Política Nacional

wolfheart

Tribuna Presidencial
30 Novembro 2015
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7,192
Bragança
Desculpa eles estão a desmantelar tudo, inclusive a educação.

Quanto a saúde era contra a privatização, mas agora com a carrada de estrangeirada que cá entrou, muitos vao se agarrar a mama dos RSI e ter saúde gratuita e aí já sou contra!

Quem quer saúde tem de trabalhar e contribuir para a Riqueza do país, e não é só andar a mamar da teta do estado.

Há pouco tempo fui a umas urgências e basicamente 50% do que lá estava eram brasileiros e latinos, alguns a queixar se ao médico de dor de cabeça, inacreditável. E os médicos apinhados em trabalho pela noite dentro.

E não tenham dúvidas, os indivíduos que vem da América latina vem se pendurar no SNS, algo que já faziam habitualmente no seu país.
Conheces algum País que tenha tentado o sistema económico Socialista que seja rico ? Ou melhor, que os cidadãos tenham um bom nível de vida ? Muitos tentaram, todos falharam.... e continuam com a cantiga... o dinheiro não nasce do chão, um País para ser prospero tem de criar riqueza. Não há receitas mágicas.
 

wolfheart

Tribuna Presidencial
30 Novembro 2015
5,445
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Bragança
Sim. Mas os restantes valores que ele apresentou no privado também o serão.

Tal como todos os valores tabelados para as outras carreiras que geralmente começam nos 1200€ (?) para técnicos superiores.
Há gente com 5 anos de casa a ganhar isso no LIDL e na Mercadona. Ganham mais que professores, enfermeiros e Policias.
 
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Ginjeet

Tribuna Presidencial
11 Março 2018
6,421
8,044
Há gente com 5 anos de casa a ganhar isso no LIDL e na Mercadona. Ganham mais que professores, enfermeiros e Policias.
Não estou muito familiarizado com o SIADAP no sistema público, mas aos 5 anos de carreira, também já não estarão no primeiro patamar, a menos que tenham notas negativas.
De qualquer forma, discordo plenamente desta visão que existe de que os trabalhadores do serviço público devem receber mais do que os do privado. No público existe segurança laboral, horários certos, tabelas salariais e dificilmente alguém fica sem trabalho a menos que faça muita merda. No privado existe o risco, o "não sei onde estarei amanhã" e a negociação de valores, logo maior potencial de valorização.

Agora, os salários em Portugal são horríveis, porque a produtividade do país é uma vergonha. Não há forma ligeira de dizer isto. Nem a economia paralela, nem os impostos ajudam a explicar como é que um país como Portugal é capaz de produzir tão pouco.

Conheces algum País que tenha tentado o sistema económico Socialista que seja rico ? Ou melhor, que os cidadãos tenham um bom nível de vida ? Muitos tentaram, todos falharam.... e continuam com a cantiga... o dinheiro não nasce do chão, um País para ser prospero tem de criar riqueza. Não há receitas mágicas.
Esclarece-me o que consideras "sistema económico socialista", porque o colega estava a falar de educação e saúde. A meu ver, vai uma diferença muito grande entre serviços básicos que compõem o estado social e um regime que regula o mercado em áreas comerciais, que em bom rigor, o português também não o fazia.
 

wolfheart

Tribuna Presidencial
30 Novembro 2015
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Bragança
Não estou muito familiarizado com o SIADAP no sistema público, mas aos 5 anos de carreira, também já não estarão no primeiro patamar, a menos que tenham notas negativas.
De qualquer forma, discordo plenamente desta visão que existe de que os trabalhadores do serviço público devem receber mais do que os do privado. No público existe segurança laboral, horários certos, tabelas salariais e dificilmente alguém fica sem trabalho a menos que faça muita merda. No privado existe o risco, o "não sei onde estarei amanhã" e a negociação de valores, logo maior potencial de valorização.

Agora, os salários em Portugal são horríveis, porque a produtividade do país é uma vergonha. Não há forma ligeira de dizer isto. Nem a economia paralela, nem os impostos ajudam a explicar como é que um país como Portugal é capaz de produzir tão pouco.



Esclarece-me o que consideras "sistema económico socialista", porque o colega estava a falar de educação e saúde. A meu ver, vai uma diferença muito grande entre serviços básicos que compõem o estado social e um regime que regula o mercado em áreas comerciais, que em bom rigor, o português também não o fazia.
Tens noção, que muito serviço publico têm de trabalhar deslocados por imposição, muitas vezes a centenas de KM de casa ? Professores, Policias, Enfermeiros, trabalhos de turnos, a responsabilidade que a natureza da sua profissão acarreta.... Por isso estão designadas na Lei como "Carreiras Especiais". Não estou a falar do 9 ás 5 e meia, de segunda a sexta, dos funcionários das Finanças entendes ou do funcionário da camara municipal ? Estás a falar de gente que tanto trabalha no turno da manha, da tarde ou da noite, fins de semana, feriados, Natais e Pascoas.
 

Tails

Tribuna Presidencial
6 Janeiro 2013
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E o lobby dos médicos é responsável por toda a crise na saúde.
Queriam aumentos de 30 % juntamente com redução de horário lol.

Só quando alguém tenta mexer na criação/abertura de novos cursos de medicina e/ou aumento do número de vagas para formação de médicos, alto e para o baile, lá vem a ordem deles ser contra qualquer proposta.

O que se percebe... quanto menor é a oferta, maior vai ser o preço a pagar pelo consumidor/cliente (ou seja, cidadão).

Se só houvesse 50 % das padarias do país, provavelmente os padeiros seriam dos gajos mais ricos do país.

Foram décadas a formarem médicos em baixa, sempre com o beneplácito da ordem deles.

Compreendo, quantos mais médicos houver, mais concorrência existe.

Ainda se chegaria ao ponto, imagine-se só, de em vez do tuga ter que pagar 50 a 100 € por consulta de certas especialidades, passasse a pagar 30 ou 40 €..era o fim do mundo.

Isto não invalida que existam médicos mal pagos em certos serviços, e a fazerem horas a mais, também devido a falhas de organização de serviço.

Eu defenderia grandes aumentos salariais e melhoria de condições de trabalho aos médicos, mas isso teria de ser acompanhado com exclusividade ao serviço nacional de saúde, por exemplo.
 

sirmister

Tribuna Presidencial
21 Março 2008
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  • Março/22
  • Abril/19
O salário de entrada dos médicos no público são 3400€.

Há muito para dizer sobre a saúde em Portugal, mas os médicos são os mais bem pagos, e com razão, do serviço público.

E o lobby dos médicos é responsável por toda a crise na saúde.
Não é nem sequer próximo de 3400 euros.

A boa noticia para quem acha que os medicos são os culpados, é que eles estão cada vez mais a ir embora, e por isso o problema acaba rapido.
 

Raba

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13 Junho 2013
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  • André Villas-Boas
  • Fernando "Bibota" Gomes
  • Alfredo Quintana
  • Campeão Nacional 19/20
O salário de entrada dos médicos no público são 3400€.
O que, diga-se, nem é nada mau tendo em conta que depois somam as horas extras, subsídio de trabalho noturno, etc...
Acho que muito pior é os enfermeiros ganharem mais ou menos um terço disso.
Eu lembro-me de ser garoto e conhecer uma enfermeira que fazia uma vida muito boa e que se reformou prai aos 50/55 anos. Com os aumentos sucessivos do salário mínimo, os enfermeiros estão a ficar perigosamente perto do valor pago a um auxiliar.
 

wolfheart

Tribuna Presidencial
30 Novembro 2015
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Bragança
O que, diga-se, nem é nada mau tendo em conta que depois somam as horas extras, subsídio de trabalho noturno, etc...
Acho que muito pior é os enfermeiros ganharem mais ou menos um terço disso.
Eu lembro-me de ser garoto e conhecer uma enfermeira que fazia uma vida muito boa e que se reformou prai aos 50/55 anos. Com os aumentos sucessivos do salário mínimo, os enfermeiros estão a ficar perigosamente perto do valor pago a um auxiliar.
Os policias e os guardas estão 50 euros acima do salário mínimo. E são colocados em Lisboa.
 
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Ginjeet

Tribuna Presidencial
11 Março 2018
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Tens noção, que muito serviço publico têm de trabalhar deslocados por imposição, muitas vezes a centenas de KM de casa ? Professores, Policias, Enfermeiros, trabalhos de turnos, a responsabilidade que a natureza da sua profissão acarreta.... Por isso estão designadas na Lei como "Carreiras Especiais". Não estou a falar do 9 ás 5 e meia, de segunda a sexta, dos funcionários das Finanças entendes ou do funcionário da camara municipal ? Estás a falar de gente que tanto trabalha no turno da manha, da tarde ou da noite, fins de semana, feriados, Natais e Pascoas.
Sei. Também os existem no privado, se queremos desconversar desta forma.
Ninguém lhes aponta uma arma à cabeça quando são colocados a 200Km de casa. Aceitam ou vão à sua vida no privado. Mas optam pela "estabilidade" laboral.

É que depois entramos pela outra questão: Se não houver ninguém para trabalhar no interior, vais deixar essas pessoas sem educação, sem saúde, sem segurança? O tal centralismo de Lisboa que força os serviços a existirem em locais remotos.


Queriam aumentos de 30 % juntamente com redução de horário lol.

Só quando alguém tenta mexer na criação/abertura de novos cursos de medicina e/ou aumento do número de vagas para formação de médicos, alto e para o baile, lá vem a ordem deles ser contra qualquer proposta.

O que se percebe... quanto menor é a oferta, maior vai ser o preço a pagar pelo consumidor/cliente (ou seja, cidadão).

Se só houvesse 50 % das padarias do país, provavelmente os padeiros seriam dos gajos mais ricos do país.

Foram décadas a formarem médicos em baixa, sempre com o beneplácito da ordem deles.

Compreendo, quantos mais médicos houver, mais concorrência existe.

Ainda se chegaria ao ponto, imagine-se só, de em vez do tuga ter que pagar 50 a 100 € por consulta de certas especialidades, passasse a pagar 30 ou 40 €..era o fim do mundo.
A crise favorece os médicos, quanto pior estiver o SNS, mais dinheiro ganham no privado.

A Ordem diz-se apenas órgão consultivo e que precisamos de mais médicos, mas no momento em que um governo (PS, PSD, o raio que o parta) diz que quer contratar médicos de fora ou abrir mais vagas nas universidades, a Ordem ameaça com greves.

A situação só se resolve com uma redução dos pacientes, especialmente em urgências, ou o aumento do número de médicos. Ou, em terceira instância, acabar com o SNS e deixar tudo no privado, que também não lhes interessa.
No meio disto tudo, tenho pena dos médicos verdadeiramente dedicados que são obrigados a fazerem dezenas de horas extra à custa deste braço de ferro da própria ordem.


Não é nem sequer próximo de 3400 euros.

A boa noticia para quem acha que os medicos são os culpados, é que eles estão cada vez mais a ir embora, e por isso o problema acaba rapido.
Se estiver em regime de exclusividade no SNS, é.
 

Raba

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Não estou muito familiarizado com o SIADAP no sistema público, mas aos 5 anos de carreira, também já não estarão no primeiro patamar, a menos que tenham notas negativas.
Um enfermeiro pode subir de categoria em 5 anos se exceder as expectativas do SIADAP em todos os 5 anos, recebendo assim 2 pontos por ano. Senão, recebe apenas 1 e só sobe de categoria aos 10 anos.
Esta avaliação é feita pelos chefes de serviço, que como é evidente, não podem dar a pontuação máxima a todos os enfermeiros em todos os anos. Senão não vão ser chefes de serviço muito tempo.
Creio que será mais ou menos isto...
Agora, não faço a mínima ideia de que subida salarial estamos a falar ao atingir o tal patamar... Eu acho que o salário base é baixo, 1200€ para o trabalho que fazem é pouco. Eu dou-lhes valor, fico doente só de entrar num hospital como visita, sei que não era capaz de fazer o que eles fazem...
 
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sirmister

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Sei. Também os existem no privado, se queremos desconversar desta forma.
Ninguém lhes aponta uma arma à cabeça quando são colocados a 200Km de casa. Aceitam ou vão à sua vida no privado. Mas optam pela "estabilidade" laboral.

É que depois entramos pela outra questão: Se não houver ninguém para trabalhar no interior, vais deixar essas pessoas sem educação, sem saúde, sem segurança? O tal centralismo de Lisboa que força os serviços a existirem em locais remotos.




A crise favorece os médicos, quanto pior estiver o SNS, mais dinheiro ganham no privado.

A Ordem diz-se apenas órgão consultivo e que precisamos de mais médicos, mas no momento em que um governo (PS, PSD, o raio que o parta) diz que quer contratar médicos de fora ou abrir mais vagas nas universidades, a Ordem ameaça com greves.

A situação só se resolve com uma redução dos pacientes, especialmente em urgências, ou o aumento do número de médicos. Ou, em terceira instância, acabar com o SNS e deixar tudo no privado, que também não lhes interessa.
No meio disto tudo, tenho pena dos médicos verdadeiramente dedicados que são obrigados a fazerem dezenas de horas extra à custa deste braço de ferro da própria ordem.




Se estiver em regime de exclusividade no SNS, é.
Um médico em início de carreira ganha 1300 euros líquidos.
 
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Sky

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Sou favorável a que se encontre uma solução que não envolva eleições antecipadas. Primeiro, porque as eleições são um sorvedouro do Povo e, segundo, porque não há ninguém na oposição que se assuma como alternativa forte ao PS. O Montenegro é talvez o líder mais fraco de que me lembro no PSD. A oposição não se resume a um partido, mas já sabemos como as coisas são. Os nomes de Augusto Santos Silva ou de Centeno colhem, da minha parte, razoável opinião. Pedro Nuno Santos penso que representa muito do que levou à queda do governo.
 

Diogo Tomás

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Isto deverá ir a eleições antecipadas e conhecendo este país, teremos nova vitória do partido que já vai com 2 primeiros ministros consecutivamente ligados a escândalos, um partido do povo onde o que interessa é fazer o maior número de esquemas para enriquecerem eles e os amigos deles, o povo é sempre o que menos interessa.
Penso que teremos em 2024 o maior ano de emigração da história deste país e os que cá ficarem, que aproveitem imenso e que vivam com as escolhas que fazem nas eleições.
 

Diogo Tomás

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Manter a assembleia da república e eleger novo homem forte para assumir acho que seria das piores decisões que me recordo nos últimos largos anos.
Temos um escândalo inacreditável, onde o primeiro ministro e toda a gente que lhe é próxima, são investigados e há um caso forte a ser iniciado e esta gente quer manter a mesma malta, só mudam as pessoas que dão a cara, sem recorrer às eleições e ver o que o povo acha disto tudo.
Se for para fazer isto, mais vale voltarmos a uma ditadura, ja que o povo não merece ter a palavra depois de mais um episódio lamentável que devia envergonhar todos os portugueses, dos que votaram neles aos que não votaram, deviamos todos fazer uma reflexão sobre que pessoas escolhemos para nos governar.
E como digo, se voltarem a vencer os mesmos, as pessoas que ficarem por cá têm realmente o que merecem, porque é digno de um país de malucos.
 

SUPERMLY

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14 Setembro 2017
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Queriam aumentos de 30 % juntamente com redução de horário lol.

Só quando alguém tenta mexer na criação/abertura de novos cursos de medicina e/ou aumento do número de vagas para formação de médicos, alto e para o baile, lá vem a ordem deles ser contra qualquer proposta.

O que se percebe... quanto menor é a oferta, maior vai ser o preço a pagar pelo consumidor/cliente (ou seja, cidadão).

Se só houvesse 50 % das padarias do país, provavelmente os padeiros seriam dos gajos mais ricos do país.

Foram décadas a formarem médicos em baixa, sempre com o beneplácito da ordem deles.

Compreendo, quantos mais médicos houver, mais concorrência existe.

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Isto não invalida que existam médicos mal pagos em certos serviços, e a fazerem horas a mais, também devido a falhas de organização de serviço.

Eu defenderia grandes aumentos salariais e melhoria de condições de trabalho aos médicos, mas isso teria de ser acompanhado com exclusividade ao serviço nacional de saúde, por exemplo.
Algo semelhante ao que faz a Força Área com os pilotos?
10 anos de permanência ou pagar o curso?
 

Raba

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Eu não sei o que seria melhor ou pior para o país.
Mas o Marcelo não vai ter outra solução que não seja dissolver a AR. Está refém das suas próprias palavras, em já mais do que uma ocasião.
Na tomada de posse disse que este maioria absoluta era de Costa e que a saída antecipada do PM não seria aceite. Voltou a repetir na altura do caso Galamba, que o Governo estaria por um fio...
Quer dizer, já vi muitos mortais à retaguarda... Mas aqui não vejo como é que ele possa ir contra as próprias palavras.
 
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