecer com o ZMar, aconteceu com um hotel na Madeira onde os turistas faziam quarentena à chegada, acontece por esse país fora onde as autarquias montam tendas de vacinação ou testagem em locais privados.
Já agora para completar o ramalhete, parece-me que os senhores do ZMar não tem muita razão em estarem a levantar ondas, já que devem a este mesmo estado 60M€, e cuja licença se enquadra como sendo um "parque de campismo", coisa que não o é..
Segundo o SEF estão lá 9.000 imigrantes legais numa população de 25.000 e uma pessoa fica espantada com o espanto da autarquia, do governo, dos jornalistas de investigação...não sabem o q se passa no país! Não sabem!
Um país ridículo, MISERÁVEL que só consegue arranjar economia desta, economia de exploração, economia miserabilista, degradante.
Fecha-se a Petrogal e temos esta economia e o choro q os ingleses não vêm fazer turismo.
Somos um país ridículo com uma classe política cretina, totalmente presa a tiques de moda e ZERO soluções para este país! ZERO!