Política Nacional

[MiguelDeco]

Ninguém está aqui beatificar Passos Coelho. Passos Coelho não fez tudo certo, mas ele herdou algo que não é responsável e ele teve que lidar com situações ao qual nem sequer foi o autor, como por exemplo o memorando da Troika, é fácil criticar quando a batata quente te cai nas mãos dos outros. Toda a gente farta-se de apontar tudo e mais alguma coisa a Passos Coelho, mas a verdade é que ao final de 3 anos Portugal viu-se livre da Troika e Portugal começou a crescer aos poucos. Esquecem um detalhe é que nas crises ninguém fica mais rico, todos perdem na mesma. Eu também sofri como toda a gente, mas não se podia andar constantemente a viver de despesismos e de promessas de aumentos salariais, o país com o tempo até se ia endireitando.
O problema é que chegou um encantador de serpentes que quis chegar ao poder custe o que custar, que desfez todas reformas, no fundo os sacríficos que foram feitos pelos portugueses foram em vão, para depois ter bons resultados a curto prazo. Só que esses resultados eram algo efémeros, tudo isto apenas para manter as aparências perante a UE e para enganar os portugueses, porque o sonho desse encantador de serpentes é chegar à Europa. O próprio PS com tantas promessas acabou por praticar a austeridade, aumentado os impostos de uma forma histórica, com a maior carga fiscal de sempre, também queres que te recorde das cativações de Centeno(um termo que o PS aplica para não chamar aquilo que austeridade? E o resultado disto tudo ao médio e longo prazo? Degradação dos serviços públicos, degradação do poder de compra dos portugueses e a continuar assim Portugal arrisca-se a tornar o país mais pobre da Europa, só falta a Bulgária já que a Roménia acabou de nos ultrapassar. O que tu tens actualmente é um país ultradependente do turismo e do exterior. Sabes quem vai pagar a factura? Serão as futuras gerações, tu não te preocupas com isso porque já tens a reforma garantida.
Já agora a Geringonça fez um rico negócio sobre a TAP, o grande legado que marcará a Geringonça. E o tão mal amado Passos Coelho é que tinha vendido esta m**da.

A mesma coisa está acontecer no NGC, quando PdC sair quem vier a seguir vai ter que apagar fogos como o Passos Coelho fez em 2011 com Portugal.

Eu sou bastante crítico do Costa e do seu chico-espertismo.
Mas volto a repetir, entre este chico-espertismo do Costa e aquilo que eram as ideias do Passos que consistiam em privatizar partes da segurança social e entregá-las à especulação dos mercados e acima de tudo, colocar os funcionários a pagar os descontos dos patrões eu sei bem qual o caminho que prefiro.
Se tu preferias o caminho do passos e não fores um patrão então não sei como classificar isso.
Mas é uma pena que o passos tenha sido arrumado. Hoje estaríamos a crescer uns 15% e não teria existido nem a covid nem a guerra na Ucrânia.
Covid que teria sido bonita de se lidar com um governo que defendia aa privatização de setores da saúde (algo que este governo p.s também faz mas numa outra ordem de grandeza).
Quanto à Tap estamos de acordo.
Quanto à questão da Roménia e aos motivos da sua subida, convinha que vissem ontem o programa que deu na rtp 3 que explicou como é que os romenos conseguiram esse milagre. E convinha entender, segundo explicou o economista que lá falava, que nós não temos uma das principais ferramentas que eles têm que é a desvalorização da moeda e como isso lhe permitiu alavancar a sua economia. Devemos portanto propor que se saia do Euro e voltemos ao escudo?
Ps: Estou a falar daquilo que ouvi ontem num debate na rtp3, não sou especialista na matéria.

 

[tripeiro_de_gema]

Eu sou bastante crítico do Costa e do seu chico-espertismo.
Mas volto a repetir, entre este chico-espertismo do Costa e aquilo que eram as ideias do Passos que consistiam em privatizar partes da segurança social e entregá-las à especulação dos mercados e acima de tudo, colocar os funcionários a pagar os descontos dos patrões eu sei bem qual o caminho que prefiro.
Se tu preferias o caminho do passos e não fores um patrão então não sei como classificar isso.
Mas é uma pena que o passos tenha sido arrumado. Hoje estaríamos a crescer uns 15% e não teria existido nem a covid nem a guerra na Ucrânia.
Covid que teria sido bonita de se lidar com um governo que defendia aa privatização de setores da saúde (algo que este governo p.s também faz mas numa outra ordem de grandeza).
Quanto à Tap estamos de acordo.
Quanto à questão da Roménia e aos motivos da sua subida, convinha que vissem ontem o programa que deu na rtp 3 que explicou como é que os romenos conseguiram esse milagre. E convinha entender, segundo explicou o economista que lá falava, que nós não temos uma das principais ferramentas que eles têm que é a desvalorização da moeda e como isso lhe permitiu alavancar a sua economia. Devemos portanto propor que se saia do Euro e voltemos ao escudo?
Ps: Estou a falar daquilo que ouvi ontem num debate na rtp3, não sou especialista na matéria.

Quanto à privatização da Segurança Social é daquelas mentiras repetidas que se tornam verdades, isso não passa de um chavão de esquerda que dizia que Passos Coelho iria também privatizar a saúde e a educação. Eu não sei como é que há pessoas a cair nesta conversa sem jeito nenhum. O que se falava em 2015 era sim no plafonamento da Segurança Social, que era uma das reformas propostas por Passos Coelho.
Acredito que com as reformas estruturais de Passos Coelho estaríamos muito melhor e com crescimentos económicos mais equilibrados e com um estado menos gordo. O que passamos entre 2011-2014 foram apenas sacríficios, porque a partir de 2014 as coisas iam se aos poucos endireitando.

Quanto à Roménia, a Roménia nos últimos 8 anos tinha crescimentos económicos em média à volta dos 4%, enquanto que Portugal não crescia além dos 1%, como é que explicas isso? Eu acho que tem tudo a ver com o modelo económico que Portugal tem apostado nos últimos anos.
Obviamente que sair da UE seria algo aberrativo, se não fosse a UE a aguentar-nos estaríamos muito piores.

Diz-me lá quais os verdadeiros motivos de Costa do PS desfazerem as reformas estruturais feitas por Passos Coelho? Os verdadeiros conservadores são do PS que querem deixar isto como tudo está, porque um país sem reformas estruturais é um país que fica parado no tempo e que não se vai conseguir preparar para desafios futuros como crises internacionais.

 

[Calabote]

Quem te lixou a vida foi o José Sócrates que arruinou o país. O Passos governou com um programa que foi acordado pelo PS e a troika. O ministro das finanças do Sócrates ( Teixeira dos Santos ) já veio elogiar publicamente a governação do PPC.

A geringonça foi um desastre, basta ver o estado do país actualmente, e o mais engraçado é ver bloco e pc a fazer de conta que não é nada com eles quando aprovaram orçamentos de forma consecutiva

. Falas do capitalismo liberal como algo de muito grave, no entanto, os jovens quando são forçados a sair de Portugal vão para países com políticas económicas bem mais liberais do que as nossas, caso dos Países Baixos, UK, Suíça e Alemanha. A realidade é que Portugal é tradicionalmente de esquerda e essas políticas colocaram-nos na cauda da Europa, é factual. A Roménia já nos ultrapassou também, fica quem atrás de nós? Albania? Kosovo?

Socrates arruinou o pais?
Mas o pais alguma vez esteve num estado que nao seja o de ruina? So se for no tempo do ouro do Brasil, e mesmo assim...
A questao é como gerir essa ruina, como distribuir a miseria (porque riqueza nao criamos) e ai, o Passos Coelho foi dos melhores PMs de sempre, tornou todos um bom bocado mais miseraveis.
Ele por acaso ficou melhor, conseguiu o aue nunca tinha tido, um emprego.

 

[Nuno1979]

Socrates arruinou o pais?
Mas o pais alguma vez esteve num estado que nao seja o de ruina? So se for no tempo do ouro do Brasil, e mesmo assim...
A questao é como gerir essa ruina, como distribuir a miseria (porque riqueza nao criamos) e ai, o Passos Coelho foi dos melhores PMs de sempre, tornou todos um bom bocado mais miseraveis.
Ele por acaso ficou melhor, conseguiu o aue nunca tinha tido, um emprego.

Defendem um monte de merda. Enfim temos o país que merecemos. Esses haviam de estar a pagar os impostos de trabalho das empresas. Para atrair investimento dizem eles

 

[MiguelDeco]

Quanto à privatização da Segurança Social é daquelas mentiras repetidas que se tornam verdades, isso não passa de um chavão de esquerda que dizia que Passos Coelho iria também privatizar a saúde e a educação. Eu não sei como é que há pessoas a cair nesta conversa. O que se falava em 2015 era sim no plafonamento da Segurança Social, que era uma das reformas propostas por Passos Coelho.
Acredito que com as reformas de Passos Coelho estaríamos muito melhor e com crescimentos económicos mais equilibrados. O que passamos entre 2011-2014 foram apenas sacríficios.
Quanto à Roménia, a Roménia nos últimos 8 anos tinha crescimentos económicos em média à volta dos 4%, enquanto que Portugal não crescia além dos 1%, como é que explicas isso? Eu acho que tem tudo a ver com o modelo económico que Portugal tem apostado nos últimos anos.
Obviamente que sair da UE seria algo aberrativo, se não fosse a UE a aguentar-nos estaríamos muito piores.

Acabei de te explicar (ou melhor, acabei de te dar as explicações que ouvi ontem no programa de economia da rtp3). Parcialmente derivado da desvalorização da moeda. Nós temos essa ferramenta?
Eu não falei em abandonar a zona Euro, falei em abandonar a moeda única e regressar ao escudo..

 

[tripeiro_de_gema]

Afinal o Sócrates nunca arruinou o país, nunca houve despesismos, lindo seria um tgv atravessar os nossos quintais, afinal foi o malvado do Passos Coelho. Enfim, não admira o estado actual deste país. E esta gente é que vota?

 

[tripeiro_de_gema]

Acabei de te explicar (ou melhor, acabei de te dar as explicações que ouvi ontem no programa de economia da rtp3). Parcialmente derivado da desvalorização da moeda. Nós temos essa ferramenta?
Eu não falei em abandonar a zona Euro, falei em abandonar a moeda única e regressar ao escudo..

A desvalorização da moeda não explica de todo estas disparidades nos crescimentos económicos.

 

[MiguelDeco]

A desvalorização da moeda não explica de todo estas disparidades nos crescimentos económicos.

Então o que explica? Gostava de saber..

 

[Calabote]

Defendem um monte de merda. Enfim temos o país que merecemos. Esses haviam de estar a pagar os impostos de trabalho das empresas. Para atrair investimento dizem eles

É. Nos é que pagavamos tudo.
Socrates arruinou o pais, ppc arruinou o pais, guterres arruinou o pais, durao barroso arruinou o pais...ate parece que esta merda antes era o El Dorado das cidades do ouro ou o caralho.
Antes vivias em ditadura e em guerra, mal saiste passado uns anos veio o fmi com o mario soares, depois que sorte, veio o cavaco silva destruiu o que tinhamos e vendeu a cee como as pescas e a agricultura e os fundos nao serviram para criar riqueza nenhuma.
Olhando assim para tras, o Costa até da ares de ser um grande pm.

 

[tripeiro_de_gema]

Então o que explica? Gostava de saber..

Eu não conheço a realidade romena, mas consultando os dados da Eurostat a Roménia já vinha desde de 2014 com crescimentos económicos à volta dos 4% face aos modestos 1% de Portugal, agora resumir isto à desvalorização da moeda, por amor de deus. Até parece que Portugal é o único país que tem como moeda o Euro, a Irlanda que vinha de uma crise como Portugal já apresentava crescimentos económicos entre os 3% a 8% durante esse período.
Já me esquecia que esses irlandeses são uns malditos neoliberais, nós em Portugal com a mesma receita dos últimos 27 anos é que estamos certos.

 

[Almadedragao]

Socrates arruinou o pais?

São este tipo de perguntas já quase em 2023 que me levam a crer que iremos ter o engenheiro a presidente da república.

 

[Calabote]

São este tipo de perguntas já quase em 2023 que me levam a crer que iremos ter o engenheiro a presidente da república.

Olha, com os que temos tido, nao me admira.
Ate falam num almirante do qual nada se sabe ou no passos coelho. E o atual nao serviu nunca para nada, nem para o psd, e elegeu se pela tvi. Ve la tu.

Mas isso nao sera problema para a maioria dos portugueses,pelo que leio aqui vai tudo emigrar para um paraiso chamado romenia, diz aue aquilo la é um paraiso.

Agora ja sei o que fazem tantas romenas a beira de estradas nacionais em portugal: pedem boleia para voltar a esse paraiso onde o pib é superior a portugal.

 

[tripeiro_de_gema]

Olha, com os que temos tido, nao me admira.
Ate falam num almirante do qual nada se sabe ou no passos coelho. E o atual nao serviu nunca para nada, nem para o psd, e elegeu se pela tvi. Ve la tu.

Mas isso nao sera problema para a maioria dos portugueses,pelo que leio aqui vai tudo emigrar para um paraiso chamado romenia, diz aue aquilo la é um paraiso.

Agora ja sei o que fazem tantas romenas a beira de estradas nacionais em portugal: pedem boleia para voltar a esse paraiso onde o pib é superior a portugal.

Orgulhosamente a caminho de sermos o país mais pobre da UE, só falta a Bulgária.
É verdade que isso não interessa para nada, o mais importante é a bola.

 

[Calabote]

Orgulhosamente a caminho de sermos o país mais pobre da UE, só falta a Bulgária.
É verdade que isso não interessa para nada, o mais importante é a bola.

Porque nao te mudas para la?
Um sonho de pais.
O candido costa gostou, tem umas histórias fabulosas sobre aquilo.

 

[tripeiro_de_gema]

Porque nao te mudas para la?
Um sonho de pais.
O candido costa gostou, tem umas histórias fabulosas sobre aquilo.

É esse o teu argumento perante estes factos? Bem dizia @Almadedragao. Quando se olha para o próprio umbigo tudo serve, até um corrupto e um bancarroteiro serve.

Estás a ver o Brasil? Com este tipo de mentalidade Portugal estará mais próximo disso que de uma Irlanda ou um de alguma Suécia. Queremos imitar os nórdicos com uma mentalidade de sul americanos.

Já viste com um salário mínimo mais alto de sempre temos o menor poder de compra dos últimos 10 anos? Só não entendo como a malta consegue ser tão exigente com o NGC que só dá de comer a alguns, mas não conseguem ser tão exigentes com o estado do país.

 

[Calabote]

É esse o teu argumento perante estes factos? Bem dizia @Almadedragao. Quando se olha para o próprio umbigo tudo serve, até um corrupto e um bancarroteiro serve.

Estás a ver o Brasil? Com este tipo de mentalidade Portugal estará mais próximo disso que de uma Irlanda ou um de alguma Suécia. Queremos imitar os nórdicos com uma mentalidade de sul americanos.

Já viste com um salário mínimo mais alto de sempre temos o menor poder de compra dos últimos 10 anos? Só não entendo como a malta consegue ser tão exigente com o NGC que só dá de comer a alguns, mas não conseguem ser tão exigentes com o estado do país.

ar·ru·i·nar |u-i|
- Conjugar

verbo transitivo

1. Determinar a ruína de; destruir.


2. [Figurado] Estragar.


verbo pronominal

3. Cair em ruínas.


4. [Figurado] Perder a fortuna.


"arruinar", in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa [em linha], 2008-2021, https://dicionario.priberam.org/arruinar [consultado em 30-11-2022].

 

[tripeiro_de_gema]

Nos tempos dos romanos havia pão e circo para distrair o povo, no século XXI em Portugal manteve-se a tradição com subsídios e futebol.

 

[Almadedragao]

Olha, com os que temos tido, nao me admira.
Ate falam num almirante do qual nada se sabe ou no passos coelho. E o atual nao serviu nunca para nada, nem para o psd, e elegeu se pela tvi. Ve la tu.

Mas isso nao sera problema para a maioria dos portugueses,pelo que leio aqui vai tudo emigrar para um paraiso chamado romenia, diz aue aquilo la é um paraiso.

Agora ja sei o que fazem tantas romenas a beira de estradas nacionais em portugal: pedem boleia para voltar a esse paraiso onde o pib é superior a portugal.

A vantagem de ter o Sócrates como PR em relação a esses que citas é que ele já tem muita experiência a lidar com o ramo judicial, por dentro e por fora.

 

[Nuno1979]

Continuem com a parolice de dizer q o poder de compra é menor do q era qd se tinha a merda dos 475 euros. Haviam de perguntar a quem realmente passou desses valores para os actuais e no futuro para maiores. Mesquinhos q comem a cartilha de q vos interessa. Larguem ideologias bacocas é por isso q nao saiamos do país de merda bacoco q somos. PSD e PS sao feitos da mesma massa, nao existe defesa possível para cada um deles.perguntem a um casal que ambos ganhavam 475 euros e q a partir de janeiro sera 760 se o poder de compra é menor qd ambos tinham 475 faz 5 ou 6 anos. Essas ideologias e a vontade de defender os partidos q sao ate morrer é q fazem o país q somos. O governo é o espelho do povo. Temos o país q temos devido a merda de mentalidade e nunca saira disto

 

[Calabote]

Continuem com a parolice de dizer q o poder de compra é menor do q era qd se tinha a merda dos 475 euros. Haviam de perguntar a quem realmente passou desses valores para os actuais e no futuro para maiores. Mesquinhos q comem a cartilha de q vos interessa. Larguem ideologias bacocas é por isso q nao saiamos do país de merda bacoco q somos. PSD e PS sao feitos da mesma massa, nao existe defesa possível para cada um deles.

Epa vao viver para a Romenia.
Se o termo de comparacao é o PIB, vão para lá.
O problema é o resto, pois...