Actualidade Internacional

SUPERMLY

Tribuna Presidencial
14 Setembro 2017
8,638
7,033
Não fosse a religião, a natureza dos conflitos seria outra coisa qualquer. Os conflitos são mais étnicos e de lutas de poder do que religiosos. Um exemplo, o catolicismo dos povos oprimidos não lhes deu qualquer tipo de direitos equalitarios, continuaram a ser chicoteados e pendurados em árvores se desobedecessem aos seus donos.
Agora estás no registo do achismo.
Os factos são que 1 das maiores causas de morte e de conflitos da Humanidade é religião.
 

tocoolant

Bancada central
7 Abril 2016
1,028
837
Epah até vocês tem de perceber que o Islamismo é uma merda.
Aliás como todas as religiões o são e o foram no passado.
Pegando no caso dos EUA onde os tontinhos da religião saíram a rua nos últimos tempos, os estados mais pobres são aqueles onde a religião é mais influente.

Religião é contraproducente numa sociedade que se quer avançada social e tecnologicamente.
E é transversal a todas as religiões apesar de algumas estarem mais atrás que outras
Mil e uma coisas que poderiamos dizer sobre a religião e seria pouco. O espaço é curto e tentarei sintetizar mas mesmo assim vai ser longo.

Não tenho bagagem de conhecimento histórico e literacia teológica para medir a parcela de "culpa" da religião nas coisas más que aconteceram no mundo (se é que isso sequer se possa "medir" assim). Mas aceito a opinião de quem acha que se fizessemos um "racio" positivo/negativo da religião a religião não ficaria nada bem na fotografia. Há muita coisa que eu acho absurda na religião logo a começar pelo seu cariz dogmático. E sim, esse aspecto como tantos outros não foram de grosso modo uma influência positiva para a sociedade.

Pelo que entendi da tua opinião não exprimes nada de muito diferente do que disse no parágrafo acima. Apenas adicionas alguns pontos e enquadras a coisa de uma forma que eu não considero muito saudável.

Do que tentas dar a entender (e eu de certa maneira compreendo) consideras que mesmo sendo a religião algo globalmente negativo há umas piores que outras. O problema com esta linha de raciocínio é este. É que mesmo não rejeitado a possibilidade que isso seja verdade mesmo assim posso não considerar que seja adequado ou justo utilizar essa premissa como base dum julgamento fatalista mais amplo sobre as dinamicas sociológicas e de progresso tecnológico. Há planos diferentes que não podem ser "curto-circuitados" assim. Não é por alguém acreditar na virgem que fica instantaneamente impossibilitado de perceber o Big Bang. E não é por o Islão ser a religião dominante que impediu o califado na altura das cruzadas de ser das civilizações mais avançadas do mundo.

E acho que tanto neste último como noutros comentários dás quase a entender que a cultura Islâmica é algo incompatível com o progresso e como tal tem que ser combatida. A um tal ponto que, mesmo sem te querer acusar de encorajar certas acções de Israel, noto que se não tem colocares do lado deles (Israel) é porque estás a validar Ayatollahs. Não consigo ver as coisas assim desculpa SUPERMLY. Zero simpatia pelo cariz repressivo do regime iraniano e pela misoginia que algumas vertentes do Islão impõem. Mas só como exemplo de como o mundo é complexo na Arábia Saudita (amigos do ocidente) as mulheres não podem conduzir nem votar e no Irão podem. Não é o extremismo cultural maléfico do Irão que está na raiz da sua beligerancia anti Israel/EUA ou apoio do extremismo armado do Hamas ou do Hezbollah. São os sentimentos e rancores de um povo que viu o seu país ser feito gato sapato pelos EUA que patrocinaram golpes a lideres eleitos pelo povo e colocaram fantoches quando quiseram. Se os EUA ou qualquer outro país tivesse feito isso ao nosso haveria bombistas luso católicos como há terroristas por outras partes. ETA, IRA, etc... Religiosos e não religiosos.

Por mil um defeitos que o Islão tenha tem havido desde o 11 de Set. (e até antes) uma diabolização permanente do mundo árabe que está a colocar as coisas num ponto... enfim... e parece que mais de 20 anos depois do início da guerra do Iraque não se aprendeu nada..
 

Dagerman

Tribuna Presidencial
1 Abril 2015
5,645
5,875
Agora estás no registo do achismo.
Os factos são que 1 das maiores causas de morte e de conflitos da Humanidade é religião.
Isso é um "facto" tirado da tua cabeça. Qual era a religião de Gengis Khan, Napoleão, Hitler, Estaline ou Mao? A religião do poder e do interesse financeiro, que sempre foi o motor de todas as guerras. Só generais malucos e soldados endrominados é que combatem por ideias, e esses são historicamente raros.
 

Edgar Siska

Presidente da Associação Ódio Eterno ao Panelas
9 Julho 2016
83,037
145,319
Conquistas
8
Ao pé da praia
  • Alfredo Quintana
  • Maio/21
  • Junho/22
  • Agosto/22
Agora estás no registo do achismo.
Os factos são que 1 das maiores causas de morte e de conflitos da Humanidade é religião.
Na maior parte das vezes a religião instrumentalizada por líderes ou lideranças, cou como mote e não como fundamento.
Mas o que se pode dizer é que como em tudo o grande fudamento da grande maioria dos conflitos se exceptuarmos o poder puro e duro na história da humanidade é a...diferença.
Seja do que for, de religião, de forma de ver a vida, de etnia, de cultura, de filosofia...por vezes sóporque é quem mora do outro lado.
A diferença.

O resto foi sempre poder, mesmo quando a religião foi usada como pretexto.
fora isso, há algo inerentemente tribal ainda no ser humano.
 

Costinha

Bancada central
29 Agosto 2016
1,407
165
Por mil um defeitos que o Islão tenha tem havido desde o 11 de Set. (e até antes) uma diabolização permanente do mundo árabe que está a colocar as coisas num ponto... enfim... e parece que mais de 20 anos depois do início da guerra do Iraque não se aprendeu nada..
Não é diabolização do mundo árabe, é do islão - o maior país muçulmano é a Indonésia.

O islão é incompatível com os valores ocidentais, sobretudo porque é impossível reformar a religião pela forma como a doutrina está escrita.

Um "mau" muçulmano integra-se facilmente na nossa sociedade - um bom muçulmano tenta destrui-la.

Concordo contigo, a retórica está a chegar a um ponto preocupante - no entanto é só a reação ao que nos está a acontecer…
 

tocoolant

Bancada central
7 Abril 2016
1,028
837
Não é diabolização do mundo árabe, é do islão - o maior país muçulmano é a Indonésia.

O islão é incompatível com os valores ocidentais, sobretudo porque é impossível reformar a religião pela forma como a doutrina está escrita.

Um "mau" muçulmano integra-se facilmente na nossa sociedade - um bom muçulmano tenta destrui-la.

Concordo contigo, a retórica está a chegar a um ponto preocupante - no entanto é só a reação ao que nos está a acontecer…
Não consigo concordar nem um bocadinho. Desculpa. Conheço demasiadas pessoas que vêm do Libano, Afeganistão, Marrocos, partes muçulmanas da India, EAU, etc para ver as coisas assim.

Na maioria são jovens, querem sair e dar-se com a malta e fazer as coisas que qualquer jovem quer fazer. Tem uma relação com a religião super light mais ou menos igual à dos jovens portugueses que se estão a cagar para ter que ir à missa.

Há um mundo para lá das franjas mais pobres de países como o Paquistão, Myanmar, e dos escombros do Iraque ou das reportagens sobre a miséria urbana de Gaza. Esse retrato triste e repetido de aparecer um gajo barbudo que acha que o estado islâmico tem que impor um califado é uma aberração que tem mais tempo de antena do que verdadeiramente tem adeptos ou sequer simpatia do grosso do mundo islâmico e até mesmo do grosso da população desses países.

Agora, se lhes mandares bombas em cima da cabeça e patrocinares facções mediante as conveniências nesses países acredita que esses loucos começam a aparecer como cogumelos.
 
  • Like
Reações: deco macau

cccmonteiro

"No futebol, o pior cego é o que só vê a bola."
3 Junho 2014
44,019
42,208
52
Moimenta do Douro
  • Like
Reações: MiguelDeco

SUPERMLY

Tribuna Presidencial
14 Setembro 2017
8,638
7,033
Isso é um "facto" tirado da tua cabeça. Qual era a religião de Gengis Khan, Napoleão, Hitler, Estaline ou Mao? A religião do poder e do interesse financeiro, que sempre foi o motor de todas as guerras. Só generais malucos e soldados endrominados é que combatem por ideias, e esses são historicamente raros.
A esmagadora maioria desses exemplos tem 200 anos.
Não muda nada do que disse
 

Dagerman

Tribuna Presidencial
1 Abril 2015
5,645
5,875
A esmagadora maioria desses exemplos tem 200 anos.
Não muda nada do que disse
Nos últimos 200 anos ou nos últimos 20 000, é indiferente. Ciro, Alexandre, Júlio César, Afonso de Albuquerque, Pizarro ou Cortez não fizeram a guerra por motivos religiosos ou ideológicos, foi sempre por ouro, prata e poder. Os únicos exemplos que me ocorrem de motivação religiosa foi a jiade de Maomé e as Cruzadas.
 

SUPERMLY

Tribuna Presidencial
14 Setembro 2017
8,638
7,033
Nos últimos 200 anos ou nos últimos 20 000, é indiferente. Ciro, Alexandre, Júlio César, Afonso de Albuquerque, Pizarro ou Cortez não fizeram a guerra por motivos religiosos ou ideológicos, foi sempre por ouro, prata e poder. Os únicos exemplos que me ocorrem de motivação religiosa foi a jiade de Maomé e as Cruzadas.
E as lutas da Europa contra os protestantismo( Guerra dos 30 anos)?

A guerra da Irlanda vs Inglaterra?

A Inquisição?

É facto que desde o séc 19 que a guerra com a componente religiosa desceu de incidência mas até ai foi das maiores razões de conflitos
 
Última edição: