Para quando um centro de Formação no FC Porto?

Tmgd99

Bancada central
27 Maio 2019
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Barcelos
Continuas a desviar, os outros têm condições de infraestrutura melhores neste momento, não sei onde está escrito que têm melhores formações do mundo, para os orcs foram o Félix, o André Gomes e vá lá que o Fábio Silva decidiu regressar e obviamente que o dinheiro é relevante quando se fala em futebol profissional..

Ostracização desportiva quando há vários casos aqui como o Rafa e o André Silva que estiveram encostados até aceitarem renovar pelos valores que foram impostos? Ou achas que os rivais enfiam cláusulas principescas e pagam tuta a meia? Muitos estão cá pelo símbolo e pelo sonho, sem dúvida nenhuma..

De resto, a frase foi "Próximo passo? Trazer talento para fazer uso disto tudo, porque se for para manter a linha não há Academia que ajude.." e tu tiras leituras completamente exacerbadas e ao lado, repito, serei aqui dos maiores defensores da formação e de quem lá trabalha, falar em insultos aos funcionários é mais um comentário completamente ao lado..
A leitura que se pode fazer dessa tua frase é apenas a que fiz. Não há outra possível. Com essa frase afirmas que não há talento na nossa formação ou que os profissionais que lá trabalham não têm qualidade. O que não está perto da realidade.

Acho piada estares a criticar o clube por ter pressionado o Rafa e o André Silva a renovar não os pondo a jogar. Qual seria a forma que tu aplicavas para os miúdos renovarem o contrato? Dar-lhes tudo o que eles e os empresários pedem? É essa a estratégia brilhante?

Sim, os Félix, o Fábio Silva e os Andrés Gomes foram para lá. E porque não falas nos outros casos que não tiveram sucesso? Ou aqueles que fizeram o caminho inverso?
 

Tmgd99

Bancada central
27 Maio 2019
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Barcelos
Ou seja nos escalões de formação apenas entramos em competição com o objectivo de formar e participar, desde 2012 se não estou errado vencemos 3 títulos já com o da YOUNG LEAGUE incluido, por este ponto de vista deveremos ser o único clube do mundo sem o objectivo de vencer as competições. Ser ex atleta do clube não significa competência, hoje ser técnico dos escalões de formação exige bem mais que apenas conhecimentos futebolísticos.
Se tu achas que os títulos na formação é o mais importante problema teu. Vencer títulos é um pormenor na formação. O FCP podia muito bem adotar a estratégia do SCP e do SLB e apetrechar as suas equipas com 10/15 jogadores de origem africana e de certeza que iria conquistar títulos na formação. Depois desses 10/15 jogadores se 1 desse profissional de futebol já seria um milagre.

Quanto aos treinadores há um preconceito enorme com ex-jogadores não sei bem porquê. O Mário Silva ganhou a YL, o campeonato de juniores e fez evoluir diversos jogadores. Mas como é ex-jogador nem deveria ter pisado no Olival segundo as tuas teorias mirabolantes.
No entanto, um tipo que tire o curso na universidade já está incrivelmente habilitado para desenvolver os jovens. Juro que nunca vou perceber esta teoria. Até porque estou integrado no meio na minha região e posso assegurar-te que isso não funciona bem assim. Já vi treinadores universitários a levar autênticas aulas de futebol de treinadores que tiraram os cursos nas associações de futebol ou em privados. Estes últimos nem reconhecidos como treinadores são. Por isso, essas ideias comigo não colam
 

Roberto_FCP

Tribuna Presidencial
Staff
9 Março 2012
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Se tu achas que os títulos na formação é o mais importante problema teu. Vencer títulos é um pormenor na formação. O FCP podia muito bem adotar a estratégia do SCP e do SLB e apetrechar as suas equipas com 10/15 jogadores de origem africana e de certeza que iria conquistar títulos na formação. Depois desses 10/15 jogadores se 1 desse profissional de futebol já seria um milagre.

Quanto aos treinadores há um preconceito enorme com ex-jogadores não sei bem porquê. O Mário Silva ganhou a YL, o campeonato de juniores e fez evoluir diversos jogadores. Mas como é ex-jogador nem deveria ter pisado no Olival segundo as tuas teorias mirabolantes.
No entanto, um tipo que tire o curso na universidade já está incrivelmente habilitado para desenvolver os jovens. Juro que nunca vou perceber esta teoria. Até porque estou integrado no meio na minha região e posso assegurar-te que isso não funciona bem assim. Já vi treinadores universitários a levar autênticas aulas de futebol de treinadores que tiraram os cursos nas associações de futebol ou em privados. Estes últimos nem reconhecidos como treinadores são. Por isso, essas ideias comigo não colam
Isso completamente de acordo. Até vou mais longe. Há "treinadores sem curso" na formação , que antes eram inscritos como delegados para estarem no banco, hoje em dia isso já não é possível pois tem que haver um treinador na ficha de jogo, bem melhores que treinadores com cursos de Nível I ou II ou universitários. Mas é que não tenho dúvidas disso. Experiência própria 😉
 

Tmgd99

Bancada central
27 Maio 2019
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Barcelos
Isso completamente de acordo. Até vou mais longe. Há "treinadores sem curso" na formação , que antes eram inscritos como delegados para estarem no banco, hoje em dia isso já não é possível pois tem que haver um treinador na ficha de jogo, bem melhores que treinadores com cursos de Nível I ou II ou universitários. Mas é que não tenho dúvidas disso. Experiência própria 😉
A certificação dos clubes tem destas coisas. Por um lado é bom mas por outro também vai "eliminar" do futebol pessoas que fazem muita falta.
Eu diria que para ser treinador é igual a ser jogador. É preciso talento. De que adianta eu ter o conhecimento teórico se depois não o sei aplicar na prática?
 

Roberto_FCP

Tribuna Presidencial
Staff
9 Março 2012
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A certificação dos clubes tem destas coisas. Por um lado é bom mas por outro também vai "eliminar" do futebol pessoas que fazem muita falta.
Eu diria que para ser treinador é igual a ser jogador. É preciso talento. De que adianta eu ter o conhecimento teórico se depois não o sei aplicar na prática?
Claramente.
 

Tmgd99

Bancada central
27 Maio 2019
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Barcelos
Bem essa narrativa já está gasta, é cansativo e incoerente estar sempre a desvalorizar o mérito dos outros com a treta dos africanos, nós tambem os temos em equipas de formação, talvez não em tão grande número, mas temos brasileiros e outros de qualidade mediocre (ex: Diaz) que vem tirar o lugar sim a jovens com potencial talento.
Quanto aos treinadores ,quando se defende este tipo de visao/ estratégia para comandar a formação de um clube que se pode considerar topo da Europa, tudo dito.

Se os requisitos para ser técnico de formação de um clube da dimensão do FCP forem conhecimentos sobre regras de futebol, treinamento técnico/ táctico ou estratégia de jogo, claro que ter sido ex atleta se enquadra perfeitamente no exigido,
agora se nos quiseremos equiparar a clubes de topo no que toca a formação ter técnicos modernos, versáteis com o perfil focado anteriormente, mas com muito mais, ou seja: pedagogia/ didática/aprendizagem motora/liderança/motivação/ gestão de pesooas, mas acima de tudo conhecimentos gerais em: preparação física/fisiologia/fisioterapia/administração desportiva/nutrição/sociologia e outros.

Temos em Portugal jovens técnicos com grande talento, conheço um pessoalmente com estes requisitos e alguns mais, teve nos últimos anos a comandar o scouting de um grande clube brasileiro, com curso uefa pro nivel iv, portista e portuense de gema, mas infelizmente não tem lugar no nosso grande clube.
O apadrinhamento de ex atletas por diretores desta direcção caduca, leva a que pessoas destas fujam para os rivais, como infelizmente aconteceu com este técnico.
Pois... o problema do teu amigo é esse. Tem tantas qualificações que ninguém acredita que ele tenha essas qualificações todas e mais algumas.
Ok que é teu amigo mas talvez da próxima vez tenta ser mais comedido/realista nos elogios.

Ps: neste comentário fica bem explícito a tua falta de noção do que é o papel de um treinador
 

grandeporto

Tribuna Presidencial
25 Agosto 2006
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Gaia
Bem essa narrativa já está gasta, é cansativo e incoerente estar sempre a desvalorizar o mérito dos outros com a treta dos africanos, nós tambem os temos em equipas de formação, talvez não em tão grande número, mas temos brasileiros e outros de qualidade mediocre (ex: Diaz) que vem tirar o lugar sim a jovens com potencial talento.
Quanto aos treinadores ,quando se defende este tipo de visao/ estratégia para comandar a formação de um clube que se pode considerar topo da Europa, tudo dito.

Se os requisitos para ser técnico de formação de um clube da dimensão do FCP forem conhecimentos sobre regras de futebol, treinamento técnico/ táctico ou estratégia de jogo, claro que ter sido ex atleta se enquadra perfeitamente no exigido,
agora se nos quiseremos equiparar a clubes de topo no que toca a formação ter técnicos modernos, versáteis com o perfil focado anteriormente, mas com muito mais, ou seja: pedagogia/ didática/aprendizagem motora/liderança/motivação/ gestão de pesooas, mas acima de tudo conhecimentos gerais em: preparação física/fisiologia/fisioterapia/administração desportiva/nutrição/sociologia e outros.

Temos em Portugal jovens técnicos com grande talento, conheço um pessoalmente com estes requisitos e alguns mais, teve nos últimos anos a comandar o scouting de um grande clube brasileiro, com curso uefa pro nivel iv, portista e portuense de gema, mas infelizmente não tem lugar no nosso grande clube.
O apadrinhamento de ex atletas por diretores desta direcção caduca, leva a que pessoas destas fujam para os rivais, como infelizmente aconteceu com este técnico.
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Não é só os treinadores, é também a observação de jogadores e scouting de jogadores entregue a ex atletas que não evoluiem, e como se contentam com muito pouco dinheiro nem querem disso fazer carreira não se empenham nem evoluiem na tarefa. Sou a favor da integração do passado mas pela mistica pelo saber tecnico, mas houve anos em que ex jogadores iam observar jogos e passavam metade do tempo no Bar ou na conversa sem interesse nenhum na função (não era feitio era defeito mesmo). Em contrapartida muitos dos jovens saídos da Fadeup em protocolos de estagio ao fim de 2 anos já têm uma base de dados superior muita paixão e trabalho mas como são ambiciosos vamos encontra los a entregar o seu trabalho na Premier league, Arabia, Coreia, Brasil, etc.

A integração e mistura dos dois saberes é o ideal.

Quanto aos catanados, também perfilo a ideia de que o clube não deve ir por aí, no entanto a nossa aposta também raram,ente tem dado resultados.
Por exemplo o projeto 611, que resultados deu? Ruben Neves vendido por 15M?
Entre 2011 e 2016, que resultados?
Na realidade só nos ultimos tiramos resultados desportivos (titulos) e principalmente financeiros em vendas que salvaram o clube do desastre financeiro.

Mas a realidade é que a Direção não merece o enorme trabalho realizado pelos tecnicos e jogadores, e uma fraca Direção só enfraquece os seus subditos.
Precisamos de uma nova Direção com um olhar especial na formação, com um Diretor que tenha poder para manter renovar e fazer evoluir os jovens sem pensar ou atender aos empresarios e familiares, principalmente os empresarios que se tornaram as sangussugas dos jovens.
 

pvieira91

Tribuna Presidencial
2 Setembro 2012
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Projecto apresentado até ao final do mês.
Gostava de saber como se aprovam projetos tão depressa xD O projeto para a minha pequena moradia demorou 6 meses a ser aprovado...
Anyway, esperemos mesmo que se realize, mas não à custa de aumentar o buraco financeiro nem devido a acordos com o diabo.

PS:Tinha lido "projecto aprovado". Erro meu,projecto apresentado. Isso sim acredito.
 

dragonfever

Tribuna Presidencial
1 Setembro 2012
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Projecto apresentado até ao final do mês.
Será que é desta???

Nao tenho seguido as noticias mas pelo que diz o artigo a academia vai ser co-financiada por uma entidade particular?

Mais ou menos como o museu?
 

grandeporto

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25 Agosto 2006
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Gaia
Não sejam ingénuos.
--------------------

Sinceramente oxalá que não seja o arquiteto Manuel Salgado, que só serve para nos apequenar e fazer downsizing.
Só me admira que um arquiteto benfiquista socialista da camara de lisboa metido em casos graves venha fazer obras no FC do Porto.

Não há mais arquitetos?

Um gajo que deixou buracos de vento no Dragão com vistas para um Shopping que dão cabo da acústica do Estadio e transformam o Dragao num dragãozinho
e que ainda por cima é louvado por fazer dois projetos em que quando temos muitos mais adeptos e socios que nos anos 70 e 80 temos um Estadio e Pavilhao muito mais pequenos. Só um benfiquita deve achar que perdemos adeptos, mas a culpa é de PdC e da sua má direção.

Anos 70 e 80 Estadio das Antas 70 000 , Pavilhao das Antas 10 000
Novo milénio Estadio Dragão 50 000 e Pavilhao do Dragão MINUSCULO

Este gajo rapidamente vai reduzir o Projeto a uma escala de aldeia.
 
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BestDragon

#AVB2024
22 Maio 2011
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Sinceramente oxalá que não seja o arquiteto Manuel Salgado, que só serve para nos apequenar e fazer downsizing.
Só me admira que um arquiteto benfiquista socialista da camara de lisboa metido em casos graves venha fazer obras no FC do Porto.

Não há mais arquitetos?

Um gajo que deixou buracos de vento no Dragão com vistas para um Shopping que dão cabo da acústica do Estadio e transformam o Dragao num dragãozinho
e que ainda por cima é louvado por fazer dois projetos em que quando temos muitos mais adeptos e socios que nos anos 70 e 80 temos um Estadio e Pavilhao muito mais pequenos. Só um benfiquita deve achar que perdemos adeptos, mas a culpa é de PdC e da sua má direção.

Anos 70 e 80 Estadio das Antas 70 000 , Pavilhao das Antas 10 000
Novo milénio Estadio Dragão 50 000 e Pavilhao do Dragão MINUSCULO

Este gajo rapidamente vai reduzir o Projeto a uma escala de aldeia.
O estádio e o pavilhão raramente encham!
Megalomanias?
Isso é para os da 2ª circular....
 
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grandeporto

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25 Agosto 2006
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Gaia
Basta estar uma chuva como hoje com jogo contra um Vizela e o Dragão nem 35 mil

E ainda queriam algo maior?
Sim. Façam como o trafica que oferecem bilhetes até aqui no Norte nas Escolas, empresas e PSP, repartiçoes, Camaras. Façam o mesmo no Sul e Centro, em vez de entregarem os bilhetes aos SD.
Ponham os bilhetes mais baratos, temos adeptos para mais de 50 000 em 80% dos jogos. Trabalhem que conseguem encher o Estadio e criar grande ambiente.
Fechem os topos e deixem de ter ambiente de Feira mas ambiente de futebol a sério e pressao como era na Antas.

Temos uma Direção atávica e letárgica que nem sabe e nem conhece o clube, uma Direção que nem sequer consegue acompanhar a sociedade e decidir de vez em ter equipa no Futebol feminino.
 

Raba

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13 Junho 2013
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4
  • André Villas-Boas
  • Fernando "Bibota" Gomes
  • Alfredo Quintana
  • Campeão Nacional 19/20

Projecto apresentado até ao final do mês.
Faço já aqui a minha previsão de que nem no fim do mês, nem no fim do ano...
Só vão começar a falar da academia a uns meses das eleições, para voltar para a gaveta logo após as mesmas.