Actualidade Internacional

SUPERMLY

Tribuna Presidencial
14 Setembro 2017
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Se a Europa soubesse o que é melhor para si, ou seja, para os seus interesses económicos e estratégicos, não teria hostilizado a Rússia, e assim não precisaria de andar a agora comprar mais caro o petróleo russo via Índia (grande LOL) e gás natural aos americanos (obviamente mais caro).

Quanto à "anexação", pensa numa coisa, o que é que há na Europa que possa interessar à Rússia? Tem recursos energéticos? Não. Recursos minerais? Nada. Miúdas giras? Já estão servidos. Que mais há? Só se for obras de arte para encher um segundo e um terceiro Hermitage.
A Europa sabe bem decidir o que é.melhor para si.
Por isso a seguir a 2 guerra ficou do lado americano/inglês e não do lado russo.
50 anos depois disso, quando caiu o Bloco soviético, sabíamos bem como estavam os Luxemburgos e as Estonias desta vida...
 

SUPERMLY

Tribuna Presidencial
14 Setembro 2017
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Obviamente a Ucrãnia tem um interesse geo-estratégico para a Rússia, tal como o México para os EUA. Uma grande potência não pode permitir que o seu vizinho mais próximo se passe para o inimigo. É tão fácil de perceber, mas mesmo assim ainda há quem não entenda.,
Não pode porque?
Os EUA tbm andaram com chiliques com Cuba chegaram a invadir e congeminar cenas e depois afinal...nada!
Nao houve nukes e nem Apocalípse.
Os russos estão agora 60 anos atrasados???
 

SUPERMLY

Tribuna Presidencial
14 Setembro 2017
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A sorte do russo é não haver um Churchill a mandar numa grande potência. Já se tinha entrado na Ucrânia e expulsado os covardes.
Bastava a Ucrânia ter a Força Àerea da Suécia.
Operacionalmente a Ucrânia com todas as limitações que tem, tem aguentado muito bem mesmo agora nesta investida russa dos últimos 3 a 4 meses( já stalled).
 

Dagerman

Tribuna Presidencial
1 Abril 2015
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Então qual é o plano?
Anexar a Ucrânia agora... depois o vizinho mais próximo é a Polónia... depois o vizinho mais próximo é a Alemanha... Daqui a 50 anos estão a chegar a Portugal...
O plano da Rússia era que a Ucrânia servisse como território tampão entre eles e os países da NATO, declarando-se neutral. O plano não foi aceite pelos ucranianos, agora têm um país destruído e parcialmente anexado. É no que dá não dar ouvidos ao bom-senso.
 

Raba

Tribuna Presidencial
13 Junho 2013
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  • Jorge Costa
  • André Villas-Boas
  • Fernando "Bibota" Gomes
  • Alfredo Quintana
O plano da Rússia era que a Ucrânia servisse como território tampão entre eles e os países da NATO, declarando-se neutral. O plano não foi aceite pelos ucranianos, agora têm um país destruído e parcialmente anexado. É no que dá não dar ouvidos ao bom-senso.
Mas porque é que tem de ser a Rússia a definir o plano para a Ucrânia?
Com que direito o fazem?
 

Dagerman

Tribuna Presidencial
1 Abril 2015
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Então o tio Vladimir foi apanhado na curva em relação á Estónia, Letónia e mais recentemente Suécia e Finlândia.

Todos eles são vizinhos mais próximos da grande potência e todos eles (uns mais tarde que outros) já passaram para "o inimigo".

Já sei, se calhar estes países não têm interesse geo-estratégico para a Rússia.

O facto de andarem navios russos a sabotar bóias marítimas no báltico, antenas russas instaladas em Kaliningrado para criar interferências em sinais de GPS, ataques a serviços essenciais, ondas de migrantes de paises de 3° mundo através da Bielorrússia, etc., são tudo passatempos para os russos.
No caso da Ucrânia há também factores culturais, que não existem em relação à Finlândia ou à Estónia. Históricamente, a Rússia nasceu em Kiev, o ucraniano é uma variante do russo, e no leste da Ucãnia (agora anexado pela Rússia) a maioria da população considera-se russa.

A Finlândia até pode pertencer à NATO, desde que não se lembre de aceitar que a NATO lá instale mísseis nucleares.
 

Raba

Tribuna Presidencial
13 Junho 2013
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  • Jorge Costa
  • André Villas-Boas
  • Fernando "Bibota" Gomes
  • Alfredo Quintana
O direito do mais forte. É o direito que vigora nas relações internacionais. O direito que permitiu aos americanos mudanças de regime na Sérvia, no Iraque, na Líbia, etc.
Podes dizer-me qual é essa lei que apregoas do Direito Internacional? Estou cansado de procurar mas não encontro...
 

D10s

Tribuna
21 Novembro 2013
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O direito do mais forte. É o direito que vigora nas relações internacionais. O direito que permitiu aos americanos mudanças de regime na Sérvia, no Iraque, na Líbia, etc.
O problema é que como a realidade está a provar, nao eram assim tao fortes para imporem seja o que seja a ninguém.

Eles que se foquem mas é nos problemas Russos, e que são muitos, porque area e povo não falta a rússia.
 

Manageiro de futból

Tribuna Presidencial
25 Julho 2007
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O plano da Rússia era que a Ucrânia servisse como território tampão entre eles e os países da NATO, declarando-se neutral. O plano não foi aceite pelos ucranianos, agora têm um país destruído e parcialmente anexado. É no que dá não dar ouvidos ao bom-senso.
a questão da Crimeia é anterior à pretensão da Ucrânia pertencer à Nato. Portanto o país já estava parcialmente anexado antes de 2022.
 

AFBT

Arquibancada
19 Março 2012
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O plano da Rússia era que a Ucrânia servisse como território tampão entre eles e os países da NATO, declarando-se neutral. O plano não foi aceite pelos ucranianos, agora têm um país destruído e parcialmente anexado. É no que dá não dar ouvidos ao bom-senso.
Nunca foi esse o plano da Rússia isso foi apenas e só uma desculpa para a invasão , alias repara que depois da invasão a Rússia ficou pior, porque agora tens a Suécia e a Finlândia na Nato e se fosse mesmo esse o motivo então porque é que não invadiram esses dois países antes de aderirem a NATO. O plano da Rússia era instalar um governo poped em Kiev, saiu ao lado, então decidiram invadir pensando que numa semana estavam lá em Kiev a comandar. Os Russos nunca quiseram saber da expansao da NATO. Repara que os territórios que a Rússia anexou são extremamente importantes a nível económico para Kiev.

Aliás todo este conflito já vem desde 2013 quando o "presidente" Yanukovych, prometeu aliar-se a EU e depois de ganhar as eleições e com a pressão da Rússia, disse o dito pelo não dito, e tudo começou ai, guerra "Civil" (governo caiu) Russia "invade" em Donbas. E chegamos aos dias de hoje.

Essa história da Nato é para Russo embalar com um copo de vodka.
 

Dagerman

Tribuna Presidencial
1 Abril 2015
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Nunca foi esse o plano da Rússia isso foi apenas e só uma desculpa para a invasão , alias repara que depois da invasão a Rússia ficou pior, porque agora tens a Suécia e a Finlândia na Nato e se fosse mesmo esse o motivo então porque é que não invadiram esses dois países antes de aderirem a NATO. O plano da Rússia era instalar um governo poped em Kiev, saiu ao lado, então decidiram invadir pensando que numa semana estavam lá em Kiev a comandar. Os Russos nunca quiseram saber da expansao da NATO. Repara que os territórios que a Rússia anexou são extremamente importantes a nível económico para Kiev.

Aliás todo este conflito já vem desde 2013 quando o "presidente" Yanukovych, prometeu aliar-se a EU e depois de ganhar as eleições e com a pressão da Rússia, disse o dito pelo não dito, e tudo começou ai, guerra "Civil" (governo caiu) Russia "invade" em Donbas. E chegamos aos dias de hoje.

Essa história da Nato é para Russo embalar com um copo de vodka.
Os russos nunca quiseram saber da expansão da NATO?! Só se fossem loucos é que iriam permitir que a NATO pudesse instalar mísseis nucleares a dois palmos da sua fronteira. E de resto o Putin andou desde 2006 a avisar que a estratégia expansionista da NATO tinha de parar. Ninguém lhe deu ouvidos, como se a Rússia fosse um Iraque ou uma Líbia qualquer.

A partir do momento (2012) em que a Ucrânia deu sinais de querer virar costas à Rússia, a anexação da Crimeia era inevitável. Os russos nunca iriam permitir que a sua base naval na Crimeia corresse o risco de passar para as mãos da NATO. Isso para eles era um nyet-nyet.
 

Manageiro de futból

Tribuna Presidencial
25 Julho 2007
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A anexação da Crimeia foi uma consequência da operação Euromaidan em 2013. Foi aí que verdadeiramente começou a guerra Rússia-Ucrânia.
Portanto a ideia de que o plano da Rússia que a Ucrânia fosse um estado tampão e neutro não tem cabimento. O plano era que a Ucrânia fosse um país pro Rússia.
 

Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
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A anexação da Crimeia foi uma consequência da operação Euromaidan em 2013. Foi aí que verdadeiramente começou a guerra Rússia-Ucrânia.

"Operação Euromaidan"... Tambem tratas a nossa revolução por "operação 25 de Abril"?
 

Edgar Siska

Grande Capitão JC2#
9 Julho 2016
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Ao pé da praia
  • Alfredo Quintana
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Portanto a ideia de que o plano da Rússia que a Ucrânia fosse um estado tampão e neutro não tem cabimento. O plano era que a Ucrânia fosse um país pro Rússia.
A ideia é que fosse um "puppet state" como é a Bielorrússia.

Quanto à questão da anexação primária da Crimeia o @Dagerman has his point, foi geo-estratégico, relacionado com o posicionamento da península no Mar Negro.
 

Dagerman

Tribuna Presidencial
1 Abril 2015
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"Operação Euromaidan"... Tambem tratas a nossa revolução por "operação 25 de Abril"?
Coisas diferentes. A revolução de 25 de Abril derrubou uma ditadura, e que eu saiba não foi patrocinada pela CIA nem por Moscovo.
A Ucrânia em 2012 não vivia em ditadura, tinha um governo democraticamente eleito. Que Maidan foi uma operação de destabilização do país, até os americanos o admitem: 5 mil milhões de dólares gastos para promover a "democracia" na Ucrânia, tal como confessou Victoria Nuland em 2013.
 

Dagerman

Tribuna Presidencial
1 Abril 2015
6,285
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Portanto a ideia de que o plano da Rússia que a Ucrânia fosse um estado tampão e neutro não tem cabimento. O plano era que a Ucrânia fosse um país pro Rússia.
Neutro ou pró-Rússia, é só uma questão de semântica. Os ucranianos se fossem inteligentes tinham jogado em dois tabuleiros, mantendo ao mesmo tempo boas relações com a Rússia e com a UE. Decidiram atirar-se de cabeça para um dos lados. Só podia ter corrido mal.
 

Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
23,058
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Coisas diferentes. A revolução de 25 de Abril derrubou uma ditadura, e que eu saiba não foi patrocinada pela CIA nem por Moscovo.
A Ucrânia em 2012 não vivia em ditadura, tinha um governo democraticamente eleito. Que Maidan foi uma operação de destabilização do país, até os americanos o admitem: 5 mil milhões de dólares gastos para promover a "democracia" na Ucrânia, tal como confessou Victoria Nuland em 2013.
pois, pois...

Já agora, a Venezuela tb não vive em ditadura, tem um governo democraticamente eleito...
Será que tambem há uma "operação em curso"?