Sérgio Conceição - Ex Treinador

[Sakamoto]

É evidente que fomos melhores, mas fomos melhores num campeonato extremamente nivelado por baixo e, portanto, a bitola de um clube como o FC Porto tem que estar muito mais elevada.

Pronto, é isso. Não custa nada dizê-lo.

Mas eu sei que tens razão nisso. Independentemente da bitola do campeonato estar por baixo, temos sempre que ambicionar ser melhores e não nos deixar influenciar por isso. Eu creio que a nossa situação financeira terá muito a ver com isso, o campeonato ter ficado mais periférico ainda e a pouca aposta na formação, que vai mudando agora, terão o que seu quê de importante.

 

[Mágico Deco]

Acreditas mesmo nisso???

Ajuda-me a perceber amigo.

 

[Tó_Madeira_10]

Nem sequer esteve entre as 15 maiores transferências de 2019.
Para quem bateu o record de golos para
um médio, na poderosa liga portuguesa...
O Militão que é defesa central, não é um desequilibrador, saiu por mais ou menos o mesmo valor.

Curioso, não é que o Militão, sem vencer qualquer título no FCP, saiu por 50M!
E saiu porquê?! Porque é um craque e o Real Madrid cedo percebeu isso.
O facto de não ter títulos no currículo, não fez com que o RM desse um passo atrás.
Sinceramente acho que só acabaste por reforçar a minha ideia...

 

[jaco250]

Os nosso mérito foi sermos menos maus que o Regime. As duas equipas colectivamente são do mais fraco que FC Porto e Regime tiveram nos últimos 20 anos, a diferença esteve fundamentalmente no facto do FC Porto defender melhor.

Tas a ver? Custa assim tanto dar pelo menos um merito ao SC?

 

[Mágico Deco]

Claro que não é uma questão de sorte. Até porque o FC Porto de Sérgio Conceição teria feito 16 pontos se estivesse no grupo do Real Madrid dos galáticos e do Marselha de Drogba. Como não é uma questão de sorte no sorteio, o Sérgio Conceição é o melhor treinador da história do FC Porto porque fez mais pontos na fase de grupos que o FC Porto de Mourinho e mais pontos no campeonato que o FC Porto de Mourinho. É lidar haters.

Não vás tão longe. Compara com os nossos grupos de 2011 a 2017...

Para o ano lá estamos outra vez! No pote 1! É lidar!

 

[John Wick]

Pronto, é isso. Não custa nada dizê-lo.

Mas eu sei que tens razão nisso. Independentemente da bitola do campeonato estar por baixo, temos sempre que ambicionar ser melhores e não nos deixar influenciar por isso. Eu creio que a nossa situação financeira terá muito a ver com isso, o campeonato ter ficado mais periférico ainda e a pouca aposta na formação, que vai mudando agora, terão o que seu quê de importante.

O ênfase que eu dou ao facto de termos sido "menos maus" é precisamente para não se escamotear o contexto do campeonato.

Não acho que a situação financeira tenha a muito a ver com isto, a verdade é que o FC Porto mesmo intervencionado pela UEFA, investiu 100M€ nos últimos 2 anos. Para mim não tem nada a ver com a situação financeira, tem a ver com o facto do FC Porto ter deixado de fazer scouting e ter passado a comprar por catálogo e opiniões do filho e dos amigos do filho do presidente e também por uma ideia de jogo do treinador que será sempre pobre para um clube como o FC Porto.

 

[jaco250]

Não vás tão longe. Compara com os nossos grupos de 2011 a 2017...

Para o ano lá estamos outra vez! No pote 1! É lidar!

Pois, os lagartos e cornos têm a mania de dizerem que temos sempre sorte nos sorteios, temos sorte em termos quase sempre pontuação suficiente para irmos para o pote 1.

 

[Drago93]

Ajuda-me a perceber amigo.

Eu queria que me ajudasse tu...

Fora de brincadeiras, em que te baseias para dizeres que vês semelhanças entre o modelo de jogo do Klopp com o do SC?

 

[jaco250]

O ênfase que eu dou ao facto de termos sido "menos maus" é precisamente para não se escamotear o contexto do campeonato.

Não acho que a situação financeira tenha a muito a ver com isto, a verdade é que o FC Porto mesmo intervencionado pela UEFA, investiu 100M€ nos últimos 2 anos. Para mim não tem nada a ver com a situação financeira, tem a ver com o facto do FC Porto ter deixado de fazer scouting e ter passado a comprar por catálogo e opiniões do filho e dos amigos do filho do presidente e também por uma ideia de jogo do treinador que será sempre pobre para um clube como o FC Porto.

A conjuntura dos mercados mudou muito, hoje em dia qualquer clube de merda tem um multimilionário do petróleo como dono e qualquer merda que faça maia duzia de golos no brasil ou argentina pode ir aos 20/30/40 milhões de euros.

 

[Sidious]

Pronto, é isso. Não custa nada dizê-lo.

Mas eu sei que tens razão nisso. Independentemente da bitola do campeonato estar por baixo, temos sempre que ambicionar ser melhores e não nos deixar influenciar por isso. Eu creio que a nossa situação financeira terá muito a ver com isso, o campeonato ter ficado mais periférico ainda e a pouca aposta na formação, que vai mudando agora, terão o que seu quê de importante.

Relembrar que gastamos 60+ milhoes de euros em jogadores, temos obrigação de fazer muito mas muito mais..

 

[John Wick]

Não vás tão longe. Compara com os nossos grupos de 2011 a 2017...

Para o ano lá estamos outra vez! No pote 1! É lidar!

Sim, tivemos grupos acessíveis durante este período, mas nada que se compare ao grupo do ano passado. O Zenit era campeão Russo, o Shakhtar campeão Ucraniano, qualquer uma destas equipas era superior ao Schalke, Gala e Lokomotiv. O grupo mais acessível a par do grupo do ano passado foi o do ano do NES, com um Leicester bem diferente do que tinha sido campeão, bastante mais fraco, o Brugge e o Copenhaga, foi uma Liga dos Campeões bastante fraca por parte do FC Porto e logo após o primeiro jogo da fase de grupos em que o FC Porto defendeu o 1-1 contra o Copenhaga no Dragão, ficou bem patente que a ideia do NES não servia um clube como o FC Porto.

 

[Calabote]

Curioso, não é que o Militão, sem vencer qualquer título no FCP, saiu por 50M!
E saiu porquê?! Porque é um craque e o Real Madrid cedo percebeu isso.
O facto de não ter títulos no currículo, não fez com que o RM desse um passo atrás.
Sinceramente acho que só acabaste por reforçar a minha ideia...

Pois, o preço foi mais ou menos o do Mangala, 4 ou 5 anos antes. Quando os clubes ainda não.
pagavam verbas exorbitantes tão facilmente.
Achas que o Mangala era tão bom ou foram as conquistas que lhe deram esse preço?

Achas que com títulos, boas exibições na Europa, Militão não valeria.mais?

 

[Sakamoto]

O ênfase que eu dou ao facto de termos sido "menos maus" é precisamente para não se escamotear o contexto do campeonato.

Não acho que a situação financeira tenha a muito a ver com isto, a verdade é que o FC Porto mesmo intervencionado pela UEFA, investiu 100M€ nos últimos 2 anos. Para mim não tem nada a ver com a situação financeira, tem a ver com o facto do FC Porto ter deixado de fazer scouting e ter passado a comprar por catálogo e opiniões do filho e dos amigos do filho do presidente e também por uma ideia de jogo do treinador que será sempre pobre para um clube como o FC Porto.

Não, não vou por ai.

A verdade é que foi um all-in descontrolado com total incidência nas contas. Investimos muito e demasiado. E as compras por catálogo, como frisas e bem, fizeram com que a demasia se transformasse, ainda por cima, em mau gasto.

Agora o campeonato é o que é. Não o vejo a melhorar, não tenho a certeza que tempo demorará a melhorar sequer. Se, mesmo com a qualidade paupérrima dele, continuarmos a ser melhores (eu prefiro dar este ênfase) estaremos adequados. Não perfeitos.

 

[John Wick]

A conjuntura dos mercados mudou muito, hoje em dia qualquer clube de merda tem um multimilionário do petróleo como dono e qualquer merda que faça maia duzia de golos no brasil ou argentina pode ir aos 20/30/40 milhões de euros.

Falsa questão. É verdade que a conjuntura dos mercados mudou muito, o problema é que o FC Porto não acompanhou essa mudança e o que essa mudança exigia era que o FC Porto tivesse um scouting muito mais abrangente, com maior qualidade e muito mais criterioso, e o que o FC Porto fez foi precisamente o contrário, desinvestiu no scouting ao ponto de ter desmantelado o departamento.

Hoje em dia continua a ser perfeitamente possível contratar excelentes jogadores a preços baixos, o problema é que é preciso ter competência e dá trabalho.

 

[Sakamoto]

Relembrar que gastamos 60+ milhoes de euros em jogadores, temos obrigação de fazer muito mas muito mais..

Mas gastaste mal, era isso que estava a discutir com o @John Wick Tanto pelo valor em si, que deve ter sido demasiado para o que podíamos suportar, como pela qualidade que trouxeste que foi pouca ou nenhuma.

 

[Mágico Deco]

Eu queria que me ajudasse tu...

Fora de brincadeiras, em que te baseias para dizeres que vês semelhanças entre o modelo de jogo do Klopp com o do SC?

Antes de mais, quero ressalvar que falhaste redondamente a apontar 1 diferença nos modelos de jogo.

Algo tão óbvio devia ser fácil de identificar...

A principal semelhança que vejo é uma aposta clara na verticalidade. A primeira, segunda e terceira opção é o passe para a frente à procura do golo.

As semelhanças continuam na exploração do espaço entre linhas pelos interiores, que deixam a exploração das linhas para os defesas laterais.

Por fim, são duas equipas que não têm problema em explorar a profundidade e a velocidade dos seus avançados.

Uma diferença é que eles têm o Mane e o Salah e nós temos o Marega.

Vejo mais diferenças no processo defensivo do que a atacar. Enquanto que o Liverpool defende e pressiona de forma mais organizada e criteriosa, o Porto faz uma pressão mais com o coração do que com a cabeça. O que leva a que, quando quebrada a primeira linha de pressão, a equipa seja apanhada em desequilíbrio com frequência.

O que contesto é que, por falta de visão ou argumentos, se repita aqui todos os dias que o Porto só joga no pontapé direto para os avançados. O que não é de todo verdade.

 

[John Wick]

Não, não vou por ai.

A verdade é que foi um all-in descontrolado com total incidência nas contas. Investimos muito e demasiado. E as compras por catálogo, como frisas e bem, fizeram com que a demasia se transformasse, ainda por cima, em mau gasto.

Agora o campeonato é o que é. Não o vejo a melhorar, não tenho a certeza que tempo demorará a melhorar sequer. Se, mesmo com a qualidade paupérrima dele, continuarmos a ser melhores (eu prefiro dar este ênfase) estaremos adequados. Não perfeitos.

A questão não é o nível do campeonato, é o nível dos nossos rivais, não podemos de forma nenhuma esperar que o próximo campeonato seja com um Regime como o dos últimos anos, porque não vai ser. O FC Porto se quiser voltar a ser campeão na próxima época, vai ter que melhorar, tem que ser esta a mentalidade, não pode ser estar à espera de mais uma espatifanço do Regime.

 

[Calabote]

Mas gastaste mal, era isso que estava a discutir com o @John Wick Tanto pelo valor em si, que deve ter sido demasiado para o que podíamos suportar, como pela qualidade que trouxeste que foi pouca ou nenhuma.

A qualidade foi pouca, é verdade, mas.o resultado final sera aceitável e no geral os reforços até tem jogado (excepção ao Saravia).
Uns menos, outros mais, mas Marche, Uribe, Zé Luís ou Nakajima contribuíram para o título.

 

[John Wick]

Antes de mais, quero ressalvar que falhaste redondamente a apontar 1 diferença nos modelos de jogo.

Algo tão óbvio devia ser fácil de identificar...

A principal semelhança que vejo é uma aposta clara na verticalidade. A primeira, segunda e terceira opção é o passe para a frente à procura do golo.

As semelhanças continuam na exploração do espaço entre linhas pelos interiores, que deixam a exploração das linhas para os defesas laterais.

Por fim, são duas equipas que não têm problema em explorar a profundidade e a velocidade dos seus avançados.

Uma diferença é que eles têm o Mane e o Salah e nós temos o Marega.

Vejo mais diferenças no processo defensivo do que a atacar. Enquanto que o Liverpool defende e pressiona de forma mais organizada e criteriosa, o Porto faz uma pressão mais com o coração do que com a cabeça. O que leva a que, quando quebrada a primeira linha de pressão, a equipa seja apanhada em desequilíbrio com frequência.

O que contesto é que, por falta de visão ou argumentos, se repita aqui todos os dias que o Porto só joga no pontapé direto para os avançados. O que não é de todo verdade.

Eh pá, maravilhoso, estou com as lágrimas nos olhos.

 

[fgomes]

O SC é o melhor treinador logo a seguir à todos os outros melhores que ele.

Por exemplo pela regra estatística SC e melhor que o Mourinho, sim aquele que conquistou a Liga Europa e Champs, estatística e uma maravilha.