Actualidade Internacional

John Wick

Tribuna
31 Outubro 2019
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  • Novembro/19
  • Deco
Como é que o Trump não normalizou a mentira?!? É incomparável com qualquer coisa que se tenha passado para trás. Mente à cara podre. Quantas vezes já lhe foram espetadas na cara mentiras dele próprio por jornalistas?

(Não percebeste, a minha frase, eu disse que ele mentia constantemente para construir na cabeça das pessoas uma realidade alternativa de interesses obscuros que estão contra ele e contra o povo. Aliás o Qanon não aparece por acaso, aparece porque ele preparou o terreno para isso)

Os problemas dos partidos Americanos, não são de agora nem são defeito, são feitio. Sempre foi assim, pelo menos no século XX. Os interesses dos grandes lobbys sempre se sobrepuseram aos dos Americanos. Mas o Trump para além de manter esses problemas sistémicos (apesar de tentar sempre passar a ridícula ideia do contrário), abriu um baú de fantasmas e perigos para a democracia muito mais graves do que isso. E se há uma parte de pessoas que votam nele que têm essa consciência e nunca o apoiariam em atitudes mais extremas, há outra parte grande que o seguiria em qualquer estupidez.

PS: Eu faço exatamente o mesmo que tu, e neste caso até costumo ler mais CS ligada à direita. Não tenho problema nenhum com isso. Agora de direita ou não, para mim é mais do que evidente que mesmo quem é super criterioso no twiter vai ficar sempre pior servido em credibilidade do que quem é crítico a ler a CS convencional.
Eu não discordo disso, nunca discordei. O Trump mente descaradamente, mais do que os outros até, ok é uma verdade, mas não mentem todos descaradamente, a Hillary não mentiu descaradamente? Quanto daquilo que o Biden disse nos debates era verdade? É política, é uma luta suja por votos. Por exemplo, não é populismo dizer-se que com Biden a gestão da pandemia vai ser diferente e baseada na ciência? Como assim? A gestão da pandemia nos EUA não tem sido baseada na ciência? O Dr. Fauci é tarólogo? Por o Trump dizer alarvidades não quer dizer que a gestão da pandemia vá ser diferente. Os estados são soberanos na gestão da pandemia, pouco o presidente pode fazer, veja-se o caso de Nova Iorque, a gestão dos lares de idosos foi um desastre absoluto.

O problema do Trump é comportamento dele, o uso abusivo das redes sociais, um tipo sem qualquer filtro, sem capacidade de liderança, sem capacidade para unir os americanos, sem capacidade para colocar água na fervura. Obviamente que acho um tipo desprezível, muito mais do que acho Biden. Há um problema grave já referido por ti por toda a gente, legitima grupos extremistas, mas também andam aí desde sempre, no tempo do Obama quantas teorias da conspiração não andavam aí, andavam todos em sobressalto porque pela primeira vez os EUA tinham um presidente afro-americano. Não nos podemos esquecer é que isto não representa o povo americano, são parte dos extremos de uma distribuição, não vão tomar conta do país e do mundo, as próprias sociedades rejeitam naturalmente este tipo de grupos e pessoas.

Uma liderança do Biden é mais benéfica neste momento, mas em termos de políticas fundamentais, vai mudar muito pouca coisa.

Quanto à última parte, não são coisas mutuamente exclusivas, não me perco nem passo horas e horas a ler e a filtra informação, como é óbvio, o twitter não é tanto para notícias, mas para que te chegue outro tipo de informação fora dos midia convencionais e também para seguir perspectivas mais conservadoras, mais liberais e mais progressistas. Há imensa coisa que também não chega aos meios convencionais.
 

Vlk

Tribuna Presidencial
3 Junho 2014
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"Não é verdade nem mentira"???? Ahahahahah Olha que é bem "in your face" quer queiras ou aceites, quer não....
Estás a falar a sério?!?!? Achas difícil criar aquelas imagens com os formulários?

Mas podias ter respondido logo que davas a vida por aquelas inquestionáveis fontes de informação. Tinhas acabado logo com a conversa e até saías por cima.

Por tu achares isso tem os outros que seguir a tua vontade?? Humhum....
Não, tu fazes o que quiseres. E eu acho e comento o que quiser sobre o que tu escreves ou deixas por aqui. É simples.
 
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dragao86

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Até na Pensilvânia o caso está "mal parado"... Trump teve 600 000 votos de vantagem e agora são 100-110 000 votos.
 

Flamma

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Vocês desculpem estar-me a repetir, mas não consigo deixar de ouvir isto e partilhar... não sei porquê... 😊

 

Vlk

Tribuna Presidencial
3 Junho 2014
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Lisboa
Eu não discordo disso, nunca discordei. O Trump mente descaradamente, mais do que os outros até, ok é uma verdade, mas não mentem todos descaradamente, a Hillary não mentiu descaradamente? Quanto daquilo que o Biden disse nos debates era verdade? É política, é uma luta suja por votos. Por exemplo, não é populismo dizer-se que com Biden a gestão da pandemia vai ser diferente e baseada na ciência? Como assim? A gestão da pandemia nos EUA não tem sido baseada na ciência? O Dr. Fauci é tarólogo? Por o Trump dizer alarvidades não quer dizer que a gestão da pandemia vá ser diferente. Os estados são soberanos na gestão da pandemia, pouco o presidente pode fazer, veja-se o caso de Nova Iorque, a gestão dos lares de idosos foi um desastre absoluto.

O problema do Trump é comportamento dele, o uso abusivo das redes sociais, um tipo sem qualquer filtro, sem capacidade de liderança, sem capacidade para unir os americanos, sem capacidade para colocar água na fervura. Obviamente que acho um tipo desprezível, muito mais do que acho Biden. Há um problema grave já referido por ti por toda a gente, legitima grupos extremistas, mas também andam aí desde sempre, no tempo do Obama quantas teorias da conspiração não andavam aí, andavam todos em sobressalto porque pela primeira vez os EUA tinham um presidente afro-americano. Não nos podemos esquecer é que isto não representa o povo americano, são parte dos extremos de uma distribuição, não vão tomar conta do país e do mundo, as próprias sociedades rejeitam naturalmente este tipo de grupos e pessoas.

Uma liderança do Biden é mais benéfica neste momento, mas em termos de políticas fundamentais, vai mudar muito pouca coisa.

Quanto à última parte, não são coisas mutuamente exclusivas, não me perco nem passo horas e horas a ler e a filtra informação, como é óbvio, o twitter não é tanto para notícias, mas para que te chegue outro tipo de informação fora dos midia convencionais e também para seguir perspectivas mais conservadoras, mais liberais e mais progressistas. Há imensa coisa que também não chega aos meios convencionais.
Só uma nota. Em relação à pandemia acho que não devia ser um fator decisivo numa eleição, muito menos numa como esta. E deixa-me frustrado saber que com um presidente tão ridículo como o Trump, sem o Covid o Biden teria poucas hipóteses. O Trump fez muita merda na pandemia, principalmente com o CDC, mas o desfecho seria pouco diferente com o Biden.
 

D10s

Tribuna
21 Novembro 2013
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Eu não discordo disso, nunca discordei. O Trump mente descaradamente, mais do que os outros até, ok é uma verdade, mas não mentem todos descaradamente, a Hillary não mentiu descaradamente? Quanto daquilo que o Biden disse nos debates era verdade? É política, é uma luta suja por votos. Por exemplo, não é populismo dizer-se que com Biden a gestão da pandemia vai ser diferente e baseada na ciência? Como assim? A gestão da pandemia nos EUA não tem sido baseada na ciência? O Dr. Fauci é tarólogo? Por o Trump dizer alarvidades não quer dizer que a gestão da pandemia vá ser diferente. Os estados são soberanos na gestão da pandemia, pouco o presidente pode fazer, veja-se o caso de Nova Iorque, a gestão dos lares de idosos foi um desastre absoluto.

O problema do Trump é comportamento dele, o uso abusivo das redes sociais, um tipo sem qualquer filtro, sem capacidade de liderança, sem capacidade para unir os americanos, sem capacidade para colocar água na fervura. Obviamente que acho um tipo desprezível, muito mais do que acho Biden. Há um problema grave já referido por ti por toda a gente, legitima grupos extremistas, mas também andam aí desde sempre, no tempo do Obama quantas teorias da conspiração não andavam aí, andavam todos em sobressalto porque pela primeira vez os EUA tinham um presidente afro-americano. Não nos podemos esquecer é que isto não representa o povo americano, são parte dos extremos de uma distribuição, não vão tomar conta do país e do mundo, as próprias sociedades rejeitam naturalmente este tipo de grupos e pessoas.

Uma liderança do Biden é mais benéfica neste momento, mas em termos de políticas fundamentais, vai mudar muito pouca coisa.

Quanto à última parte, não são coisas mutuamente exclusivas, não me perco nem passo horas e horas a ler e a filtra informação, como é óbvio, o twitter não é tanto para notícias, mas para que te chegue outro tipo de informação fora dos midia convencionais e também para seguir perspectivas mais conservadoras, mais liberais e mais progressistas. Há imensa coisa que também não chega aos meios convencionais.
Desculpa John, mas mentira politica muitas vezes por omissão é uma coisa. E é preciso porque muitos assuntos nao tem de ser públicos e para ganhar eleições muitas vezes tens de agradar a gregos e troianos.

Outra coisa é dizer logo no inicio que teve a maior inauguração de sempre, que teve a maior vitoria desde Reagan, que ia acabar com o defice, etc etc coisas que qualquer ser humano vê que nao é real. Ele nao mente por ninguém ele mente po Ego dele que para mim é a coisa mais estranha.

Outra coisa que disseste foi que a Pelosi nao quis o estímulo por causa da assinatura, primeiro assinatura porquê? Que lógica o dinheiro não é nem nunca foi do Trump, mas fora esse pequeno problema, nao será que o maior problema foi o Mitch McConnell preferir a confirmação da juíza, pensar primeiro nos ganhos políticos, e acredito que foi o Trump a cancelar as negociações no Twitter.
 

J | [Ka!s3r^].

Tribuna Presidencial
7 Abril 2012
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  • Alfredo Quintana








https://www.reuters.com/article/uk-factcheck-biden-condemned-antifa-idUSKBN2712ZA

Falsas correspondências. Há uma questão elementar de decência, além de todas as divergências políticas.

Trump e a sua máquina de propaganda criaram uma realidade alternativa, dois mundos paralelos, em que tudo é possível e aceitável. Apoiam-se teorias da conspiração, mente-se sistematicamente, insulta-se impunemente, ... a ponto de hoje em dia já ninguém se importar com isso. A mensagem é deliberadamente dúbia para abarcar todos os que o podem apoiar, de descontentes a racistas. A forma como utiliza as redes sociais é exemplo do quão baixo é, ao partilhar as maiores barbaridades, propagando-as, colocando-lhes o selo presidencial. Não foi ele foi que as disse (muitas vezes é, lembre-se a teoria sobre Obama e a sua naturalidade), somente as retweetou e deu respaldo. Comportamento espelhado na forma como comunica, "many people are saying...", "some say...", "i've heard...", ... ; em todas as referências injuriosas aos seus adversários... tudo vai normalizando o grotesco da sua acção. Já ninguém se importa que baptize um opositor de maluco. É normal. Todas as suas barbaridades são normais (quando nunca se verificaram nos seus antecessores, não nesta escala). Seria impensável um presidente dos USA lançar tamanhas suspeitas sobre as eleições, afirmar que venceu quando se contam votos. E no entanto já todos esperavam isto. Tornou-se normal. Aliás, a dualidade surge de imediato no discurso de Pence, institucional. O médico e o monstro, duas realidades paralelas, que Trump teve o asqueroso mérito de esbater.


"It was a retweet. I put it out there, people can decide for themselves". Palavras do próprio sobre uma das muitas polémicas, num dos vídeos acima. É isto.


E acrescente-se que tudo isto tem efeitos concretos sobre a realidade. Tanto mobiliza a sua base eleitoral a comparecer nas urnas como demove muitos de usar máscaras.
 
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sirmister

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Desculpa John, mas mentira politica muitas vezes por omissão é uma coisa. E é preciso porque muitos assuntos nao tem de ser públicos e para ganhar eleições muitas vezes tens de agradar a gregos e troianos.

Outra coisa é dizer logo no inicio que teve a maior inauguração de sempre, que teve a maior vitoria desde Reagan, que ia acabar com o defice, etc etc coisas que qualquer ser humano vê que nao é real. Ele nao mente por ninguém ele mente po Ego dele que para mim é a coisa mais estranha.

Outra coisa que disseste foi que a Pelosi nao quis o estímulo por causa da assinatura, primeiro assinatura porquê? Que lógica o dinheiro não é nem nunca foi do Trump, mas fora esse pequeno problema, nao será que o maior problema foi o Mitch McConnell preferir a confirmação da juíza, pensar primeiro nos ganhos políticos, e acredito que foi o Trump a cancelar as negociações no Twitter.
Então o tipo de mentira que o Trump trouxe foi essa, foi dizer que teve a maior inauguração de sempre quando não teve porque se está a gabar? é esse o exemplo? :D

Quando o biden votou na guerra do Iraque com base em provas falsas, quando ele e o obama decidiram destruíram a siria , essas mentiras são comparáveis ou são muito menos graves?


 

John Guerrilla

Bancada central
16 Junho 2017
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Estás a falar a sério?!?!? Achas difícil criar aquelas imagens com os formulários?

Mas podias ter respondido logo que davas a vida por aquelas inquestionáveis fontes de informação. Tinhas acabado logo com a conversa e até saías por cima.

Não, tu fazes o que quiseres. E eu acho e comento o que quiser sobre o que tu escreves ou deixas por aqui. É simples.
Tas a gozar certo?? Aposto que nem sequer abriste para veres!!!! Ficaste logo "indignado" e quiseste logo responder.. Foi isso, não foi?? O vídeo está logo seguido no tweet mas eu facilito-te o trabalho:


E este também são "imagens com os formulários"??



E essa treta de "davas a vida"?? É sempre aquela patetice pegada dos sempre radicais, SEMPRE.... Sempre tão redutor, tão simplista.. "Ou és dos meus ou és meu inimigo"!! "Ou é preto ou é branco"!!!!

É pá respira.... ....E comenta!! Comenta à vontade!! Até te doerem os dedos.... Só não faças do que "achas" uma verdade ou uma lei!! Conselho de amigo!! ;)
 
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D10s

Tribuna
21 Novembro 2013
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Então o tipo de mentira que o Trump trouxe foi essa, foi dizer que teve a maior inauguração de sempre quando não teve porque se está a gabar? é esse o exemplo? :D

Quando o biden votou na guerra do Iraque com base em provas falsas, quando ele e o obama decidiram destruíram a siria , essas mentiras são comparáveis ou são muito menos graves?


Sabes o que significa etc.??

E a guerra do iraque é o melhor que arranjas?

 

Dragon G

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28 Abril 2012
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Estou a ver o caso mal parado para os EUA, se o Trump perder não sei onde aquilo vai parar, a gente brinca mas a coisa pode ficar bem séria para aqueles lados.
 
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jcmp17

Não há derrotas quando é firme o passo
8 Julho 2018
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  • Setembro/21
  • Alfredo Quintana
  • Reinaldo Teles
  • Campeão Nacional 19/20
Será que vamos ter presidente antes do Natal? Está difícil...
 

Vlk

Tribuna Presidencial
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Tas a gozar certo?? Aposto que nem sequer abriste para veres!!!! Ficaste logo "indignado" e quiseste logo responder.. Foi isso, não foi?? O vídeo está logo seguido no tweet mas eu facilito-te o trabalho:


E este também são "imagens com os formulários"??



E essa treta de "davas a vida"?? É sempre aquela patetice pegada dos sempre radicais, SEMPRE.... Sempre tão redutor, tão simplista.. "Ou és dos meus ou és meu inimigo"!! "Ou é preto ou é branco"!!!!

É pá respira.... ....E comenta!! Comenta à vontade!! Até te doerem os dedos.... Só não faças do que "achas" uma verdade ou uma lei!! Conselho de amigo!! ;)

Tu é que estás a gozar certo??? Eu nem queria ir pelo lado infantil da discussão... mas tu sabes que os vídeos são editáveis como as imagens, certo? Um vídeo com o grau de compressão como esse edita-se na boa sem que se note o que quer que seja. Em alternativa se tiveres mais tempo: Android Studio, faz-se na boa o formulário que está no vídeo (ou pelo menos as frames que interessam). Isto tudo para dizer aquilo que já sabemos, não tens forma de saber se é verdade.

ATENÇÃO (é melhor pôr em Bold para não haver mal entendidos): Não estou a falar do vídeo do man que nem se percebe o que é que fez ao boletim.

Voltando ao lado adulto, estás a fingir que eu não te disse que situações dessas até podem ser verdadeiras e que em todas as eleições elas existem de certeza absoluta. O que é parvo e enganador é que agora só vão aparecer nos estados que dão jeito à retórica. Enviesamento é isso que se chama.

O "davas a vida" deixou-te sentido, já percebi, era uma hipérbole. Desculpa. Não estava mesmo a dizer para dares a vida por eles, ok?

Eu acho que dizer que é parvo alguém fazer uma coisa, não é estar a fazer da minha verdade lei. Acho, não tenho a certeza.
Por exemplo, se eu te disser que "estás a fazer propaganda a um parolo fascista recorrendo a informação duvidosa", não te estou a proibires de o fazer. Parece-me.