Guerra Rússia - Ucrânia

PortoEternoImortal

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A russos a curto prazo irá vencer.. seria uma supresa se assim não fosse.. mas com o nível de reposta que os ucranianos têm tido sera sempre uma vitoria de pirro.. a médio/longo prazo eu acredito que é isso que acontecerá aos russos.. que por um lado terão sempre uma resistência armada do povo e por outro uma asfixia financeira que os vais fazer regredir décadas em termos económicos.. isto se eles não decidirem escalar ainda mais o conflito..mas aí depois veremos onde acaba..
Então se é uma inevitabilidade. Os russos ficarem na Ucrânia ou em parte dela. Porque perpétuar este conflito e sacrificar e sujeitar o povo ucraniano a uma guerra interminável? Não seria melhor antecipar o inevitável e parar com isto e negociar e assim ganhar-se tempo?
Se o desposta do Putin é mesmo louco, o risco de invadir outros países ou em caso de se sentir encurralado disparar em todas as direções e até usar armas químicas e até nucleares é idêntico. Ou seja, os riscos serão sempre múltiplos e extremamente perigosos.
Já se viu que o Putin não teme as sanções, a NATO, é primeira vez desde da II grande guerra que tal acontece. Das duas uma ou a NATO e o ocidente entram na guerra e tentam tirá-lo através da força. Ou este estado de coisas híbrido é chover no molhado. Alimenta-se falsas expectativas e temos uma guerra interminável.
 

MiguelDeco

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Então se é uma inevitabilidade. Os russos ficarem na Ucrânia ou em parte dela. Porque perpétuar este conflito e sacrificar e sujeitar o povo ucraniano a uma guerra interminável? Não seria melhor antecipar o inevitável e parar com isto e negociar e assim ganhar-se tempo?
Se o desposta do Putin é mesmo louco, o risco de invadir outros países ou em caso de se sentir encurralado disparar em todas as direções e até usar armas químicas e até nucleares é idêntico. Ou seja, os riscos serão sempre múltiplos e extremamente perigosos.
Já se viu que o Putin não teme as sanções, a NATO, é primeira vez desde da II grande guerra que tal acontece. Das duas uma ou a NATO e o ocidente entram na guerra e tentam tirá-lo através da força. Ou este estado de coisas híbrido é chover no molhado. Alimenta-se falsas expectativas e temos uma guerra interminável.
Essa pergunta é o argumento da raquel varela..
A resposta a essa pergunta é facil.. porque é a vontade soberana do povo ucraniano lutar até onde conseguir. E têm direito a isso.. e o putin não quer negociar.. negociar significa cedências de ambas as partes. O putin quer utilizar a Ucrânia para mandar um aviso para os países ao lado e humilhar uma nação inteira.. e isso nao lhe pode ser permitido.. como alguém perguntava a ela ontem.. queremos ficar do lado da historia do de gaulle ou do petain? A resposta parece óbvia..
 

PortoEternoImortal

Tribuna Presidencial
5 Março 2022
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Essa pergunta é o argumento da raquel varela..
A resposta a essa pergunta é facil.. porque é a vontade soberana do povo ucraniano lutar até onde conseguir. E têm direito a isso.. e o putin não quer negociar.. negociar significa cedências de ambas as partes. O putin quer utilizar a Ucrânia para mandar um aviso para os países ao lado e humilhar uma nação inteira.. e isso nao lhe pode ser permitido.. como alguém perguntava a ela ontem.. queremos ficar do lado da historia do de gaulle ou do petain? A resposta parece óbvia..
O meu lado está escolhido. Soberania ucraniana, fim da guerra, eliminação do putinismo. Antes fosse uma escolha entre o certo e o errado. Até concordas comigo que isto não acontecerá.
O direito é do povo ucraniano e esse irá sempre resistir e agora as sementes do ódio e revolta mais que legítimos para com os russos estão a ser semeados até nas populações russofonos ucranianas.
Sinceramente acho que caso os russos não recuem e os embargos econômicos não resultem isto durará anos . Mas se é isso estar no lado correcto da história, siga.
 
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Pinetree

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27 Maio 2012
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Há e podes crêr que andamos mesmo a implorar como é obvio e isso é claro .Entretanto delicia-te com as centenas de milhares de refugiados, mortos, que esta guerra está a provocar. e mete mais gasolina na fogueira.
Já agora faz um favor não tragas esta guerra para cá. Se a queres tens bom remédio alista-te na frente ucraniana. Eu por mim dispenso-a.
Estas mesmo com uma doença mental grave.
Deturpas te tudo o que digo e disse...
Afinal o ocidente não está a choramingar e são os ÚNICOS com cabecinha para evitar uma 3grande guerra. Mas na tua ideia o ocidente choraminga, pede por favor bla Bla Bla... Tanto críticas o ocidente e ainda por cá contínuas, isso é mesmo de fala barato, tipo aventuras 🤷
 

PortoEternoImortal

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Estas mesmo com uma doença mental grave.
Deturpas te tudo o que digo e disse...
Afinal o ocidente não está a choramingar e são os ÚNICOS com cabecinha para evitar uma 3grande guerra. Mas na tua ideia o ocidente choraminga, pede por favor bla Bla Bla... Tanto críticas o ocidente e ainda por cá contínuas, isso é mesmo de fala barato, tipo aventuras 🤷
Vou-me repetir se pensas que vou entrar numa lógica de ofensas esquece. Primeiramente por respeito ao fórum e as suas regras , segundo porque é totalmente inconsequente andar a insultar num fórum de portistas por causa de questões políticas, além de poluir o forum .
Sim e mantenho o que disse o ocidente NATO está de mãos estendidas para com a China neste processo . Se existe algo que une o Ocidente á Rússia é a sua dependência para com as decisões da China neste conflito.
Relativo as doenças mentais tenho muito respeito para quem sofre das mesmas são doenças invisíveis que destroem seres humanos e famílias, portanto nem brinco . Não sou como certos ditadores que bobardeam hospitais psiquiátricos ao estilo putinista ou Hitleriano. Para o nazismo um social democrata era um doente mental portanto acho que percebes a comparação.
Essa de criticar o ocidente por cá continuas? Esqueces que falas com um portista do sul"Mouro" se coisa que passei a vida a ouvir foi se gostas do FCP porque não vais para lá. Isto para dizer que já estou vacinado para esse tipo de argumentos. Com uma diferença sou portista. Mas sou tudo menos apoiante de ditadores e regimes não democráticos. Se não consegues ter uma discussão normal sem insultos e achas que ser pro russo ou Alexandre guerreiro é dizer que tem de haver cedências de ambas as partes, isso não é problema meu.
 
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grandeporto

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Gaia
Video que demonstra o contra-ataque (com sucesso) das forças Ucranianas na zona de Sumy


O mesmo está a acontecer em Kherson e até em Mariupol segundo a CS ...

Enviado do meu SM-A105FN através do Tapatalk
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O que é de estranhar é que Sumy é quase na fronteira com a Rússia, não seguram posições à beira do proprio território?
Muito estranho. porque aí não devem faltar alimentação nem muniçoes.
 

Pinetree

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27 Maio 2012
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Respect.
O povo Ucraniano nunca mais será visto da mesma forma. Ganharam um respeito ENORME por parte de toda a Humanidade digna desse nome.
 
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Jules Winnfield

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Após o discurso de Biden, fica claro que Putin morrerá sozinho ou milhões de russos morrerão com ele….. entretanto muitos outros já morreram igualmente.

Mais, após este discurso, não tem qualquer lógica os líderes europeus ajoelharem-se como até aqui perante Putin…. O mesmo para Erderogan, que terá um dilema crucial perante a Nato.

O que Putin fez em outros lados pensou que poderia fazer na Europa. É uma questão de tempo até os porta aviões e submarinos se colocarem no mar do Norte, no estreito de Bearing, no Mar Negro. É provável que Japão, Koreia e Austrália se comecem a envolver de diferentes maneiras. O cerco aperta-se e a Putin nem a mesa comprida o safa. Um líder que mostra o que vemos nas imagens com os seus, tem os dias contados, pode é demorar mais tempo do que os americanos prevêem.

Nunca mais Putin se poderá sentar a uma mesa com um líder ‘ocidental’, moralmente não pode ser aceite, a não ser que Trump dê um golpe qualquer. No entanto penso que é o epílogo não só para Putin como para Trump.
 
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Mehdi

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18 Janeiro 2021
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A blue props é das empresas em maior ascensao nos ultimos anos à escala mundial.

Bots no serorc. Bots no Portal. Bots a dar likes nas cenas do regime russo.

Até ha quem suspeite que alguns estejam envolvidos em mais do que um desses trabalhos.
 
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5 Março 2022
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O isolamento total do regime russo de Putin só será total, quando a China e a India tomarem uma posição clara e inequívoca. Não quero ser do contra. Mas racionalmente, quando falamos do isolamento da Rússia como algo unanime, é feito um truque e é só é contabilizado os países que não condenam ou apoiam a Rússia e ai são meia dúzia de ditaduras abjetas. O problema reside nos países que se abstém e ai vimos que a Rússia não está assim tão isolada como queríamos que tivesse, basta só referir os dois países mais populosos do mundo India e China . Os interesses e influencias russas que se junta com interesses chineses e até com os interesses dos países milionários do Golfo Pérsico, no Médio Oriente e Africa já são bastante significativos. Por isso repito para isolamento total da Rússia se concretizar a China e a India terão de sair do armário e assumirem uma posição clara e inequívoca. Até lá a informação que nos está a ser dada pela nossa comunicação social também não é assertiva e a correta. Pois confundem o desejo os wishful thinkings com a realidade e mesmo para combater o inimigo é essencial conhecer a realidade que está no outro lado.
 
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Pinetree

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A blue props é das empresas em maior ascensao nos ultimos anos à escala mundial.

Bots no serorc. Bots no Portal. Bots a dar likes nas cenas do regime russo.

Até ha quem suspeite que alguns estejam envolvidos em mais do que um desses trabalhos.
No Facebook é as centenas...
Basta ver a quantidade de emojis de riso em notícias gravíssimas...
 

MiguelDeco

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O isolamento total do regime russo de Putin só será total, quando a China e a India tomarem uma posição clara e inequívoca. Não quero ser do contra. Mas racionalmente, quando falamos do isolamento da Rússia como algo unanime, é feito um truque e é só é contabilizado os países que não condenam ou apoiam a Rússia e ai são meia dúzia de ditaduras abjetas. O problema reside nos países que se abstém e ai vimos que a Rússia não está assim tão isolada como queríamos que tivesse, basta só referir os dois países mais populosos do mundo India e China . Os interesses e influencias russas que se junta com interesses chineses e até com os interesses dos países milionários do Golfo Pérsico, no Médio Oriente e Africa já são bastante significativos. Por isso repito para isolamento total da Rússia se concretizar a China e a India terão de sair do armário e assumirem uma posição clara e inequívoca. Até lá a informação que nos está a ser dada pela nossa comunicação social também não é assertiva e a correta. Pois confundem o desejo os wishful thinkings com a realidade e mesmo para combater o inimigo é essencial conhecer a realidade que está no outro lado.
Uma pergunta simples.. que banca e de que pais sustentou e organizou este sistema económico que existe na india..?..eles estão num limbo porque precisam da ajuda russa em termos militares (e tem um p.m que também tem tido umas tendenciosas
autocraticas engraçadas) mas sabem bem que se tomam o lado russo nesta material muito provavelmente lá terão a banca norte americana a arrasa-los em pouco tempo..e o mercado bolsista deles, com uma volatilidade muito parecida com a russa, não aguentará muito tempo também. e voltam à miseria junto dos amigos russos. . se bem que a Índia neste contexto, e para os americanos, não terá muita importância em termos da geopolítica mundial.. a unica e verdadeira preocupação deles é a china.. porque aí o controlo financeiro e poder de interferência americano é mais complexo e complicado de executar.. mas acredito que a seguir se possa ver a ue e usa a coligarem-se mais para controlar esse mesmo crescimento chinês.. se os usa mantiverem este rumo atual, claro..
 
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Jules Winnfield

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O isolamento total do regime russo de Putin só será total, quando a China e a India tomarem uma posição clara e inequívoca. Não quero ser do contra. Mas racionalmente, quando falamos do isolamento da Rússia como algo unanime, é feito um truque e é só é contabilizado os países que não condenam ou apoiam a Rússia e ai são meia dúzia de ditaduras abjetas. O problema reside nos países que se abstém e ai vimos que a Rússia não está assim tão isolada como queríamos que tivesse, basta só referir os dois países mais populosos do mundo India e China . Os interesses e influencias russas que se junta com interesses chineses e até com os interesses dos países milionários do Golfo Pérsico, no Médio Oriente e Africa já são bastante significativos. Por isso repito para isolamento total da Rússia se concretizar a China e a India terão de sair do armário e assumirem uma posição clara e inequívoca. Até lá a informação que nos está a ser dada pela nossa comunicação social também não é assertiva e a correta. Pois confundem o desejo os wishful thinkings com a realidade e mesmo para combater o inimigo é essencial conhecer a realidade que está no outro lado.
Qualquer isolamento perante as democracias liberais é o isolamento. Tudo o resto é fait—divers. O caminho é o subdesenvolvimento, a pobreza e a miséria das populações. Se acrescentar o a este isolamento a negação de poder utilizar os meios financiadores ou financeiros internacionais, agrava-se o subdesenvolvimento. As democracias liberais ocidentais não podem ser indiferentes aqueles que patrocinam o regime russo ou se mostram dissimulados como o regime chinês ou o regime turco e outros do médio oriente! Veremos até quando Israel não alinha com o seu protetor americano.

Mas existem visões do mundo em que o crescimento económico não é tido como relevante, pelo contrário. Até se vê isso em comunidades dentro das democracias liberais, que vivem em comunhão e respeito com a natureza, mas em liberdade.
 

PortoEternoImortal

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Uma pergunta simples.. que banca e de que pais sustentou e organizou este sistema económico que existe na india..?..eles estão num limbo porque precisam da ajuda russa em termos militares (e tem um p.m que também tem tido umas tendenciosas
autocraticas engraçadas) mas sabem bem que se tomam o lado russo nesta material muito provavelmente lá terão a banca norte americana a arrasa-los em pouco tempo..e o mercado bolsista deles, com uma volatilidade muito parecida com a russa, não aguentará muito tempo também. e voltam à miseria junto dos amigos russos. . se bem que a Índia neste contexto, e para os americanos, não terá muita importância em termos da geopolítica mundial.. a unica e verdadeira preocupação deles é a china.. porque aí o controlo financeiro e poder de interferência americano é mais complexo e complicado de executar.. mas acredito que a seguir se possa ver a ue e usa a coligarem-se mais para controlar esse mesmo crescimento chinês.. se os usa mantiverem este rumo atual, claro..
Não me refiro a tomarem o lado russo, algo que na minha opinião mais a China mas também a India já o fazem pela calada.
Na minha opinião para a Rússia ficar totalmente isolada, só estará quando a China e a India o fizerem. Mas é fazerem mesmo, chegarem a Terreiro e assumirem uma posição clara e inequívoca. Certamente o Ocidente terá capacidade para os vergar. Pelas questões económicas e financeiras e dos mercados serem regulados(até á data) pelos EUA, dimensões já aqui indicadas. Mas por o que aparenta será um processo bem longo que poderá demorar muito tempo.
 
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