Para quando um centro de Formação no FC Porto?

[Edgar Siska]

Disso a única coisa impossível de contornar é a reserva. No futuro poderá haver remodelação da zona. A metro do Porto também negociou aqui na minha zona para deitar casas abaixo,etc.
Só podemos esperar e confiar que haja visão de futuro

Era como dizia o @Ruben1893

Mandamos os velhos para um lar e ficamos-lhes com as casas

 

[T-Dragon]

Não, as pessoas votaram em AVB, na sua equipa.
Não votaram no CAR.
Simplesmente legitimaram AVB e equipa a tomar as decisões.

No entanto ainda cho que uma decisão tão estruturante devia de ter sido discutido com os associados.

Então, por essa ordem de lógica, na política estaríamos sempre a fazer referendos.

 

[Edgar Siska]

Então, por essa ordem de lógica, na política estaríamos sempre a fazer referendos.

Não, mas como vês existem referendos para assuntos específicos, normalmente estruturantes.

Por essa ordem, também nunca os havia para nada porque os governos e a AR estão automaticamente legitimados a tomar decisões.
Além da comparação meio nonsense, o FC Porto não é uma república parlamentar, é uma organização associativa.
Logo devemos de nos afastar desse tipo de comparações.

 

[LuisFreitas]

Era como dizia o @Ruben1893

Mandamos os velhos para um lar e ficamos-lhes com as casas

Basta esperar .... Loool

 

[Edgar Siska]

Basta esperar .... Loool

Normalmente eles têm herdeiros

Ocupamos aquela merda e fazemos usucapião daqui a 15 anos..

 

[T-Dragon]

Não, mas como vês existem referendos para assuntos específicos, normalmente estruturantes.

Por essa ordem, também nunca os havia para nada porque os governos e a AR estão automaticamente legitimados a tomar decisões.
Além da comparação meio nonsense, o FC Porto não é uma república parlamentar, é uma organização associativa.
Logo devemos de nos afastar desse tipo de comparações.

Uma decisão estruturante que já era conhecida aquando da eleição correto?
Eu não sou fã do CAR, acho que devíamos seguir outro tipo de projeto, mas não percebo sinceramente a surpresa e o alarido com algo que já era conhecido se o Presidente fosse eleito.

 

[Edgar Siska]

Uma decisão estruturante que já era conhecida aquando da eleição correto?
Eu não sou fã do CAR, acho que devíamos seguir outro tipo de projeto, mas não percebo sinceramente a surpresa e o alarido com algo que já era conhecido se o Presidente fosse eleito.

Qual alarido?
Estamos só a conversar como portistas uns com os outros.
É como se estivessemos no café.

 

[MMCorreia]

Normalmente eles têm herdeiros

Ocupamos aquela merda e fazemos usucapião daqui a 15 anos..

É de memória, pelo que não tenho a certeza, mas no caso do Braga ia jurar que para a construção da academia, a camara fez expropriações de terrenos de privados, sob a regra da função de interesse público, e que depois foram doados ao Braga. Creio que a unica razão que foi dada é que as infraestructuras que iam ser construidas iam valorizar a região e a população.

Pelo que com vontade politica, não diria que fosse impossivel o clube ter acesso aos terrenos que separam os dois espaços.

 

[hugo mocc]

Eu até percebo o saudosismo de alguns que aqui comentam mas vir defender a "Academia da Maia" depois de tudo o que que sabe em relação a essa situação é, no mínimo, gaslighting de 200 octanas.

Venha de lá o CAR ou então os sócios que se opõem a essa solução que apareçam, convoquem uma AG extraordinária para requerer a paragem do processo do Car e ao mesmo tempo apresentando uma alternativa legítima, custeada e com financiamento estruturado e garantido e pronta a avançar ainda este ano. E os sócios podem então decidir qual a melhor opção.

Senão apoiem o FC Porto, os seus dirigentes legitimamente eleitos e os que todos os dias estão a trabalhar para fazer crescer o clube em vez de vir para aqui só mandar areia para os olhos.

Se eu fosse mais cínico diria que há por aqui malta que prefere que o FC Porto gerido pela direcção de AVB tenha muito insucesso para lhes aliviar uma dor de cabeça qualquer. Enfim.

 

[Dragão D'Ouro]

Não, as pessoas votaram em AVB, na sua equipa.
Não votaram no CAR.
Simplesmente legitimaram AVB e equipa a tomar as decisões.

No entanto ainda cho que uma decisão tão estruturante devia de ter sido discutido com os associados.

Cuidado com os erros gramaticais, aparece já aí o @Neiva a cobrar

E não estou a falar do "a" que te esqueceste no "acho"

 

[Dragão D'Ouro]

A maioria extrema que votou nele não leu programa nenhum, votou nele porque queriam correr com PdC, se queres um ponto de viragem irreversível foi a tal assembleia geral - aí está o cerne da vitória.

E mesmo sem essa AG a vitória do AVB estava mais do que garantida.

Só aqueles que viviam numa bolha é que não percebiam os sinais mais do que evidentes sobretudo desde o verão de 2022.

 

[Edgar Siska]

Cuidado com os erros gramaticais, aparece já aí o @Neiva a cobrar

E não estou a falar do "a" que te esqueceste no "acho"

Não usei "galera, cara, zoando".
Está seguro, ele só não gosta de brasileirices segundo parece.

 

[Drago]

Não consigo esconder uma profunda desilusão por esta opção. Não por suspirar por uma suposta Academia na Maia, porque isso há muito tempo que deixou de ser discussão. Também não me dá nenhum tipo de consolo ler "mas os outros em 40 anos não fizeram nada, agora ao menos temos alguma coisa", porque, primeiro, o que não foi feito no passado não torna a má decisão de hoje numa boa decisão. Segundo, porque tínhamos a "vantagem" de, ao não ter nada, poder fazer algo de raiz pensado de forma a resolver grande parte dos problemas que temos hoje, sobretudo a nível logístico, e vamos fazer algo que pouco resolve. Ou seja, vamos gastar cerca de 50 milhões (sim, são 50M os custos entre CAR, intervenção no CTFD e nova Casa do Dragão) e vamos continuar com um caos logístico terrível para a maioria dos nossos atletas.

Isto porque enquanto a logística dos nossos atletas envolver 3 pontos que estão demasiado distantes em termos geográficos (local de treino, residência e escola), vamos continuar a ter caos. Enquanto o nosso espaço de treino não der resposta para suportarmos os treinos de 17 equipas/11 escalões (e estou a falar apenas do masculino), vamos continuar a ter caos. Enquanto não tivermos espaços de jogo para todas estas equipas, vamos continuar a andar com a casa às costas ao fim de semana.

Não só o CAR+CTFD não resolve o caos logístico da Formação, como condena a Formação a mais 20/30 anos desse caos, porque não se faz um investimento desta magnitude para passados meia-dúzia de anos se começar nova obra para resolver os problemas que ficaram por resolver.

E para ser claro, o CAR+CTFD não tem por onde se expandir. Ainda se tentou acrescentar mais um campo ao CTFD, alterando a disposição dos campos atuais, mas tal não será possível. Ou seja, será esta a nossa realidade para os próximos 20/30 anos. Serão gastos 50 milhões em algo que irá manter a nossa Formação com piores condições que qualquer um dos nossos rivais diretos e até do Braga. Sim, será melhor do que o que temos agora, mas fico triste com esta falta de ambição, esta falta de arrojo. E existiam alternativas. Não houve foi coragem para se romper com uma mera promessa eleitoral.

Também esperava mais. Também queria que se tivesse ouvido quem, todos os dias, tem que gerir problemas concretos.

Também esperava mais arrojo. Também esperava mais centralidade.

Aliás, se há algo comum no discurso de AVB e do dimissionário pres EVR, é que como este projecto é maravilhoso para essa parte "esquecida" de Gaia. Lá está, ausência de centralidade. Esse arrabalde, para não lhe chamar cú de judas. E é duplamente arrabalde. Pelo parco desenvolvimento da zona (há estruturas escolares próximas para mitigar a logística escola treino?), mas também, pelos lamentáveis acessos e parqueamento.


O que resta? Um milagre. E só será isso mesmo, um milagre. Nesta fase, já não acredito.

A seguir ao milagre, há o mal menor. De alguma forma, quer o planeamento do CAR, mas sobretudo que a reformulação do CTFD Olival consigam potenciar ao máximo esta solução, transformando-a de uma solução má para uma coisa aceitável (longe do ideal que o clube merecia). Com uma enorme potenciação da capacidade de alojamento e logística para as camadas jovens. Com uma enorme transformação dos acessos a esta zona, a única parte do discurso do EVR que deitou uma luzinha de esperança nisto tudo. Mas é palavra de político. Vale menos que nada.

 

[Hakabashy]

Pendente ainda está o tal pavilhão para as modalidades de formação. A ver o que ditam as negociações com o Rui Moreira.

 

[Ruben1893]

Pendente ainda está o tal pavilhão para as modalidades de formação. A ver o que ditam as negociações com o Rui Moreira.

Para o CAR não ter pavilhão, acho que a coisa deve estar a correr bem

 

[Manageiro de futból]

Não, não está.

Jogadores não são património permanente do FC Porto nem estruturante ao mesmo nível.

Jogadores vão e vêm todos os anos.

Estádio não há conceito, é um Estádio. No máximi podias discutir remodelação vs novo.
Pavilhão não há conceito, é um pavilhão (podes é discutir quando muito dimensões)

CAR's, Academias são estruturantes e com conceitos distintos. São discussões mais profundas.

Tbh, o car vs academia da Maia foi um dos assuntos principais da campanha. Foi até uma das promessas eleitorais da lista do AVB.

Abrir a discussão a sócios e a decisões posteriores em AG só para temas que não foram colocados antes das eleições, sei lá, passarmos a transmitir jogos em canal aberto, o naming do estádio, acabar com uma modalidade, coisas que nunca estiveram em discussão antes das eleições nem no programa da lista vencedora.

Mera opinião pessoal, claro .

 

[Edgar Siska]

Tbh, o car vs academia da Maia foi um dos assuntos principais da campanha. Foi até uma das promessas eleitorais da lista do AVB.

Abrir a discussão a sócios e a decisões posteriores em AG só para temas que não foram colocados antes das eleições, sei lá, passarmos a transmitir jogos em canal aberto, o naming do estádio, acabar com uma modalidade, coisas que nunca estiveram em discussão antes das eleições nem no programa da lista vencedora.

Mera opinião pessoal, claro .

Só que não é CAR vs Academia da Maia.

Isso já foi, já era, as eleições já acabaram há muitooooooo tempo.

Discutir o assunto já não tem nada a ver com isso.

 

[Hakabashy]

Para o CAR não ter pavilhão, acho que a coisa deve estar a correr bem

Também foi a minha ideia, por isso comentei. A ver se temos sorte, porque está tudo muito muito caro assim que terá que ser com muita mas mesmo muita boa vontade e parcerias. E é preciso não esquecer que ainda que importante as modalidades são sobretudo fonte de despesa e não de rendimento, assim que qualquer decisão terá que ser ainda mais ponderada.

 

[Hakabashy]

Para os que dão o exemplo do centro desportivo do Barcelona localizado em Sant Joan Despi (seria como Rio Tinto), só para avisar que muitos escalões das modalidades de pavilhão do Barça treinam e jogam em pavilhões emprestados nas periferias. Também não há espaço para todos na La Masia. E comprar um terreno em Barcelona está carissimo tal como no Porto.
Assim que, se calhar é um pouco utópico pensar neste momento em algo mais que um CAR. Ou então, construir uma academia a uns bons 50 a 60 kms do Porto (tipo Marco, Amarante) o que traria ainda mais constrangimentos. Basta ver que o antigo campo do candal (em gaia !!!! ) está a leilão por 24 milhões, só o terreno e é um terreno super pequeno (talvez para 2 campos de treinos).

Falaram atrás da residencia para os putos que não está incluído no CAR. Dando também o exemplo do Barça. Até 150kms os jogadores têm a disposição um taxi especial para os levar e trazer aos treinos semanais. Só a partir dessa distancia é que é avaliado se o jogador tem o talento necessário para ficar nas residencias de la masia. Eu diria que este é o modelo que o AVB talvez pretenda seguir

 

[Hakabashy]

É impossível, totalmente impossível.
Pendente para o rio e reserva ecológica do Douro (não podes construir nas margens).

Ontem já aqui foi referido que no máximo podes adquirir os terrenos mais acima por trás de uns armazéns e oficinas, mas seriam depois no fim 3 terrenos separados por faixas de ruas e habitações, ainda que todos na mesma área geográfica.

Uma coisa a explorar, mas talvez totalmente fora da caixa e impossível de ser executado (Senhores Engenheiros cheguem-se à frente). Alguém sabe qual capacidade construtiva de metros quadrados acima do solo dos terrenos?

Se não podemos construir em horizontal, talvez se possa construir em vertical... ou seja, ter os 5 campos em baixo e talvez um ou dois em cima