Sérgio Conceição - Ex Treinador

[hawkeyes]

A questão do Meixedo é muito fácil. O Meixedo não dá garantias como titular na equipa B. É só ver a quantidade de frangos que já deu esta temporada. Eu não iria gostar de ter o Meixedo na baliza em nenhum jogo da equipa principal. Essa questão faria sentido se o FC Porto tivesse na equipa um GR com o mínimo de qualidade para eventualmente e pontualmente jogar na equipa principal, o que não é o caso.

A outra pergunta também é muito fácil de responder. O Sérgio podia pretender o Luiz Junior ou o Andrew, mas não é o Sérgio que vai falar com os dirigentes do Gil Vicente a perguntar quanto querem pelo jogador. A obrigação da SAD é dizerem ao treinador que essas opções seriam incomportáveis para um 3º GR, que teria que ser algo mais em conta. Portanto, sobram-nos as questões, porquê Samuel Portugal e porquê o preço que pagaram e a avaliação que foi feita do jogador.

O SC sabe ir ao transfermarkt quando lhe interessa...

Faz algum sentido, alguém que seja profissional e ande no mundo do futebol como anda o SC, não ter a mínima noção sobre a cotação dos jogadores? Brincamos...

Depois deve-lhe ter sido proposto o Samu Tuga, que até era um jogador razoável e com algum cartel e ele aceitou, porque se não tivesse aceitado ele não ficava no plantel como aconteceu com o Ewerthon, por exemplo.

Com as facilidades de pagamento e os extras dos negócios com o Teodoro deve ter-se juntado o útil ao agradável...

Aliás, nem sabemos se no valor de compra do Samu Tuga não estarão outros pagamentos (e nem falo de luvas ou desvios) como parece já ter acontecido noutros negócios com o Portimonense...

 

[Kloppeição]

O SC sabe ir ao transfermarkt quando lhe interessa...

Faz algum sentido, alguém que seja profissional e ande no mundo do futebol como anda o SC, não ter a mínima noção sobre a cotação dos jogadores? Brincamos...

Depois deve-lhe ter sido proposto o Samu Tuga, que até era um jogador razoável e com algum cartel e ele aceitou, porque se não tivesse aceitado ele não ficava no plantel como aconteceu com o Ewerthon, por exemplo.

Com as facilidades de pagamento e os extras dos negócios com o Teodoro deve ter-se juntado o útil ao agradável...

Ninguém falou em não ter a mínima noção da cotação dos jogadores... mas transfermarkt?

E no transfermarkt no verão de 2022 o Andrew estava avaliado em 400 mil € e o Luiz Junior em 3M€, no entanto tanto o Gil como o Fama pediam muito mais dinheiro pelos jogadores.

Porque é que utilizas o exemplo do Ewerton e não utilizas o exemplo, por exemplo, do Paulinho, que fez parte do plantel e jogou pelo FC Porto, do Carraça que fez parte do plantel e jogou pelo FC Porto, e dos vários outros casos de jogadores que o Sérgio Conceição não quis e que acabaram por fazer parte do plantel porque eram aqueles ou não era mais ninguém?

Desde o início que o nome do Samuel Portugal apareceu nos jornais, ao mesmo tempo que os outros dois nomes que se falaram. É óbvio que a SAD tinha toda a intenção em contratar o Samuel Portugal.

 

[hawkeyes]

Ninguém falou em não ter a mínima noção da cotação dos jogadores... mas transfermarkt? Não brinquemos.

E no transfermarkt o no verão de 2022 o Andrew estava avaliado em 400 mil € e o Luiz Junior em 3M€, no entanto tanto o Gil como o Fama pediam muito mais dinheiro pelos jogadores.

Porque é que utilizas o exemplo do Ewerton e não utilizas o exemplo, por exemplo, do Paulinho, que fez parte do plantel e jogou pelo FC Porto, do Carraça que fez parte do plantel e jogou pelo FC Porto, e dos vários outros casos de jogadores que o Sérgio Conceição não quis e que acabaram por fazer parte do plantel porque eram aqueles ou não era mais ninguém?

A referência ao transfermarkt foi uma piada em alusão aquela conferência de imprensa do SC...

É obvio que ele tem de ter noção dos preços. E não só. Tem de ter noção também do estatuto dos jogadores.

Faz algum sentido querer um terceiro guarda redes, tendo já o indiscutível Diogo Costa e o Cláudio Ramos, e querer um dos GR mais promissores e em maior destaque na liga, como era o Luiz Júnior, que ainda por cima estava num Famalicão que vende caro e que qualquer pessoa, incluindo aqui, saberia que não só custaria os olhos da cara, como não quereria vir fazer zero minutos????

Quanto à segunda parte, lamento mas, como o SC sempre disse, só fica no plantel quem ele aceita. Basta veres o que aconteceu no início da segunda época quando foram corridos 6 jogadores de uma vez, incluindo contratações dessa época. Ou a não vinda do Moutinho.

O que não quer dizer que em alguns casos ele não faça o favor de os ter no plantel, até porque falamos do fundo do plantel (terceiro redes, quarto ou quinto lateral, ...). O Carraça, o Cláudio Ramos...

Quanto ao Paulinho, duvido que seja o mesmo caso. Ele até foi titular muito pouco depois de ter chegado. E não é mencionado nos jogadores que vieram à sua revelia. Como também não sao mencionados o Manafa e o Bruno Costa, apesar de terem a mesma proveniência...

 

[Targaryen]

A questão do Meixedo é muito fácil. O Meixedo não dá garantias como titular na equipa B. É só ver a quantidade de frangos que já deu esta temporada. Eu não iria gostar de ter o Meixedo na baliza em nenhum jogo da equipa principal. Essa questão faria sentido se o FC Porto tivesse na equipa um GR com o mínimo de qualidade para eventualmente e pontualmente jogar na equipa principal, o que não é o caso.

A outra pergunta também é muito fácil de responder. O Sérgio podia pretender o Luiz Junior ou o Andrew, mas não é o Sérgio que vai falar com os dirigentes do Gil Vicente a perguntar quanto querem pelo jogador. A obrigação da SAD é dizerem ao treinador que essas opções seriam incomportáveis para um 3º GR, que teria que ser algo mais em conta. Portanto, sobram-nos as questões, porquê Samuel Portugal e porquê o preço que pagaram e a avaliação que foi feita do jogador.

Independentemente de nao ser o treinador a negociar, se não tem capacidade de perceber que certos esforços financeiros acarretam riscos e podem significar menos capacidade de investimento noutras alturas ou para outras posições, senão tem a mínima noção do custo de oportunidade que certos negócios implicam, então não serve para treinar um clube que tem de fazer este tipo de gestão. Se só serve para berrar no balenário, fazer umas substituições, escolher (muitas vezes mal) o 11 titular e treinar (mal) umas bolas paradas então não vale a pena pagar 3M limpos por ano.

 

[mitla]

Será que o central que pediu não vem ou nem sequer vem um central?

Algum recado o Sérgio quis passar pra fora com aquela publicação.

Pelos nomes que têm surgido na impressa inclino-me mais para a primeira opção. Parece-me que lhe vão impingir um espantalho qualquer para depois ouvir da boa do presidente que, em Janeiro, teve os jogadores que quis.

 

[Kloppeição]

A referência ao transfermarkt foi uma piada em alusão aquela conferência de imprensa do SC...

É obvio que ele tem de ter noção dos preços. E não só. Tem de ter noção também do estatuto dos jogadores.

Faz algum sentido querer um terceiro guarda redes, tendo já o indiscutível Diogo Costa e o Cláudio Ramos, e querer um dos GR mais promissores e em maior destaque na liga, como era o Luiz Júnior, que ainda por cima estava num Famalicão que vende caro e que qualquer pessoa, incluindo aqui, saberia que não só custaria os olhos da cara, como não quereria vir fazer zero minutos????

Quanto à segunda parte, lamento mas, como o SC sempre disse, só fica no plantel quem ele aceita. Basta veres o que aconteceu no início da segunda época quando foram corridos 6 jogadores de uma vez, incluindo contratações dessa época. Ou a não vinda do Moutinho.

O que não quer dizer que em alguns casos ele não faça o favor de os ter no plantel, até porque falamos do fundo do plantel (terceiro redes, quarto ou quinto lateral, ...). O Carraça, o Cláudio Ramos...

Quanto ao Paulinho, duvido que seja o mesmo caso. Ele até foi titular muito pouco depois de ter chegado. E não é mencionado nos jogadores que vieram à sua revelia. Como também não sao mencionados o Manafa e o Bruno Costa, apesar de terem a mesma proveniência...

"Ora por isso, e para esclarecer alguns pontos, é referido logo para início de conversa que Sérgio Conceição não pediu vários jogadores que chegaram nos últimos anos. São os casos de todos os que vieram do Portimonense (Ewerton, Paulinho, Nakajima ou Samuel Portugal), de Cláudio Ramos, de Carraça, de Saidy Janko ou de João Pedro."

Pinto da Costa vs. Conceição: os negócios que criaram discórdia | MAISFUTEBOL

O presidente referiu que deu ao treinador todos os jogadores que ele pediu, mas não terá sido bem assim. E há vários casos a confirmá-lo.

maisfutebol.iol.pt

O Paulinho é um dos mencionados.

O que mencionaste sempre aconteceu com todos os treinadores. Aconteceu com o Jesualdo e com todos os outros. Jogadores que o clube contratava e que depois o treinador não vinha qualquer tipo de utilidade para eles no plantel e eram logo emprestados.

Depois há jogadores que o treinador tem que forçosamente aceitar porque não vai ter mais opções para aquelas posições.

A questão que colocaste acima, para mim não faz sentido nenhum. Qual é o treinador que vai pensar "quero o jogador x que joga no clube y do campeonato português, mas se calhar o clube pede muito por ele por isso não vou dizer à SAD ir à procura de mais informações sobre o jogador e sobre a disponibilidade de o venderem". Que sentido é que isto faz? Em que mundo é que isto acontece? E não poderia dar-se o caso do FC Porto eventualmente conseguir negociar os jogadores por valores mais e emprestar jogadores a esses clubes como já aconteceu várias vezes no passado.

A função da SAD é informar-se sobre as condições para contratar qualquer jogador e é a SAD que tem de decidir se essas condições estão dentro do que pode pagar ou não, se o pode fazer ou não.

Se o treinador não pode estar interessado em jogadores avaliados pelo transfermarkt em 400 mil € (Andrew) e Luiz Junior (3M€), em que jogadores é que o treinador pode estar interessado? Jogadores da SABSEG? Da Liga 3?

 

[hawkeyes]

"Ora por isso, e para esclarecer alguns pontos, é referido logo para início de conversa que Sérgio Conceição não pediu vários jogadores que chegaram nos últimos anos. São os casos de todos os que vieram do Portimonense (Ewerton, Paulinho, Nakajima ou Samuel Portugal), de Cláudio Ramos, de Carraça, de Saidy Janko ou de João Pedro."

Pinto da Costa vs. Conceição: os negócios que criaram discórdia | MAISFUTEBOL

O presidente referiu que deu ao treinador todos os jogadores que ele pediu, mas não terá sido bem assim. E há vários casos a confirmá-lo.

maisfutebol.iol.pt

O Paulinho é um dos mencionados.

O que mencionaste sempre aconteceu com todos os treinadores. Aconteceu com o Jesualdo e com todos os outros. Jogadores que o clube contratava e que depois o treinador não vinha qualquer tipo de utilidade para eles no plantel e eram logo emprestados.

Depois há jogadores que o treinador tem que forçosamente aceitar porque não vai ter mais opções para aquelas posições.

A questão que colocaste acima, para mim não faz sentido nenhum. Qual é o treinador que vai pensar "quero o jogador x que joga no clube y do campeonato português, mas se calhar o clube pede muito por ele por isso não vou dizer à SAD ir à procura de mais informações sobre o jogador e sobre a disponibilidade de o venderem". Que sentido é que isto faz? Em que mundo é que isto acontece? E não poderia dar-se o caso do FC Porto eventualmente conseguir negociar os jogadores por valores mais e emprestar jogadores a esses clubes como já aconteceu várias vezes no passado.

A função da SAD é informar-se sobre as condições para contratar qualquer jogador e é a SAD que tem de decidir se essas condições estão dentro do que pode pagar ou não, se o pode fazer ou não.

Se o treinador não pode estar interessado em jogadores avaliados pelo transfermarkt em 400 mil € (Andrew) e Luiz Junior (3M€), em que jogadores é que o treinador pode estar interessado? Jogadores da SABSEG? Da Liga 3?

Tens razão, equivoquei-me no que respeita ao Paulinho ter sido mencionado, mas isso não altera o que disse. Veio a meio da primeira época, chegou a 21 de janeiro e a 30 do mesmo mês já era titular em Moreira de Conegos e uns dias depois suplente utilizado em casa com o Braga. Não percebo a lógica se fosse um jogador que o SC rejeitava em absoluto.

Além disso, foi despachado no verão seguinte após o tal murro na mesa do SC que afastou um conjunto de jogadores.

Quanto ao que referiste a seguir, só podes estar totalmente a leste do que um treinador de futebol profissional precisa de saber. Esse tipo de desconhecimento revelaria total falta de profissionalismo.

Assim como ao ponderares o Luís Júnior e o Andrew para terceiro redes sem minutos estás totalmente a leste da gestão de recursos humanos e financeiros que deve ser feita num clube como o nosso.

 

[Kloppeição]

Tens razão, equivoquei-me no que respeita ao Paulinho ter sido mencionado, mas isso não altera o que disse. Veio a meio da primeira época, chegou a 21 de janeiro e a 30 do mesmo mês já era titular em Moreira de Conegos e uns dias depois suplente utilizado em casa com o Braga. Não percebo a lógica se fosse um jogador que o SC rejeitava em absoluto.

Além disso, foi despachado no verão seguinte após o tal murro na mesa do SC que afastou um conjunto de jogadores.

Quanto ao que referiste a seguir, só podes estar totalmente a leste do que um treinador de futebol profissional precisa de saber. Esse tipo de desconhecimento revelaria total falta de profissionalismo.

Assim como ao ponderares o Luís Júnior e o Andrew para terceiro redes sem minutos estás totalmente a leste da gestão de recursos humanos e financeiros que deve ser feita num clube como o nosso.

Não vale a pena sequer discutir qualquer assunto contigo, desvirtuas tudo para ir sempre de encontro aquilo que pretendes.

Sigamos em frente, nem sei porque insisto em entrar em discussões sobre o treinador contigo.

 

[hawkeyes]

Não vale a pena sequer discutir qualquer assunto contigo, desvirtuas tudo para ir sempre de encontro aquilo que pretendes.

Sigamos em frente, nem sei porque insisto em entrar em discussões sobre o treinador contigo.

Eu acho que tu é que não queres aceitar nada fora da tua caixinha.

Uma curiosidade, tu já trabalhas? Tens uma forma algo estanque e rígida de ver a realidade. Demasiado teórica, demasiado preto e branco.

Desculpa se estiver a ser injusto.

 

[VitorPT]

Eu acho que tu é que não queres aceitar nada fora da tua caixinha.

Uma curiosidade, tu já trabalhas? Tens uma forma algo estanque e rígida de ver a realidade. Demasiado teórica, demasiado preto e branco.

Desculpa se estiver a ser injusto.

Não e nada comigo, mas "Tu já trabalhas?" lol

 

[Maicon4]

Oh malta nos sabemos quanto vale o luiz junior e um treinador da primeira liga nao sabia??

Isto nao quer dizer que o pedido era disparatado, ate porque ninguem esperava que o Diogo ca estivesse ainda.

 

[DeZ]

O SC está na 7ª época como treinador do Porto e NUNCA foi necessário recorrer ao 3º GR. Gastar milhões em gente que se sabe à partida que nunca vai jogar para satisfazer um capricho do treinador é absurdo.

E sobre o Meixedo em particular: se ele nem para a B serve, está a fazer o quê na equipa principal de há 2 anos para cá? É para ajudar a carregar os sacos de bolas e as balizas nos treinos?

 

[hawkeyes]

Não e nada comigo, mas "Tu já trabalhas?" lol

Soa mal, mas no contexto (falava de profissionalismo, deveres profissionais, partilha de responsabilidades) entende-se.

Espero eu (que o objetivo não era desrespeitar o colega)...

 

[Indiana Jones]

O SC está na 7ª época como treinador do Porto e NUNCA foi necessário recorrer ao 3º GR. Gastar milhões em gente que se sabe à partida que nunca vai jogar para satisfazer um capricho do treinador é absurdo.

E sobre o Meixedo em particular: se ele nem para a B serve, está a fazer o quê na equipa principal de há 2 anos para cá? É para ajudar a carregar os sacos de bolas e as balizas nos treinos?

Exatamente, aliás tanto Samuel Portugal como Francisco Meixeido deveriam sair dos quadros do clube no final da temporada, até porque temos Gonçalo Ribeiro que tem um potencial tremendo.

 

[mesenga]

Será que o central que pediu não vem ou nem sequer vem um central?

Algum recado o Sérgio quis passar pra fora com aquela publicação.

Qual publicação? Não "sube" de nada!

 

[Mendes Do Carrossel]

Qual publicação? Não "sube" de nada!

 

[Kloppeição]

Eu acho que tu é que não queres aceitar nada fora da tua caixinha.

Uma curiosidade, tu já trabalhas? Tens uma forma algo estanque e rígida de ver a realidade. Demasiado teórica, demasiado preto e branco.

Desculpa se estiver a ser injusto.

Esse teu comentário é um brilhante exemplo para eu não me voltar a envolver em qualquer tipo de discussão contigo sobre as funções ou os poderes do FC Porto.

Não porque seja ofensiva, mas porque de repente me fez lembrar uma conversa entre crianças.

Gosto especialmente da parte em que a partir de uma discussão sobre a escolha de um 3º guarda redes consegues chegar à conclusão de que eu não trabalho, tenho uma "forma estanque e rígida de ver a realidade". Uma visão "demasiado teórica, demasiado preto e branco". É maravilhoso porque é engraçado as conclusões a que as pessoas chegam sobre outras pessoas, num fórum de adeptos do FC Porto, na internet, onde as pessoas nem sequer sabem o nome umas das outras, e a partir de frases avulso sobre um assunto superficial, chegam a conclusões profundas sobre a vida e a forma como a pessoa com quem estão a interagir percecionam a realidade.

Não é todo ofensivo, é apenas extremamente engraçado.

 

[SUPERMLY]

Tinhas escrito isto "O melhor exemplo é o caso do Samuel Portugal ou da necessidade de um terceiro guarda-redes.", portanto, pensei que estivesses a questionar a necessidade de um terceiro GR, se não o fizeste tudo bem, foi erro de interpretação da minha parte.

Se olhares para a lista, o 3º GR é normalmente fraco, isso é óbvio e natural, mas se olhares para o conjunto dos GR, já tivemos um conjunto de 3 GR bastante mais caros que os atuais, por diversas vezes, inclusive se voltarmos ainda mais atrás no tempo.

Continuo é sem perceber o porquê do envolvimento do treinador nesta questão, até porque nos últimos dias já tivemos vários artigos escritos em vários meios de comunicação dando conta de que o Samuel Portugal não foi nunca opção de Sérgio Conceição.

A questão "Porquê Samuel Portugal?" e a questão "Porquê tão caro Samuel Portugal?" são questões que devem ser colocadas a Pinto da Costa e não ao treinador.

É precisamente pelo facto do Samuel Portugal ter 0 minutos que não vejo porque é que o treinador se teria importado se a opção de contratar um GR tivesse sido significativamente mais barata.

A não ser que consideremos, quando confrontado entre ter Samuel Portugal ou não ter 3º GR, uma opção do Sérgio Conceição, e aí levaria para a questão do envolvimento do Sérgio Conceição para a má fé.

Com uma equipa B a competir a certo nível não há qualquer necessidade de ter um 3o GR na primeira equipa.
Por 2 razões:
- A primeira pela razão é que o 3o gr raramente está a competir( o suplente por exemplo competiu na Taça da Liga e na Taça de Portugal e muito bem) e se 1 dos Gr da B estiverem a competir na falha do titular convém no banco 1 GR que esteja rodado ( mesmo que a um nivel mais baixo) do que um que não tenha sequer 1 minuto.
- A segunda razão é financeira o custo de aquisição + Salários é dinheiro utilizado sem rentabilidade

 

[hawkeyes]

Esse teu comentário é um brilhante exemplo para eu não me voltar a envolver em qualquer tipo de discussão contigo sobre as funções ou os poderes do FC Porto.

Não porque seja ofensiva, mas porque de repente me fez lembrar uma conversa entre crianças.

Gosto especialmente da parte em que a partir de uma discussão sobre a escolha de um 3º guarda redes consegues chegar à conclusão de que eu não trabalho, tenho uma "forma estanque e rígida de ver a realidade". Uma visão "demasiado teórica, demasiado preto e branco". É maravilhoso porque é engraçado as conclusões a que as pessoas chegam sobre outras pessoas, num fórum de adeptos do FC Porto, na internet, onde as pessoas nem sequer sabem o nome umas das outras, e a partir de frases avulso sobre um assunto superficial, chegam a conclusões profundas sobre a vida e a forma como a pessoa com quem estão a interagir percecionam a realidade.

Não é todo ofensivo, é apenas extremamente engraçado.

É obvio que a conclusão não é tirada só desta conversa. Já vamos discutindo há algum tempo. Mas o teor das tuas respostas e a forma de reagir apontam num sentido.

Claro que por estarmos num fórum e as discussões serem, por essa via, diferentes das cara a cara, introduz uma margem de erro maior, mas...

E a idade, por exemplo, é um factor que influencia muito a forma de pensar, desde logo pela relação que tem com a maturidade e a experiência.

As discussões seriam muito mais interessantes se as pessoas se revelassem um pouco mais, mas eu percebo os receios da exposição em espaços virtuais nos tempos que correm.

PS. Congratulo-me por não teres achado o comentário ofensivo. Não era o objetivo. De todo. Tu aparentas ser um tipo inteligente, com conteúdo e respeitador, mas, na minha opinião, pecas por ser demasiado dogmático. Um conselho de colega forista, que obviamente podes descartar down the toilet, é que tenhas um espírito mais aberto a mudança de opinião e mais recetivo às "áreas cinzentas"...

 

[portu]

É obvio que a conclusão não é tirada só desta conversa. Já vamos discutindo há algum tempo. Mas o teor das tuas respostas e a forma de reagir apontam num sentido.

Claro que por estarmos num fórum e as discussões serem, por essa via, diferentes das cara a cara, introduz uma margem de erro maior, mas...

E a idade, por exemplo, é um factor que influencia muito a forma de pensar, desde logo pela relação que tem com a maturidade e a experiência.

As discussões seriam muito mais interessantes se as pessoas se revelassem um pouco mais, mas eu percebo os receios da exposição em espaços virtuais nos tempos que correm.

PS. Congratulo-me por não teres achado o comentário ofensivo. Não era o objetivo. De todo. Tu aparentas ser um tipo inteligente, com conteúdo e respeitador, mas, na minha opinião, pecas por ser demasiado dogmático. Um conselho de colega forista, que obviamente podes descartar down the toilet, é que tenhas um espírito mais aberto a mudança de opinião e mais recetivo às "áreas cinzentas"...

Sem querer meter foice em seara alheia, mas já te passou pela cabeça que o alter ego das pessoas que comenta aqui no fórum não é uma representação correta das mesmas na vida real?
Exemplo: achas que ao falar com um cliente, me ponho a mandar bocas parvas?
O fórum é um escape, nada mais do que isso. E às vezes, o anonimato digital até pode permitir que dês largas a partes da tua personalidade que, de outra forma, raramente veem a luz do dia.