Actualidade Nacional

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25 Julho 2007
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Estimo as considerações dos colegas, mas torno a recordar que nos encontramos num fórum online não representativo, permeável aos fenómenos característicos do digital. Procurar lógicas assentes na realidade política nacional... enfim, é um exercício bondoso e admirável, podendo até ser útil, sendo porém necessário ter outros cuidados. Acaso estarão recordados das disparidades da última sondagem?

Há 5 votos no Chega e 1 no antigo PNR, mas não há direita radical. Todos os que votaram em partidos de esquerda professaram-se de esquerda. Parte considerável de quem votou à direita transformou-se em esquerda ideológica. ... compreendo o que me estão a dizer. Talvez não estejam a acompanhar aquilo que estou a insinuar. Por isso torno a opiniar: será mais razoável não misturar planos e indagar apenas pelo sentido de voto. Assim, mistura-se uma realidade já de si não-representativa com outra pergunta que dá azo a vários tipos de intenção. Não estamos a tratar de realidades concretas de transferências de votos; antes de mais, convém não perder isto de vista, estamos a contemplar o próprio Portal dos Dragões.
Acho possível uma pessoa de esquerda votar na IL pelo liberalismo nas questões sociais, mas já acho mais difícil votar no PSD ou na AD que são partidos/coligações bastante conservadores.
 

Dagerman

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1 Abril 2015
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Pessoalmente gosto de mulheres altas mas prefiro morenas.
Por isso é que não gostas da Dra. Joana amaral Dias, já percebo.
Eu pessoalmente gosto de todas as mulheres, desde que tenham curvas e miolos.
Mas tenho de confessar, para minha vergonha, que nunca vi uma chinesa/japonesa que me parecesse sexy. Será preconceito?
 
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  • Alfredo Quintana
Ora aí está, mais um motivo para desconfiar: quem votou no Ergue-te, identificou-se como de extrema-esquerda. E no Chega, alguém de esquerda ou de centro-esquerda? O que insinuo é justamente ilustrado pelo caso do votante no Ergue-te que, depois disso, se junta à esquerda ideológica. Todos os movimentos se deram de partidos da direita para a esquerda, da extrema-direita, à direita liberal, ao centro-direita, a quem votou no RIR... todos se deslocaram para o pensamento de esquerda. No sentido contrário, não houve um único caso. Não estou a insinuar que o colega manipulou a votação, seria disparatado. Insinuo que, tal como houve o engraçadinho do Ergue-te, outros fizeram a mesmíssima piadola tendo votado inicialmente na IL, na AD, no RIR...
 

bluemonday

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Ora aí está, mais um motivo para desconfiar: quem votou no Ergue-te, identificou-se como de extrema-esquerda. E no Chega, alguém de esquerda ou de centro-esquerda? O que insinuo é justamente ilustrado pelo caso do votante no Ergue-te que, depois disso, se junta à esquerda ideológica. Todos os movimentos se deram de partidos da direita para a esquerda, da extrema-direita, à direita liberal, ao centro-direita, a quem votou no RIR... todos se deslocaram para o pensamento de esquerda. No sentido contrário, não houve um único caso. Não estou a insinuar que o colega manipulou a votação, seria disparatado. Insinuo que, tal como houve o engraçadinho do Ergue-te, outros fizeram a mesmíssima piadola tendo votado na IL, na AD, no RIR...
Houve um user que assumiu aqui que votou no RIR.

Ontem, houve alguém que me disse que a IL iria ganhar, porque já aconteceu antes. Eu só não percebo o que levaria alguém a votar a sério no partido e a avacalhar na parte da ideologia.

Os que votaram na AD e são de centro-esquerda são apenas dois, o que não me parece inviável.
 

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Por isso é que não gostas da Dra. Joana amaral Dias, já percebo.
Eu pessoalmente gosto de todas as mulheres, desde que tenham curvas e miolos.
Mas tenho de confessar, para minha vergonha, que nunca vi uma chinesa/japonesa que me parecesse sexy. Será preconceito?
Não diria preconceito no sentido pejorativo mas é cultural, até se calhar alguma coisa congénita.
O meu gosto vai variando conforme o meu crush do momento e confesso que quando falei em alta e morena estava a pensar em alguém em especial :)
 
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Houve um user que assumiu aqui que votou no RIR.

Ontem, houve alguém que me disse que a IL iria ganhar, porque já aconteceu antes. Eu só não percebo o que levaria alguém a votar a sério no partido e a avacalhar na parte da ideologia.

Os que votaram na AD e são de centro-esquerda são apenas dois, o que não me parece inviável.
E os zero votos no BE?
Não foi uma completa surpresa porque o partido se transformou num meme cringe mas tenho ideia que na última “sondagem” era o partido mais popular à esquerda, à frente do próprio PS.
 

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E os zero votos no BE?
Não foi uma completa surpresa porque o partido se transformou num meme cringe mas tenho ideia que na última “sondagem” era o partido mais popular à esquerda, à frente do próprio PS.
Zerinho. A malta de esquerda votou toda no PS e no Livre. Sinceramente, afigura-se-me o único dado com a possibilidade de se verificar nas legislativas de um modo geral - o esgotamento do BE e do PCP. Ficaria muito surpreendido caso o LIVRE não ficasse à frente.
 
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Zerinho. A malta de esquerda votou toda no PS e no Livre. Sinceramente, afigura-se-me o único dado com a possibilidade de se verificar nas legislativas de um modo geral - o esgotamento do BE e do PCP. Ficaria muito surpreendido caso o LIVRE não ficasse à frente.
Há muita malta que simpatiza com o Livre e que até votaria neles mas que quando chega à mesa de voto a caneta se desvia para o PS por uma questão de voto útil.
não digo mt gente, no sentido de serem 10 ou 15%, mas num partido que teria o seu limite ali nos 5 ou 6% se nota imenso.
de qualquer maneira, ao contrário do que acontece com PS, BE ou Pcp que têm mts anticorpos mesmo na esquerda, não conheço ninguém de esquerda que não simpatize minimamente com o Livre.
 

Edgar Siska

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Ao pé da praia
  • Alfredo Quintana
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Há 5 votos no Chega e 1 no antigo PNR, mas não há direita radical.
O Chega não se considera tal.
É, mas não se considera, pelo que em princípio um apoiante do CH usa o mesmo argumento, "não sou radical, sou apenas de direita patriota".
Estranho é o votante no Ergue-te AKA ex PNR, por norma esses assumem que o são.
 

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Deste a resposta à tua própria pergunta. O Livre, se fizer uma boa campanha, pode ir buscar muitos votos ao BE.
Eu já só vivo para ver a choradeira no meu whastspp na noite de 18 de maio quando a circle jerk bloquista da qual eu faço parte, tiver 2 ou 3%. A sorte é terem a votação mt concentrada em Lisboa onde é relativamente fácil eleger deputados.
 

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Houve um user que assumiu aqui que votou no RIR.

Ontem, houve alguém que me disse que a IL iria ganhar, porque já aconteceu antes. Eu só não percebo o que levaria alguém a votar a sério no partido e a avacalhar na parte da ideologia.

Os que votaram na AD e são de centro-esquerda são apenas dois, o que não me parece inviável.

Sei que sim, li a mensagem desse colega. Não sei se foi ele que depois se afirmou como tendo pensamento de esquerda. Independentemente de compreender ou não, o colega bluemonday acabou de confirmar que aconteceu no caso de quem votou no Ergue-te. Nada nos garante que não tenha acontecido noutros. Daí perguntar pelos partidos da direita mais musculada, por se tornar, nessas situações, mais evidente o problema. Se alguém que votou Chega, ADN ou Nova Direita se posicionou também entre as esquerdas. Há muitas razões para isso. Não devemos ignorar que a emergência das novas direitas expressa-se também online, com as suas dinâmicas, estratégias e influências digitais.

Resultados como os que foram obtidos merecem uma certa relativização e cepticismo (mesmo num cenário de não-representatividade do fórum). Veja-se que, pelo tal caso identificado, deixa logo de existir extrema esquerda entre as ideologias representadas. Quem votou no Ergue-te identificou-se como extrema esquerda. Quem votou no Chega não se identificou de extrema direita nem de direita radical. No ADN também não. ... não é inviável que pessoas de esquerda votem à direita. Mas tão pouco é inviável que, para mais online, pessoas que votam à direita se finjam de esquerda. Infelizmente, não podemos abdicar do cinismo nos dias que correm.

Resumindo e concluindo, para não arrastar a coisa, o melhor, a meu ver, será interrogar apenas pelo sentido de voto. De preferência associando os nicks aos votos. Ou manter ambas as questões, mantendo também o pseudo não-anonimato dos nicks. Que são apenas nicks online. Não creio que os colegas se importem excessivamente com isso.
 

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Há muita malta que simpatiza com o Livre e que até votaria neles mas que quando chega à mesa de voto a caneta se desvia para o PS por uma questão de voto útil.
não digo mt gente, no sentido de serem 10 ou 15%, mas num partido que teria o seu limite ali nos 5 ou 6% se nota imenso.
de qualquer maneira, ao contrário do que acontece com PS, BE ou Pcp que têm mts anticorpos mesmo na esquerda, não conheço ninguém de esquerda que não simpatize minimamente com o Livre.
Até eu já votei no Livre e voltaria a fazê-lo se algumas das propostas não fossem Miss Mundo.

O Rui Tavares tem de perceber que o lugar dele é entre o centro-esquerda e a esquerda, pondo-se como alternativa não corrupta ao PS.

Lembro-me de ele dizer uma vez que era socialista não marxista.
 

Edgar Siska

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Eu já só vivo para ver a choradeira no meu whastspp na noite de 18 de maio quando a circle jerk bloquista da qual eu faço parte, tiver 2 ou 3%. A sorte é terem a votação mt concentrada em Lisboa onde é relativamente fácil eleger deputados.
Vives numa circlejerk bloquista?

A minha empatia para contigo, ninguém merece isso actualmente.
 

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O Chega não se considera tal.
É, mas não se considera, pelo que em princípio um apoiante do CH usa o mesmo argumento, "não sou radical, sou apenas de direita patriota".
Estranho é o votante no Ergue-te AKA ex PNR, por norma esses assumem que o são.
Esse do PNR foi troll, mas é giro ver ADN, CH e ND assim.
 
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O Chega não se considera tal.
É, mas não se considera, pelo que em princípio um apoiante do CH usa o mesmo argumento, "não sou radical, sou apenas de direita patriota".
Estranho é o votante no Ergue-te AKA ex PNR, por norma esses assumem que o são.
É difícil uma pessoa identificar-se como direita radical quando o partido em que vota não tem um programa eleitoral minimamente coerente e tem uma “ ideologia” que se resume a reagir à notícia polémica / escândalo do dia que está a incendiar as redes sociais.
 

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É difícil uma pessoa identificar-se como direita radical quando o partido em que vota não tem um programa eleitoral minimamente coerente e tem uma “ ideologia” que se resume a reagir à notícia polémica / escândalo do dia que está a incendiar as redes sociais.
E a importar narrativas em voga noutros planos geográficos.
 

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Sei que sim, li a mensagem desse colega. Não sei se foi ele que depois se afirmou como tendo pensamento de esquerda. Independentemente de compreender ou não, o colega bluemonday acabou de confirmar que aconteceu no caso de quem votou no Ergue-te. Nada nos garante que não tenha acontecido noutros. Daí perguntar pelos partidos da direita mais musculada, por se tornar, nessas situações, mais evidente o problema. Se alguém que votou Chega, ADN ou Nova Direita se posicionou também entre as esquerdas. Há muitas razões para isso. Não devemos ignorar que a emergência das novas direitas expressa-se também online, com as suas dinâmicas, estratégias e influências digitais.

Resultados como os que foram obtidos merecem uma certa relativização e cepticismo (mesmo num cenário de não-representatividade do fórum). Veja-se que, pelo tal caso identificado, deixa logo de existir extrema esquerda entre as ideologias representadas. Quem votou no Ergue-te identificou-se como extrema esquerda. Quem votou no Chega não se identificou de extrema direita nem de direita radical. No ADN também não. ... não é inviável que pessoas de esquerda votem à direita. Mas tão pouco é inviável que, para mais online, pessoas que votam à direita se finjam de esquerda. Infelizmente, não podemos abdicar do cinismo nos dias que correm.

Resumindo e concluindo, para não arrastar a coisa, o melhor, a meu ver, será interrogar apenas pelo sentido de voto. De preferência associando os nicks aos votos. Ou manter ambas as questões, mantendo também o pseudo não-anonimato dos nicks. Que são apenas nicks online. Não creio que os colegas se importem excessivamente com isso.
O caso do PNR foi o único troll drástico. Todos os que votaram na direita musculada se assumiram de direita.

O único apontamento que parece existir é ao facto de existirem 4 pessoas de centro-esquerda da IL, o que, repito, não estranho.

De qualquer forma, a sondagem da ideologia e a sondagem dos partidos são coisas diferentes, pelo menos era esse o meu objetivo.

No próximo mês, farei uma sondagem aqui no fórum, num novo tópico, só de partidos.