Ruben1893
Neste clube,é impossível pensar que não é possível
- 24 Julho 2019
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Esse a levar com a bola e o Gonçalo a dominar para fora do campo feito naboO Taremi andava a fazer de central aos remates do Chico
Até morro
Sérgio Conceição - Ex Treinador
- Iniciador de Tópicos administrador
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Performance da Época
Até morro
São muitas coisas a dizer. Acerca do futebol e além dele.
Vamos em partes, a tentar concatenar ideias e apresenta-las de forma coesa, em meio a azia e da desilusão apesar da vitória. Não estou feliz, óbvio que não. Safa-se o resultado, os três pontos. E só.
A começar pelo modelo de jogo. Não é de todo negativo tentar mudar o esquema tático e buscar novas variações. Há peças para isso e, sejamos sinceros, estávamos fartos daquele 4-4-2 engessado e previsível. O problema nasce quando mudamos o esquema, mas não mudamos as dinâmicas e a mentalidade. Quando cá chegou, sete anos atrás, SC foi categórico: "prefiro ganhar 1-0 do que ganhar 4-3". E isto é catedrático da sua mentalidade. Ocorre que o faz, coloca em prática esta mentalidade, da forma mais arcaica e simplória possível. Não pode ver-se em vantagem no placar hora alguma, que logo recua as linhas, oferece a bola ao adversário e passa a defender o resultado. Seja aos 80, aos 50 ou aos 20 minutos.
É arcaico e simplório pois não há uma mudança de dinâmicas. Todos continuam em seus papéis e posições, sem variações. Muda-se apenas a postura, passando-a para um modo mais defensivo e que abdica da bola. Nota-se quando nos vemos a defender o resultado, mas a oferecer espaços, com a defesa aos papéis e um meio campo todo esburacado. O Varela (e foi assim com o Uribe, e com o Danilo, e com o Herrera, e com todos que ocuparam aquela posição na era Sérgio) vê-se aos papéis, sem a cobertura da defesa e sem a dobra do seu companheiro de linha - este ocupado com a segunda bola, a pensar num passe rápido para quebrar linhas e quase sempre ineficiente, hoje no papel do Eustáquio.
E isto cria um paradoxo na fala do Sérgio quando cá chegou, pois se o adversário tem 60 minutos de posse de bola e com alguns espaços, certamente marcará um golito ou outro, obrigando-nos a ir buscar novamente a vantagem. Prova disto está nesse arranque de época: em 8 jogos, só não sofremos golos contra o Estrela - e não foi por falta de oportunidades.
Isto não pode ser uma troca simples, onde muda-se o esquema tático mas os papéis, a mentalidade e as dinâmicas permanecem as mesmas. Será sempre a sofrer? Será sempre este futebol paupérrimo? Vamos sempre nos sujeitar a tomar golos onde muitas vezes não teremos tempo para recuperar?
Depois, as opções do treinador. Ou a teimosia deste - e aqui alguns vão escusa-lo de qualquer coisa sob o argumento de que estou atacando o homem, e não falando de futebol (o que é falso, uma vez que as opções e a teimosia impactam diretamente no futebol paupérrimo). O Nico possui as características e qualidades necessárias para ser este segundo homem, que busca o passe vertical, que busca quebrar linhas numa bola mais alongada em contra ataque. Mas é preterido pelo Eustaquio que, em que pese o golo de hoje, foi um dos culpados pelo golo sofrido. E também por alguns erros que se encaixam de forma anatômica naquele tripé de dinâmica, mentalidade e posicionamento. O Jaime é sacado para dar lugar ao Toni sendo que era o único jogador em condições e com técnica para fazer a bola chegar no Toni. O Zaidu é o primeiro lateral que vejo na vida que não sabe fazer um cruzamento (o fato de ter três anos de casa e não ter uma mão cheia de assistências nesse tempo não é mera coincidência).
E, finalmente, todo o resto. Podem lá dizer que o plantel não tem qualidade (discordaremos em partes). Podem dizer que o treinador não erra golos ou que ele não tem culpas pelo mal posicionamento da defesa. Mas é ele quem os treina, é ele quem os coloca para jogar. E, principalmente, foi ele quem referendou este elenco, quem avalizou as movimentações - ele mesmo o disse, a público, mais de uma vez neste começo de temporada.
Se a equipa não funciona, é culpa SIM do treinador, que não está a ver qualquer coisa. Se há erros simples de posicionamento, é culpa SIM do treinador, que os treina e os acostuma a tais dinâmicas. O golo sofrido hoje é sintomático: o Carmo várias vezes saiu jogando com estes passes visando quebrar linhas. E isto tornou-se previsível em determinado momento. O que faz o treinador? Mantem a mesma dinâmica, a ponto de o meio campo do Gil ler o movimento, anula-lo e acabar a marcar o golo de empate.
Treinadores a este nível precisam ler o jogo, precisam saber o momento de mudar as dinâmicas, alterar os papeis. E, principalmente, precisam ter humildade de reconhecer e aprender. Mais uma vez, algo que vai de encontro com o discurso do treinador, que "veio para ensinar, não para aprender". E, no fim, ele mesmo dispara para tudo e para todos, as culpas. É preciso assumi-las, para poder corrigi-las.
Até vamos tendo estrelinha aqui e ali. Mas, da forma em que está, não vamos lá. É um circo a arder e, mais dia menos dia, o fumo será evidente e grande demais para disfarça-lo.
Vamos em partes, a tentar concatenar ideias e apresenta-las de forma coesa, em meio a azia e da desilusão apesar da vitória. Não estou feliz, óbvio que não. Safa-se o resultado, os três pontos. E só.
A começar pelo modelo de jogo. Não é de todo negativo tentar mudar o esquema tático e buscar novas variações. Há peças para isso e, sejamos sinceros, estávamos fartos daquele 4-4-2 engessado e previsível. O problema nasce quando mudamos o esquema, mas não mudamos as dinâmicas e a mentalidade. Quando cá chegou, sete anos atrás, SC foi categórico: "prefiro ganhar 1-0 do que ganhar 4-3". E isto é catedrático da sua mentalidade. Ocorre que o faz, coloca em prática esta mentalidade, da forma mais arcaica e simplória possível. Não pode ver-se em vantagem no placar hora alguma, que logo recua as linhas, oferece a bola ao adversário e passa a defender o resultado. Seja aos 80, aos 50 ou aos 20 minutos.
É arcaico e simplório pois não há uma mudança de dinâmicas. Todos continuam em seus papéis e posições, sem variações. Muda-se apenas a postura, passando-a para um modo mais defensivo e que abdica da bola. Nota-se quando nos vemos a defender o resultado, mas a oferecer espaços, com a defesa aos papéis e um meio campo todo esburacado. O Varela (e foi assim com o Uribe, e com o Danilo, e com o Herrera, e com todos que ocuparam aquela posição na era Sérgio) vê-se aos papéis, sem a cobertura da defesa e sem a dobra do seu companheiro de linha - este ocupado com a segunda bola, a pensar num passe rápido para quebrar linhas e quase sempre ineficiente, hoje no papel do Eustáquio.
E isto cria um paradoxo na fala do Sérgio quando cá chegou, pois se o adversário tem 60 minutos de posse de bola e com alguns espaços, certamente marcará um golito ou outro, obrigando-nos a ir buscar novamente a vantagem. Prova disto está nesse arranque de época: em 8 jogos, só não sofremos golos contra o Estrela - e não foi por falta de oportunidades.
Isto não pode ser uma troca simples, onde muda-se o esquema tático mas os papéis, a mentalidade e as dinâmicas permanecem as mesmas. Será sempre a sofrer? Será sempre este futebol paupérrimo? Vamos sempre nos sujeitar a tomar golos onde muitas vezes não teremos tempo para recuperar?
Depois, as opções do treinador. Ou a teimosia deste - e aqui alguns vão escusa-lo de qualquer coisa sob o argumento de que estou atacando o homem, e não falando de futebol (o que é falso, uma vez que as opções e a teimosia impactam diretamente no futebol paupérrimo). O Nico possui as características e qualidades necessárias para ser este segundo homem, que busca o passe vertical, que busca quebrar linhas numa bola mais alongada em contra ataque. Mas é preterido pelo Eustaquio que, em que pese o golo de hoje, foi um dos culpados pelo golo sofrido. E também por alguns erros que se encaixam de forma anatômica naquele tripé de dinâmica, mentalidade e posicionamento. O Jaime é sacado para dar lugar ao Toni sendo que era o único jogador em condições e com técnica para fazer a bola chegar no Toni. O Zaidu é o primeiro lateral que vejo na vida que não sabe fazer um cruzamento (o fato de ter três anos de casa e não ter uma mão cheia de assistências nesse tempo não é mera coincidência).
E, finalmente, todo o resto. Podem lá dizer que o plantel não tem qualidade (discordaremos em partes). Podem dizer que o treinador não erra golos ou que ele não tem culpas pelo mal posicionamento da defesa. Mas é ele quem os treina, é ele quem os coloca para jogar. E, principalmente, foi ele quem referendou este elenco, quem avalizou as movimentações - ele mesmo o disse, a público, mais de uma vez neste começo de temporada.
Se a equipa não funciona, é culpa SIM do treinador, que não está a ver qualquer coisa. Se há erros simples de posicionamento, é culpa SIM do treinador, que os treina e os acostuma a tais dinâmicas. O golo sofrido hoje é sintomático: o Carmo várias vezes saiu jogando com estes passes visando quebrar linhas. E isto tornou-se previsível em determinado momento. O que faz o treinador? Mantem a mesma dinâmica, a ponto de o meio campo do Gil ler o movimento, anula-lo e acabar a marcar o golo de empate.
Treinadores a este nível precisam ler o jogo, precisam saber o momento de mudar as dinâmicas, alterar os papeis. E, principalmente, precisam ter humildade de reconhecer e aprender. Mais uma vez, algo que vai de encontro com o discurso do treinador, que "veio para ensinar, não para aprender". E, no fim, ele mesmo dispara para tudo e para todos, as culpas. É preciso assumi-las, para poder corrigi-las.
Até vamos tendo estrelinha aqui e ali. Mas, da forma em que está, não vamos lá. É um circo a arder e, mais dia menos dia, o fumo será evidente e grande demais para disfarça-lo.
Segundo a sua própria teoria é um pseudo-adepto.
Dois empates perdes 4 pontos, uma derrota e uma vitória, perdes somente 3...
Ruben1893
Neste clube,é impossível pensar que não é possível
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Certo
Por isso é que disse que um empate é melhor que perder um jogo; na perspetiva que, arriscando assim, estamos sempre muito perto de perder porque expomos a equipa
Claro que é melhor 1 vitória e 1 derrota que 2 empates
Os bombos do Pepe ampliam esse jogo ofensivo? Não se notou nada disso nos jogos em que ele esteve presente. Hoje o Carmo deu uma lição de passes verticais aos outros centrais todos, Pepe incluído.
Mas o Pepe faz variações de centro de jogo embora muitas vezes meta a bola fora de campo
O Fábio nem tenta
E só o facto de o Pepe tentar sempre sair a jogar quando corta a bola é uma diferença enorme
Eu não gosto do estilo de central do Fábio e não é de hoje. Passa se o mesmo com o Eustáquio. Não consigo gostar. Não acho que seja jogador para nós
Concordo. O Fábio é banalíssimo. Já o disse imensas vezes. Tínhamos sempre duplas de centrais de referência. Hoje temos 2 titulares na fase final da carreira. É triste. O Carmo irá a tempo?
Foi mais um erro colossal não termos ido ao mercado por um central ao menos.
Mas se o Sérgio está satisfeito com o que tem....
Acho maior erro ter emprestado o João Marcelo do que não ter comprado ninguém
O Carmo tem dado bons sinais. É continuar a aposta
Ele próprio afirmou que estava contente com a defesa.
Quando um treinador diz isto da pior linha defensiva que já vi no FCP esse mesmo treinador está apresentado.
Tipico, chegam aqui olham para as criticas e ficam fodidos porque nao tem argumentos para responder e ironizam.
"ai tal mas tambem faltou o Pepe", a equipa nao joga um caralho desde quanto? Com Pepe sem Pepe...Ate parece que os baloes do Pepe para fora sao uma peça chave na saída de bola. Facil facil de desmontar, é como tirar um chupa a uma criança
A culpa é do médico, ja foi do vitinha e do fabio vieira quando levaram nas orelhas, ja foi do baró e do japones, já foi do carmo, ja foi porque saiu o Otavio, ja foi da claque, ja foi do campo pequeno, ja foi do danilo ao almoço, ja foi dos adeptos que nao sao adeptos e sao haters porque nao gostam deste futebol de merda. Despeçam o pessoal todo caralho, melhor ainda, acabam com o futebol de 11 montam equipa de futsal jogam com os filhos dele e com o SC treinador jogador. E mesmo assim se perderem a culpa vai ser da esposa que cozinhou para todos.
Primeiro metem umas quantas desculpas meio que mascaradas mas depois dizem "mas alguem disse que nós dissemos que era por causa disso?". Tao basico
Acho piada tambem quando dizem que falam de coisas alem do futebol, claro que se fala, acham que esta merda que ele fez de mandar recados para o medico é correto num clube que deve ser profissionalizado? Isto está relacionado com a personalidade dele e tem de ser falado sim. É que os mesmos que andam a dizer que so se pode falar do futebol sao os mesmos que dizem que a SAD é so mamoes, incompetentes etc etc e bem! Mas o treinador virou Deus?
Lembram-se quando um dos enviados especiais dele disse aqui que ele ficou em silencio para a cmtv e esses canais nao terem conteudo? Eu na altura critiquei mas afinal tinham razao, se for para dizer esta merda que vai criar confusao, instabilidade e barulho no clube mais vale estar calado.
Fazendo fé num post que um forista colocou em que transcreve as palavras dele em que diz "os jogadores tem qualidade para dar mais", ele devia era ser correto e dizer: os jogadores tem qualidade e eu tenho de ser capaz de dar mais. Toda a gente sabe que com a qualidade destes jogadores a equipa tem de jogar bem mais, mas a culpa nao é dos jogadores
"ai tal mas tambem faltou o Pepe", a equipa nao joga um caralho desde quanto? Com Pepe sem Pepe...Ate parece que os baloes do Pepe para fora sao uma peça chave na saída de bola. Facil facil de desmontar, é como tirar um chupa a uma criança
A culpa é do médico, ja foi do vitinha e do fabio vieira quando levaram nas orelhas, ja foi do baró e do japones, já foi do carmo, ja foi porque saiu o Otavio, ja foi da claque, ja foi do campo pequeno, ja foi do danilo ao almoço, ja foi dos adeptos que nao sao adeptos e sao haters porque nao gostam deste futebol de merda. Despeçam o pessoal todo caralho, melhor ainda, acabam com o futebol de 11 montam equipa de futsal jogam com os filhos dele e com o SC treinador jogador. E mesmo assim se perderem a culpa vai ser da esposa que cozinhou para todos.
Primeiro metem umas quantas desculpas meio que mascaradas mas depois dizem "mas alguem disse que nós dissemos que era por causa disso?". Tao basico
Acho piada tambem quando dizem que falam de coisas alem do futebol, claro que se fala, acham que esta merda que ele fez de mandar recados para o medico é correto num clube que deve ser profissionalizado? Isto está relacionado com a personalidade dele e tem de ser falado sim. É que os mesmos que andam a dizer que so se pode falar do futebol sao os mesmos que dizem que a SAD é so mamoes, incompetentes etc etc e bem! Mas o treinador virou Deus?
Lembram-se quando um dos enviados especiais dele disse aqui que ele ficou em silencio para a cmtv e esses canais nao terem conteudo? Eu na altura critiquei mas afinal tinham razao, se for para dizer esta merda que vai criar confusao, instabilidade e barulho no clube mais vale estar calado.
Fazendo fé num post que um forista colocou em que transcreve as palavras dele em que diz "os jogadores tem qualidade para dar mais", ele devia era ser correto e dizer: os jogadores tem qualidade e eu tenho de ser capaz de dar mais. Toda a gente sabe que com a qualidade destes jogadores a equipa tem de jogar bem mais, mas a culpa nao é dos jogadores
O nosso sistema de jogo é de alto risco e dependente de máxima afinação. Quando os 11 jogadores estão entrosados e compreendem na perfeição o seu papel, somos capazes de ombrear com as melhores equipas do mundo com orçamentos largamente superiores ao nosso.
Em contrapartida, não havendo esse entrosamento seja pela indefinição do plantel ou lesões, apresentamos algumas vulnerabilidades sobretudo no processo defensivo. Sem o controlo defensivo torna-se difícil organizar um ataque mais paciente como faziamos com o Vitinha por exemplo.
Portanto resta esperar que o barco se mantenha à tona neste período muito complicado. Se sobrevivermos, penso que a equipa só poderá melhorar.
Em contrapartida, não havendo esse entrosamento seja pela indefinição do plantel ou lesões, apresentamos algumas vulnerabilidades sobretudo no processo defensivo. Sem o controlo defensivo torna-se difícil organizar um ataque mais paciente como faziamos com o Vitinha por exemplo.
Portanto resta esperar que o barco se mantenha à tona neste período muito complicado. Se sobrevivermos, penso que a equipa só poderá melhorar.
Não tem kit de unhas para este plantel. Ficámos com cinco avançados para jogar só com um no 11. Isto é de um amadorismo gritante. Na questão dos centrais também vai ser bonito, em Janeiro alguém vai ter que saltar para abrir espaço para um 5º central.
Até o NES começou o playoff da Champions a mostrar um vislumbre de uma ideia de jogo. Depois da pausa das seleções seria de esperar uma evolução mas não, mais arroz com promessas de caviar porque "só há espaço a melhorar", só não se sabe é quando, entretanto ficamos com os habituais violinos. Hoje em dia o nosso jogo resume-se a uma linha 4 ou 5 jogadores colados á defesa adversária com a bola a ser trocada inconsequentemente entre médios e defesas. Jogadores a virarem-se de costas para a bola. Ninguém aparece entrelinhas, ninguém aparece a dar uma linha de passe com a bola no pé em vez do espaço. Jogo interior, que é isso ?
O JM faz uma partida menos conseguido e a equipa ressente logo, como é possível estarmos tão dependentes dos laterais para criar jogo? Taremi este ano só na Champions, é isso ? Ridiculo mas previsível, menos para quem está lá no banco, aparentemente. Parece que a meritocracia morreu. Afinal o Carmo até é jogador e só precisava da respectiva oportunidade, quem diria ? O Nico ? Tem muito que aprender porque lá em La Masia devem dedicar-se ao tricot. A confiança no Eustáquio e Franco faz pensar que foi o próprio SC que o ano passado não se importou muito com a não vinda de um substituto do Vitinha.
Faltou maturidade? Dizer isto na mesma semana em que a equipa mais jovem da Champions vulgarizou as galinhas é cringe. E depois dum jogo contra um pequeno no Dragão, é de uma total ausência de amor próprio.
Não diria que se está a cagar pra isto mas sinto que está acomodado. E
Até o NES começou o playoff da Champions a mostrar um vislumbre de uma ideia de jogo. Depois da pausa das seleções seria de esperar uma evolução mas não, mais arroz com promessas de caviar porque "só há espaço a melhorar", só não se sabe é quando, entretanto ficamos com os habituais violinos. Hoje em dia o nosso jogo resume-se a uma linha 4 ou 5 jogadores colados á defesa adversária com a bola a ser trocada inconsequentemente entre médios e defesas. Jogadores a virarem-se de costas para a bola. Ninguém aparece entrelinhas, ninguém aparece a dar uma linha de passe com a bola no pé em vez do espaço. Jogo interior, que é isso ?
O JM faz uma partida menos conseguido e a equipa ressente logo, como é possível estarmos tão dependentes dos laterais para criar jogo? Taremi este ano só na Champions, é isso ? Ridiculo mas previsível, menos para quem está lá no banco, aparentemente. Parece que a meritocracia morreu. Afinal o Carmo até é jogador e só precisava da respectiva oportunidade, quem diria ? O Nico ? Tem muito que aprender porque lá em La Masia devem dedicar-se ao tricot. A confiança no Eustáquio e Franco faz pensar que foi o próprio SC que o ano passado não se importou muito com a não vinda de um substituto do Vitinha.
Faltou maturidade? Dizer isto na mesma semana em que a equipa mais jovem da Champions vulgarizou as galinhas é cringe. E depois dum jogo contra um pequeno no Dragão, é de uma total ausência de amor próprio.
Não diria que se está a cagar pra isto mas sinto que está acomodado. E
Mas o que é que o Nico varia? Mostrou exactamente o quê? Até agora Nico ou Franco tem sido o mesmo...
4-4-2 sem invenções. Ou então q volte aos 3 centrais e deixe-se destas 3 anedotas no meio que não constroem um único lance. Um!
Calabote
Mestre e doutor em eng. de tecidos e neurociencias
- 30 Junho 2016
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Li "pior linha defensiva que já vi no Porto" lembrei me novamente de ir jogar a Madrid com os craques Rui Correia - Neves - João Manuel Pinto (à meia hora entrou o Gaspar) - Fernando Mendes. E à frente ainda tinhas o Barroso. Nem menciono o outro central para não conspurcar o seu nome.
Num das épocas gloriosas do Penta.
Claramente superior a Diogo Costa Wendel - Carmo - Cardoso - João Mário.
Num das épocas gloriosas do Penta.
Claramente superior a Diogo Costa Wendel - Carmo - Cardoso - João Mário.
Infelizmente estamos a ser excessivamente inconstantes tanto ofensivamente como na vertente defensiva, com pouca fluidez ou solidez e pouco contundentes, até porque em 6 jogos marcamos somente dez golos, mas já sofremos cinco, devido ao facto óbvio que a nossa abordagem a cada desafio ainda não denotar um princípio, meio e fim,algo que Sérgio Conceição deve rever.
Li esta agora
O Dr. Nelson Puga é um traidor!
A culpa da nossa dificuldade na construção deve-se aos Dr. Puga.
Vergonha alheia
A culpa da nossa dificuldade na construção deve-se aos Dr. Puga.
Vergonha alheia
Vir assim falar em público do Nelson Puga é uma vergonha
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Pois, devia falar mais sobre o jogo, sobre a fraca exibição no Dragão onde houve muitos momento em que a qualidade de jogo do Gil foi tão grande e tão superior...em vez de falar no Dr.Puga e da explicação que ele não percebeu para a impossibilidade de utilizar Pepe.
Se não percebeu a explicação que lhe deram que a procure perceber internamente em vez de vir para a CI mencionar essa situação.
Se não percebeu a explicação que lhe deram que a procure perceber internamente em vez de vir para a CI mencionar essa situação.
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