Martín Anselmi - Ex-Treinador

[Viena]

O Mundial, para o Anselmi, é totalmente uma lose lose situation, tirando uma ocorrência fora do normal

Lose lose porque já se espera a desgraça. Se se esperasse o mínimo: passar a fase de grupos mostrando competência... Mas já se sabe que os adversários que aí vêm são muita fortes.

 

[mmmkk]

Até que se possa ver de novo o Porto a jogar um futebol decente e competitivo, vai levar tempo. Quanto tempo? Depende. Depende, se o Porto tiver a clarividência de acertar num treinador. Depende, se o Porto for capaz de segurar os que neste momento fazem o esqueleto. Depende, se a este esqueleto o Porto conseguir acrescentar paulatinamente qualidade, mediante a fraca carteira que tem. A não entrada na CL é um balázio nas nossas ambições, mas felizmente tivemos este ano um novo formato onde poderíamos ir buscar financiamento. O problema é que aparentemente nos falta "um Mora e um Samu" para conseguirmos ultrapassar um Riga em casa. Estamos mal. Estamos fracos. Estamos depauperados. Não há sequer dinâmicas de jogo, quanto mais jogadores. Falta-nos muita coisa até podermos voltar a ser competitivos.

Fazer o tudo por tudo por manter o Diogo, o Mora e Samu.

Ir ao mercado buscar um treinador.

Recuperar o jogo da equipa. Trazer de volta uma dinâmica de vitórias e conseguir lutar pelo título. Chegando lá, chegamos ao dinheiro. Chegando ao dinheiro, poderemos reforçar.

Óbvio que tudo isto vai levar tempo. Muito rigor. Muito sacrifício.

Não há poções mágicas. É step by step. E aceitando que levará tempo. Mas mantendo-nos fiéis no caminho que sabemos que temos que trilhar.

 

[Ruben1893]

Lose lose porque já se espera a desgraça. Se se esperasse o mínimo: passar a fase de grupos mostrando competência... Mas já se sabe que os adversários que aí vêm são muita fortes.

Lose lose porque, tirando algo de especial, não fará mais que os mínimos

Dificilmente sai reforçado do mundial
Mas nunca se sabe

 

[Vinha]

Até que se possa ver de novo o Porto a jogar um futebol decente e competitivo, vai levar tempo. Quanto tempo? Depende. Depende, se o Porto tiver a clarividência de acertar num treinador. Depende, se o Porto for capaz de segurar os que neste momento fazem o esqueleto. Depende, se a este esqueleto o Porto conseguir acrescentar paulatinamente qualidade, mediante a fraca carteira que tem. A não entrada na CL é um balázio nas nossas ambições, mas felizmente tivemos este ano um novo formato onde poderíamos ir buscar financiamento. O problema é que aparentemente nos falta "um Mora e um Samu" para conseguirmos ultrapassar um Riga em casa. Estamos mal. Estamos fracos. Estamos depauperados. Não há sequer dinâmicas de jogo, quanto mais jogadores. Falta-nos muita coisa até podermos voltar a ser competitivos.

Fazer o tudo por tudo por manter o Diogo, o Mora e Samu.

Ir ao mercado buscar um treinador.

Recuperar o jogo da equipa. Trazer de volta uma dinâmica de vitórias e conseguir lutar pelo título. Chegando lá, chegamos ao dinheiro. Chegando ao dinheiro, poderemos reforçar.

Óbvio que tudo isto vai levar tempo. Muito rigor. Muito sacrifício.

Não há poções mágicas. É step by step. E aceitando que levará tempo. Mas mantendo-nos fiéis no caminho que sabemos que temos que trilhar.

É esperar que mais uma boa exibição na selecção faça alguém bater 60M pelo Diogo Costa. As duas últimas épocas no Porto foram bastante abaixo das espectativas... parece não estar motivado no clube. Tivemos uma fase que no Porto tudo dizia que ele era o melhor... mas ninguém o veio buscar, enquanto outros colegas da mesma geração foram saíndo para campeonatos melhores, e com salários muito superiores... de mantêr é um Mora (mas a intransigência na cláusula deixa-nos numa posição frágil), Samu, Martim (o pessoal esquece sempre este)... e outros como o Moura, Cláudio Ramos e mais alguns que podem ser importantes no 11 ou no plantel.

 

[Psantos123]

É esperar que mais uma boa exibição na selecção faça alguém bater 60M pelo Diogo Costa. As duas últimas épocas no Porto foram bastante abaixo das espectativas... parece não estar motivado no clube. Tivemos uma fase que no Porto tudo dizia que ele era o melhor... mas ninguém o veio buscar, enquanto outros colegas da mesma geração foram saíndo para campeonatos melhores, e com salários muito superiores... de mantêr é um Mora (mas a intransigência na cláusula deixa-nos numa posição frágil), Samu, Martim (o pessoal esquece sempre este)... e outros como o Moura, Cláudio Ramos e mais alguns que podem ser importantes no 11 ou no plantel.

Mudar o treina a dor e despachar os cepos dos centrais é absolutamente prioritário, a não ser que alguém esteja a sabotar o clube propositadamente....

Depois dos famigerados 70M que existem para reforços - FODA-SE O QUE EU ME RIO COM A SANTA FALÊNCIA.... - bastava metade para comprar jogadores capazes, ambiciosos em mercados periféricos, sendo que a poupança devia ser afeta a uma efetiva redução da dívida!

Mas temos que regressar à Champions sem dúvida nenhuma!!!

 

[Jorge_Bruno]

Com Anselmi já levamos 4 meses de mau futebol, diria que é um pouco diferente de 1 jogo. Mas vou ficar à espera que ele consiga então os mesmos resultados no campeonato de 20/21 ou do ano do AVB.

Sim deixa.o começar a época e ter uma pré época

 

[Psantos123]

1. Partimos de premissas completamente diferentes!
Para mim, nem a base é a mesma, nem os resultados são "parecidos"!
Em relação à base, o que eu tentei demonstrar, e obviamente não consegui, é que a base dos últimos 3 anos, não existe! São 5 jogadores, dos quais 1 já cá não está e os outros 4 já foram campeões, a jogar! O que é normal, num FCP "normal"! Os melhores são vendidos, renova-se talento e constrói-se de novo! Provavelmente, o maior erro da administração anterior, foi quando cedeu à pressão do treinador e quis inverter esse ciclo (eg, jogadores até ao fim do contrato)!
Depois, a questão dos resultados "parecidos"! Os resultados não são parecidos, nem próximo de serem parecidos! Comparar a má época de 2023/24 com a catastrófica época de 2024/25 é, bem para lá, de wishful thinking! Os campeonatos, até podem ter uma pontuação similar, mas, uma época, não se esgota no campeonato! Eu não sou adepto da pueril contagem de títulos, em que uma taça de liga tem a mesma ponderação de um campeonato, mas, uma taça de Portugal tem valor por si! Não acredito que mude, sozinha, o sucesso de uma época, mas tem valor! Os jogos contra os rivais têm valor por si! Muitos portistas não serão capazes de enumerar todas as épocas em que o FCP foi campeão, mas, ainda hoje, sabem quem foi o Lemos e quantas vezes ganhamos 5-0! Não muda o sucesso de uma época, mas tem valor! Ser eliminado na Champions nos penalties é diferente de não conseguir competir na Liga Europa!
Mesmo a compração VB vs MA penaliza o MA! Com uma extrapolação simples são 7 pontos de diferença! O Nico vale 7 pontos? E o Mora quantos vale?
Sobre as questões que colocas:
a) Eu acho que o pior plantel é o do scp! Provavelmente, será o melhor 11, mas o pior plantel! Posso justificar, facilmente! Para mim, o plantel do FCP competiria, facilmente, com o dos nossos adversários! À frente refiro-me à questão do Nico!
b) Não sou capaz de hierarquizar este plantel, mas, percebe-se, que não acho o conjunto de jogadores tão mau - nem de perto - como tem parecido/jogado! Logicamente, fica bem longe dos plantéis com Hulk/Falcao/James... mas, com tantos miúdos, o potencial aparece, assim se potencie a sua colocação em campo (eg, Mora e Samu).

2. Uma vez mais, partimos de pressupostos muito diferentes! O FCP não teve 2 jogos péssimos! O FCP teve muito mais do que 2 jogos péssimos! Esses foram os que perdeu de forma ridícula! O FCP ganhou em Faro, com 2 remates enquadrados na baliza adversária, ganhou ao Casa Pia, com 3 remates enquadrados! Não creio que adiante regressar ao tema! Concordemos em discordar!
Sobre a comparação MA e amorim! Eu não concordo com essa forma de construir uma equipa! Para mim, em abstrato, o melhor treinador é aquele que percebe os jogadores que tem e adequa os seus princípios de jogo aos jogadores que tem! Com Lisandro na ala, eu jogo de uma forma, mas se o coloco na frente, jogarei de outra forma e, quando me derem o Falcao, vou mudar, novamente! O que eu não vou fazer é martelar o Falcao na ala, porque o meu sistema é assim! Ou rejeitar o Falcao, porque não se enquadra no que pretendo!
Basta ver o que se passou com o amorim no scp! Correndo bem, dá para ganhar, correndo mal, acabamos em 4º!
No caso concreto, bem mais grave do que o princípio, é a incapacidade! A incapacidade de produzir, que se reflete a cada jogo!
Mesmo a questão do Nico é contraproducente! Porque, no limite, não há nenhuma razão lógica para parar no Nico!
Eu entendo que a posição do Nico é crítica neste modelo! E entendo que o Nico era importantíssimo! E, repara, o Nico foi vendido, mas, o Vasco, lesionou-se! Se o Nico não é vendido e se se tem lesionado, também, teríamos de parar a nossa avaliação! E se não for o Nico, se for a ou b! Um plantel tem diferenças de qualidade entre titulares e substitutos! Esta hipervalorização da importância Nico, por um lado, desresponsabiliza, totalmente, o treinador e, em segundo lugar, negligencia que o "buraco" que ele deixou se deve, e muito, à incapacidade do treinador em encontrar soluções alternativas! Que faz parte do seu leque de tarefas!
Neste caminho, amanhã, será o b que não se adapta e não consegue fazer o lugar como se pretende, o c que não tem qualidade e foi um tiro ao lado ou o d que se lesiona e o suplente não dá rendimento! Todos os dias, é possível encontrar justificações!

3. Repara que, até aqui, referes a questão do Nico e comparas com o scp! Com as lesões nos 2 do meio, passaram por lá um junior de 1º ano, um rapaz que ainda tenho dúvidas que seja jogador de futebol e um central! O defesa-direito era um miúdo que esteve quase a ser despachado, meia época foi com 2 guarda-redes que tiravam pontos! E, no caminho, ainda perderam um dos melhores jogadores durante quase toda a época! E nós a atribuir a nossa falta de competitividade à venda do Nico!
Num aspeto, concordamos: "Pior que a perda do Nico em si é a alternativa". Discordo totalmente, da parte "Tivemos de adaptar o Fábio que não sabe defender porque o resto são jogadores de perfil defensivo." ... não tivemos de adaptar nada, foi uma escolha do treinador! O treinador devia ter percebido tudo o que perde, quando coloca o Fábio nessa posição e tudo o que perde, quando retira o Fábio de uma posição mais próxima da baliza! Eu não sou treinador, nem me pagam para isso, mas, no scp, a alternativa aos 2 do meio, era igual à nossa para o Nico!
Com isto, acaba a penalizar a equipa e a prejudicar os jogadores! A especialização existe, por algum motivo!
Mais exemplos: o Pepê! O Pepê, hoje, é um dos alvos! Um exemplo do quão miserável o plantel do FCP é! O Pepê tem os mesmos números do Quenda no campeonato! Porém, o Pepê fez esses números até janeiro! De fevereiro para cá, qual foi a posição do Pepê? Eu acho que nem ele sabe bem o que se esperava dele!
Outro exemplo: o Eustaquio!
E nesta conversa toda, negligenciamos o impacto do Mora! O Mora, sozinho, deu 4 ou 5 vitórias!
No final do dia, não acho que esta fulanização ajude a resolver o problema!

Para concluir, sobre os golos marcados (e sofridos)! Se bem percebo, porque o FCP perdeu um médio, é normal que o número de golos marcados diminua!
Os dados: com VB, 2,27 golos marcados e 0,77 golos sofridos; com MA, 1,53 golos marcados e 1 golo sofrido (todos por jogo)!
Portanto, extrapolando para o campeonato, o Nico custou-nos 7,5 pontos, 25 golos marcados e mais 7,5 golos sofridos!
Há uns anos, uma equipa que eu conheço, perdeu o melhor jogador e melhor marcador, na mesma altura do ano!
Os dados: antes, 2,79 pontos por jogos, 2,68 golos marcados por jogo e 0,68 golos sofridos por jogo; depois, 2,53 pontos por jogos, 2,33 golos marcados por jogo e 0,6 golos sofridos por jogo! Ou seja, o melhor marcador e melhor jogador, custou 8,7 pontos (mais do que o Nico), 11,9 golos marcados (menos do que o Nico) e menos 2,86 golos sofridos (bem melhor do que sem o Nico)! E esta equipa foi campeã!
Creio que são números ilustrativos!

Isso é como falar para paredes...

 

[VitorPT]

Desde dezembro estamos a criar uma equipa em conjunto com Anselmi? Cadê a equipa?

E esperou-se pelo final de janeiro para o trazer? Nao era mais facil vir logo no inicio de janeiro, assim até poupava o Anselmi a começar mal o campeonato com o Cruz Azul. E tinhamos 1 mês para ir ja contratando alguns jogadores para a super tatica.

Entretanto tambem passou a janela de mercado pré mundial e nem um centralzito...

Ta mal contada esse estoria.

há muita coisa mal contada, e há muita coisa que querem tentar passar a ideia de que esta mal contada, funciona para os dois lados.

suponho que saibas tanto ou mais do que eu , no que toca a abertura de mercado de contratacao de jogadores, não é porque tás a planear uma equipa que consegues ter os jogadores quando te apetece.

 

[tocoolant]

Humm... Quinito, Otávio? O del Neri teve um mês. O Couceiro e o Peseiro entraram em condições parecidas ao Anselmi, e não tiveram oportunidade de continuar... o Peseiro tinha perdido a taça de forma vergonhosa, mas o Couceiro até tinha dado uns sinais positivos, apostando até em jovens (coisa muito rara na altura).

Já não sou do tempo do Quinito. Quanto à época Del Neri, Fernadez, Couceiro era um contexto em que o FC Porto estava carregado de dinheiro mas ao mesmo tempo tinha expectativas irrealistas de que era possível num ano só construir uma equipa igual à que ganhou a Champions no ano anterior. E sinceramente se calhar foi um erro despedir tão depressa qualquer um dos três. Contexto muuuito diferente do actual. O Peseiro esse estava a ter os resultados que o Anselmi está (mais coisa menos coisa) mas com um plantel 3 vezes melhor.

 

[quintero]

o Anselmi se treinasse o Riga o Porto ganhava...porque os jogadpres do riga são fraquinhos..

 

[Tunes]

Engraçado que o discurso não era muito diferente em 15/16... era tudo uma merda... o Herrera não sabia passar, o Marcano era um buraco, o Aboubakhar e o Marega eram dois mancos, o Brahimi era o rotundas, o Corona era inútil, o Sérgio Oliveira um tractor a diesel que ia ser uma eterna promessa, o Otávio uma negociata da B e do Antero... e dois anos mais tarde foram campeões! E agora dizem que era um grande plantel...

Bom post.
É verdade o que estás a dizer.


É inegável que o plantel é fraco e também é inegável que o Anselmi não convence.

Agora parece que temos 11 jogadores deprimidos a jogar. Será que não acreditam no esquema táctico do Anselmi?

 

[Vinha]

Já não sou do tempo do Quinito. Quanto à época Del Neri, Fernadez, Couceiro era um contexto em que o FC Porto estava carregado de dinheiro mas ao mesmo tempo tinha expectativas irrealistas de que era possível num ano só construir uma equipa igual à que ganhou a Champions no ano anterior. E sinceramente se calhar foi um erro despedir tão depressa qualquer um dos três. Contexto muuuito diferente do actual. O Peseiro esse estava a ter os resultados que o Anselmi está (mais coisa menos coisa) mas com um plantel 3 vezes melhor.

Na altura ninguém dizia que era um plantel 3x melhores... era tudo corrido de manco para baixo... e tinhamos o god of zaga, o Marega a extremo, o Chidozie... claro que, depois de 17/18, já patecem todos craques...

 

[Linkx]

Sim deixa.o começar a época e ter uma pré época

4 meses não chegam para se perceber o valor do treinador?

 

[Roberto_FCP]

Só para deixar claro: ao dia de hoje NÃO HÁ qualquer indício ou perspectiva que o Anselmi não venha a ser o treinador do FC Porto na próxima época. Pelo contrário, até.

 

[pensador]

Só para deixar claro: ao dia de hoje NÃO HÁ qualquer indício ou perspectiva que o Anselmi não venha a ser o treinador do FC Porto na próxima época. Pelo contrário, até.

O que foste dizer. Lá vai este tópico avançar mais umas 100 paginas num espaço de 1 ou 2 dias.

 

[tocoolant]

Na altura ninguém dizia que era um plantel 3x melhores... era tudo corrido de manco para baixo... e tinhamos o god of zaga, o Marega a extremo, o Chidozie... claro que, depois de 17/18, já patecem todos craques...

Vejo o Porto desde meados dos 90 na altura do saudoso Bobby Robson.

De lá para cá o pior treinador que vi no FC Porto foi o Octávio seguido de muito perto pelo Peseiro. Mesmo o Lopetegui que o pessoal gosta tanto de cascar não estava nem sequer perto de ser tão mau como estes dois.

 

[Vinha]

Vejo o Porto desde meados dos 90 na altura do saudoso Bobby Robson.

De lá para cá o pior treinador que vi no FC Porto foi o Octávio seguido de muito perto pelo Peseiro. Mesmo o Lopetegui que o pessoal gosta tanto de cascar não estava nem sequer perto de ser tão mau como estes dois.

Eu acrescentaria o Fonseca e o VB... mas receio que o Anselmi seja ainda pior.

É um bocadinho difícil comparar, porque o Otávio tinha alguns jogadores muito bons... só faltava um Baía livre de lesões, laterais, um 8 e um ponta de lança (chegou em fevereiro ou março por empréstimo, após a can)... mas a verdade é que na Europa o Otávio nem esteve mal. Chegamos à segunda fase de grupos da Champions.

 

[Maicon4]

O que foste dizer. Lá vai este tópico avançar mais umas 100 paginas num espaço de 1 ou 2 dias.

Precisamos de mais 100 posts a dizer que toda a gente vê que o Anselmi nao serve e que o AVB é teimoso

 

[tocoolant]

Eu acrescentaria o Fonseca e o VB... mas receio que o Abselmi seja ainda pior.

É um bocadinho difícil comparar, porque o Otávio tinha alguns jogadores muito bons... só faltava um Baía livre de lesões, laterais, um 8 e um ponta de lança (chegou em fevereiro ou março por empréstimo, após a can)... mas a verdade é que na Europa o Otávio nem esteve mal. Chegamos à segunda fase de grupos da Champions.

O VB fez uma excelente primeira volta atendendo ao que tinha em mãos. Ao Fonseca tiraram-lhe Moutinho, James e Lucho a meio da época e deram-lhe Josué, Licá e Defour para ele amanhar a coisa... é fdd... não o consigo julgar muito.

 

[Portista in Sofia]

O VB fez uma excelente primeira volta atendendo ao que tinha em mãos. Ao Fonseca tiraram-lhe Moutinho, James e Lucho a meio da época e deram-lhe Josué, Licá e Defour para ele amanhar a coisa... é fdd... não o consigo julgar muito.

E ele próprio já admitiu por diversas vezes que não estava pronto para treinar uma equipa como o FC Porto naquela altura.