Actualidade Internacional

Vlk

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3 Junho 2014
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Lisboa
Racista?
E que tal factual?Os africanosvivem ou não hoje em muitos paises com base de organização social da mesma forma que viviam antes da epoca de escravidão?
Tem ou não tem regimes totalitarios e guerras civis?
Porque não tem capacidade de formar paises e sociedades como basico em termos de educação e saude?

Frisar isto é racismo?
Queres que os tratemos como coitadinhos?

Sobre os guetos, os hispanicos vão viver para guetos identicos com a agravante de serem ilegais.E nesses mesmos guetos floresce tambem a criminalidade violenta.
Mas os hispanicos estão em desvantagem em relação aos afro americanos pelas razões que enumerei.

Ainda assim os hispanicos conseguem quebrar o ciclo com mais frequencia.

E acredita que sair de um gueto americano é muito mais dificil que sair de um gueto espanhol ou tuga.
Mais facilmente uma comunidade tuga consegue ir resgatar miudos desses sitios e inseri los na sociedade que nos EUA



Posto isto a situação americana é a tempestade perfeita para um barril de polvora.

Herança cultural = atraso civilizacional + sociedade ultra liberal
Não te vou explicar o que é racismo. Principalmente porque isso não é factual e exclui todo um universo de informação relevante, e porque tomas a parte pelo todo.

Os Africanos vivem como vivem por muitas razões. E porque a presença europeia não foi propriamente um passeio no parque. Os europeus não estiveram em África para a desenvolver nada a não ser os seus próprios bolsos, explorando os negros. Aliás foram pela natureza da sua ação um entrave a qualquer desenvolvimento social que pudesse surgir. A organização social dos africanos foi dizimada e recriada à vontade do Senhor branco durante esse período. E o Senhor branco vá-se lá saber porque não promoveu evolução nenhuma.
Historiacamente a alternativa ao mundo tribal que lhe foi mostrada foi um pequeno mundo dos horrores. Mas isso não tem nada a ver com o que se passa nos EUA. Os afro-americanos não vivem em organização tribal nem de escravização entre eles. E este é um exemplo de transposição que não podes fazer e para mim parte obviamente de um princípio racista. É a minha interpretação.
 
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slowboy

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18 Julho 2006
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  • José Maria Pedroto
Há umas semanas, foram ao bau buscar um video do Fellon, obviamente o Chris Rock não teve nenhum problema com o sketch e foi convidado dele n vezes, mas lá está o negocio, o Fellon ajoelhou a isto... porque tambem faz parte do negocio dele..

Juntando os teus 2 postes.

O engraçado é que não foi o próprio Chris Rock que ficou ofendido com isso do Fallon. São pessoas da seita do identity politics (maioritariamente brancas) que amdam a lamber coisas com 20 anos, que ficam ofendidas e inventam estes problemas (os exemplos são imensos).

E o objectivo é claro, é confinar os temas de debate a coisas que não vão mudar nada ao nível da sociedade mas que são proveitosas para vários grupos como disseste. Por isso tens todas estas grandes corporações a fazer declarações e fazer doações para o BLM por exemplo. É confortável. Branding e virtual signalling, sem terem de mudar absolutamente nada ao nível de como funcionam.

O próprio BML angariou 40 milhões de dollares apenas num fim de semana. É um business que gera muito dinheiro.
Não tem uma estrutura oficial o que não deixa de ser impressionante tendo em conta a quantidade de dinheiro que gere.
Quem gere esse dinheiro? É usado para quê?
 

SUPERMLY

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14 Setembro 2017
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Não te vou explicar o que é racismo. Principalmente porque isso não é factual e exclui todo um universo de informação relevante, e porque tomas a parte pelo todo.

Os Africanos vivem como vivem por muitas razões. E porque a presença europeia não foi propriamente um passeio no parque. Os europeus não estiveram em África para a desenvolver nada a não ser os seus próprios bolsos, explorando os negros. Aliás foram pela natureza da sua ação um entrave a qualquer desenvolvimento social que pudesse surgir. A organização social dos africanos foi dizimada e recriada à vontade do Senhor branco durante esse período. E o Senhor branco vá-se lá saber porque não promoveu evolução nenhuma.
Historiacamente a alternativa ao mundo tribal que lhe foi mostrada foi um pequeno mundo dos horrores. Mas isso não tem nada a ver com o que se passa nos EUA. Os afro-americanos não vivem em organização tribal nem de escravização entre eles. E este é um exemplo de transposição que não podes fazer e para mim parte obviamente de um princípio racista. É a minha interpretação.
Primeiro que tudo os primeiros as escravizar os africanos nem foram os europeus mas está tudo certo.
Adiante engraçado que digas que foi por causa do senhor branco que Africa não evoluiu.Africa não evoluiu em toda a sua historia até a escravatura e depois da escravatura continua sem evoluir mas a culpa é do Sr Branco...great logic.

Pergunta então o senhor branco deveria ter promovido a evolução dos africanos era?
Bem o branco tem de ter o onus de tudo.

Obviamente que os afro americanos não vivem numa sociedade tribal, vivem numa democracia mas ainda assim parte deles tem um comportamento da sua herança cultural.

Isto é muito engraçado as pessoas pensarem só o que a sociedade pode fazer por elas e nunca o que elas podem fazer pela sociedade.
Especialmente as minorias etnicas
 

Treinador de Bancada

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16 Março 2012
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  • Dezembro/19
  • André Villas-Boas
  • Bobby Robson
  • João Pinto
Grande Boris...https://www.record.pt/fora-de-campo...ZEaZCHUSllwfTB0BVnjllA8poNAURVBIcBUqexhzP_818

Becker diz que dá o máximo de apoio aos filhos para que estes sejam capazes de lidar com os ataques racistas. "'Educa-te, informa-te. Quanto mais souberes, melhor. Quando o racista vê que o superas profissional e humanamente esse é um castigo muito mais duro'. É esta a mensagem que passo aos meus filhos",
 
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Vlk

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3 Junho 2014
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Lisboa
Primeiro que tudo os primeiros as escravizar os africanos nem foram os europeus mas está tudo certo.
Adiante engraçado que digas que foi por causa do senhor branco que Africa não evoluiu.Africa não evoluiu em toda a sua historia até a escravatura e depois da escravatura continua sem evoluir mas a culpa é do Sr Branco...great logic.

Pergunta então o senhor branco deveria ter promovido a evolução dos africanos era?
Bem o branco tem de ter o onus de tudo.

Obviamente que os afro americanos não vivem numa sociedade tribal, vivem numa democracia mas ainda assim parte deles tem um comportamento da sua herança cultural.

Isto é muito engraçado as pessoas pensarem só o que a sociedade pode fazer por elas e nunca o que elas podem fazer pela sociedade.
Especialmente as minorias etnicas
Eu não disse que a culpa era do branco que África estagnou depois do colonialismo. Disse é que a alternativa que o branco lhes mostrou era infinitamente pior, por isso não era de esperar que depois do colonialismo procurassem manter manter a organização social. Não é propriamente como se pudessem seguir o exemplo.

E este desvio no assunto não tem porque ser, porque a única relação de um com o outro é mesmo a cor da pele.
 
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Czarli9

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23 Julho 2017
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É misturar alhos com bugalhos porque estás a fazer uma análise simplista sem em ter em conta as variáveis necessárias. Tenho também a certeza que há muitos mais negros presos por consumo de crack do que brancos. Já se falarmos em cocaína tenho as minhas dúvidas. E o que representa isso na taxa de criminalidade total?

Deixo-te aqui um estudo de 2016, revisto em 2018 e actualizado, de um Professor de Harvard, que até é negro apesar de ser irrelevante para o caso. Algumas das conclusões a que este estudo chegou foi que não existe uma relação entre a acção da polícia e discriminação racial e que a probabilidade de um polícia hispânico ou negro disparar contra um negro é maior do que um polícia branco disparar contra um negro.

Isto não quer dizer que não existe racismo na polícia, é claro que existe e esses casos em que as mortes são injustificadas são praticamente sempre notícia e os polícias são punidos. Vivemos também num mundo em que tudo o que é negativo é notícia e fruto do modelo de imprensa lucrativo, criam-se percepções que são erradas.

Mas que variáveis são as necessárias para uma análise que não seja simplista?

"Nos EUA, 14% da população é negra, porém ela representa metade da lotação das prisões nacionais. Em certos estados do Sul essa percentagem sobe para 80%. É a perpetuação da escravatura. Há inclusivamente presos que trabalham quase de borla para empresas têxteis americanas. Sendo assim, é óbvio que vamos continuar a ser um alvo."


  • People of color experience discrimination at every stage of the criminal justice system and are more likely to be stopped, searched, arrested, convicted, harshly sentenced and saddled with a lifelong criminal record. This is particularly the case for drug law violations.
  • Nearly 80% of people in federal prison and almost 60% of people in state prison for drug offenses are black or Latino.
  • Research shows that prosecutors are twice as likely to pursue a mandatory minimum sentence for black people as for white people charged with the same offense. Among people who received a mandatory minimum sentence in 2011, 38% were Latino and 31% were black.
  • Black people and Native Americans are more likely to be killed by law enforcement than other racial or ethnic groups. They are often stereotyped as being violent or addicted to alcohol and other drugs. Experts believe that stigma and racism may play a major role in police-community interactions.

A close examination of wealth in the U.S. finds evidence of staggering racial disparities. At $171,000, the net worth of a typical white family is nearly ten times greater than that of a Black family ($17,150) in 2016.

Efforts by Black Americans to build wealth can be traced back throughout American history. But these efforts have been impeded in a host of ways, beginning with 246 years of chattel slavery and followed by Congressional mismanagement of the Freedman’s Savings Bank (which left 61,144 depositors with losses of nearly $3 million in 1874), the violent massacre decimating Tulsa’s Greenwood District in 1921 (a population of 10,000 that thrived as the epicenter of African American business and culture, commonly referred to as “Black Wall Street”), and discriminatory policies throughout the 20th century including the Jim Crow Era’s “Black Codes” strictly limiting opportunity in many southern states, the GI bill, the New Deal’s Fair Labor Standards Act’s exemption of domestic agricultural and service occupations, and redlining. Wealth was taken from these communities before it had the opportunity to grow.


Several key factors exacerbate this vicious cycle of wealth inequality. Black households, for example, have far less access to tax-advantaged forms of savings, due in part to a long history of employment discrimination and other discriminatory practices. A well-documented history of mortgage market discrimination means that blacks are significantly less likely to be homeowners than whites,3 which means they have less access to the savings and tax benefits that come with owning a home. Persistent labor market discrimination and segregation also force blacks into fewer and less advantageous employment opportunities than their white counterparts.4 Thus, African Americans have less access to stable jobs, good wages, and retirement benefits at work5— all key drivers by which American families gain access to savings. Moreover, under the current tax code, families with higher incomes receive increased tax incentives associated with both housing and retirement savings.6 Because African Americans tend to have lower incomes, they inevitably receive fewer tax benefits—even if they are homeowners or have retirement savings accounts. The bottom line is that persistent housing and labor market discrimination and segregation worsen the damaging cycle of wealth inequality.


Será que alguma destas variáveis conta?
 
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Czarli9

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23 Julho 2017
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A questão dos negros americanos que são presos por posse de canabis tem que se contextualizada, isso acontece porque eles são muitas mais vezes alvo de revista policial, o que acontece porque eles são estatisticamente mais propensos a cometerem um crime violento utilizando uma arma (quase sempre contra outro negro americano), ou seja, os policias estão à procura de armas e encontram canabis, e porque o fazem mais vezes que a outras etnias isso invariavelmente leva a mais prisões.

Aliás outros dos fenómenos que envolvem a policia e a comunidade negra americana também se pode explicar de forma similar, os negros americanos são muitas mais vezes alvo de paragens policiais, porque estatisticamente são muitos mais propensos a roubar carros, o que invariavelmente vai levar a que os policias parem mais vezes o carro e o revistem, e depois o problema é que se houver canabis no carro, isso vai invariavelmente levar a que sejam mais vezes presos por isso.

Ou seja, se há país que precisa de legalizar o consumo de drogas é esse, faria uma enorme diferença a vários níveis.
Só te faltou dizer que um afro-americano tem mais tendência para ser criminoso simplesmente por ter aquela cor de pele mais escura... isso e o cheiro a catinga.
 

Czarli9

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23 Julho 2017
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Mas há mesmo sítios nos states onde querem acabar com a polícia?!
Não é bem isso...

O artigo fala em reestruturar a polícia:
"Police officers don’t do what you think they do. They spend most of their time responding to noise complaints, issuing parking and traffic citations, and dealing with other noncriminal issues."
— Mariame Kaba, anti-criminalization activist
"Why on earth would we think the same reforms would work now? We need to change our demands. The surest way of reducing police violence is to reduce the power of the police, by cutting budgets and the number of officers," Kaba elaborated. "But don’t get me wrong. We are not abandoning our communities to violence. We don’t want to just close police departments. We want to make them obsolete."

She suggested directing funds to "health care, housing, education and good jobs," insisting that would lead to a lesser "need for the police in the first place" and that “community care workers” can "do mental-health checks" for people who need help.

Basicamente, o que muitas pessoas querem é que reduzem os orçamentos da polícia para esta ser chamada quando deve ser chamada e deixar muitas outras tarefas para outra entidades.
 

Czarli9

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23 Julho 2017
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Uma discussão interessante, seria tentar perceber o que levou a que comunidades como os negros e os índios tenham tantas dificuldades e não tenham ultrapassado as questões raciais ao contrário de outras comunidades que têm maior sucesso, como a comunidade asiática, as comunidades das ilhas do pacífico, os persas, os judeus, os indianos, etc. São discussões honestas e que podem acrescentar bastante até porque todas as comunidades sofreram/sofrem racismo e preconceito. Se olharmos para o passado, os negros foram levados para os EUA como escravos, os índios foram levados quase ao extermínio e hoje em dia isso reflecte-se através do facto de serem as comunidades com menor rendimento médio familiar anual. O racismo é evidente, mas tem que ser mais que isso, têm que existir mais variáveis, algum tipo de constrangimentos culturais e históricos...
Os asiáticos nunca foram escravos, os afro foram.

Os asiáticos são por norma muito fechados nas suas comunidades. Os afro foram sujeitados a ficarem fechados.

Os asiáticos podem votar desde 1952, os afro apenas em 65.

Depois tens casos tipo este: https://www.history.com/news/black-wall-street-tulsa-race-massacre
 
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Czarli9

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23 Julho 2017
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Só há uma raça a humana a saber homo sapiens.
Existem é etnias.Dai se falar em etnia branca, asiatica, hispanica, africana e assim sucessivamente.
Estás aí um pouco confuso...

Fica aqui o verdadeiro significado de etnia:

Agrupamento de famílias numa área geográfica cuja unidade assenta numa estrutura familiar, económica e social comum e numa cultura comum.

"etnia", in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa [em linha], 2008-2020, https://dicionario.priberam.org/etnia [consultado em 15-06-2020].
 

Branco

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2 Julho 2007
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  • Junho/18
Só te faltou dizer que um afro-americano tem mais tendência para ser criminoso simplesmente por ter aquela cor de pele mais escura... isso e o cheiro a catinga.
Mas se estatisticamente tudo o que eu apontei é real, porque achas que é isso que eu estou a insinuar ?

Não estou a dizer que isso se deve a qualquer pressuposto genético, mas sim à cultura da comunidade negra americana que já agora não é idêntica à de por exemplo os emigrantes africanos ou caribenhos nos EUA que possuem a mesma cor, e no entanto não possuem a mesma propensão para a criminalidade, portanto não é claramente uma questão de raça mas sim de cultura.
 

Czarli9

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Mas se estatisticamente tudo o que eu apontei é real, porque achas que é isso que eu estou a insinuar ?

Não estou a dizer que isso se deve a qualquer pressuposto genético, mas sim à cultura da comunidade negra americana que já agora não é idêntica à de por exemplo os emigrantes africanos ou caribenhos nos EUA que possuem a mesma cor, e no entanto não possuem a mesma propensão para a criminalidade, portanto não é claramente uma questão de raça mas sim de cultura.
Estes teus estudos foram outrora baseados para outros fins » https://www.history.com/news/how-the-nazis-were-inspired-by-jim-crow
 

Branco

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2 Julho 2007
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  • Junho/18
Estes teus estudos foram outrora baseados para outros fins » https://www.history.com/news/how-the-nazis-were-inspired-by-jim-crow
Não são estudos, são as actuais estatisticas oficiais de criminalidade nos EUA, que reunem consenso como sendo reais tanto à direita como à esquerda do espectro politico desse país, nunca as puseram em causa.

E se existe uma diferença de propensão para o crime entre comunidades com a mesma cor nos EUA, isso só pode significar que há algo que separa essas comunidades a nível cultural e que torna mais propensa essa criminalidade numa e não noutra.

Familias monoparentais como a maioria da comunidade, pouca exigência em termos de escolaridade, glamorização da violência como parte da cultura da comunidade, são algumas das causas que provavelmente estão por trás deste fenomeno.
 

Czarli9

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Não são estudos, são as actuais estatisticas oficiais de criminalidade nos EUA, que reunem consenso como sendo reais tanto à direita como à esquerda do espectro politico desse país, nunca as puseram em causa.

E se existe uma diferença de propensão para o crime entre comunidades com a mesma cor nos EUA, isso só pode significar que há algo que separa essas comunidades a nível cultural e que torna mais propensa essa criminalidade numa e não noutra.

Familias monoparentais como a maioria da comunidade, pouca exigência em termos de escolaridade, glamorização da violência como parte da cultura da comunidade, são algumas das causas que provavelmente estão por trás deste fenomeno.
E quais são as principais razões dessas estatísticas oficiais? Consegues enumerar 3? Sem links, e sem diz que disse... quero mesmo saber a tua opinião.
 

John Wick

Tribuna
31 Outubro 2019
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  • Novembro/19
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Mas que variáveis são as necessárias para uma análise que não seja simplista?

"Nos EUA, 14% da população é negra, porém ela representa metade da lotação das prisões nacionais. Em certos estados do Sul essa percentagem sobe para 80%. É a perpetuação da escravatura. Há inclusivamente presos que trabalham quase de borla para empresas têxteis americanas. Sendo assim, é óbvio que vamos continuar a ser um alvo."


  • People of color experience discrimination at every stage of the criminal justice system and are more likely to be stopped, searched, arrested, convicted, harshly sentenced and saddled with a lifelong criminal record. This is particularly the case for drug law violations.
  • Nearly 80% of people in federal prison and almost 60% of people in state prison for drug offenses are black or Latino.
  • Research shows that prosecutors are twice as likely to pursue a mandatory minimum sentence for black people as for white people charged with the same offense. Among people who received a mandatory minimum sentence in 2011, 38% were Latino and 31% were black.
  • Black people and Native Americans are more likely to be killed by law enforcement than other racial or ethnic groups. They are often stereotyped as being violent or addicted to alcohol and other drugs. Experts believe that stigma and racism may play a major role in police-community interactions.

A close examination of wealth in the U.S. finds evidence of staggering racial disparities. At $171,000, the net worth of a typical white family is nearly ten times greater than that of a Black family ($17,150) in 2016.

Efforts by Black Americans to build wealth can be traced back throughout American history. But these efforts have been impeded in a host of ways, beginning with 246 years of chattel slavery and followed by Congressional mismanagement of the Freedman’s Savings Bank (which left 61,144 depositors with losses of nearly $3 million in 1874), the violent massacre decimating Tulsa’s Greenwood District in 1921 (a population of 10,000 that thrived as the epicenter of African American business and culture, commonly referred to as “Black Wall Street”), and discriminatory policies throughout the 20th century including the Jim Crow Era’s “Black Codes” strictly limiting opportunity in many southern states, the GI bill, the New Deal’s Fair Labor Standards Act’s exemption of domestic agricultural and service occupations, and redlining. Wealth was taken from these communities before it had the opportunity to grow.


Several key factors exacerbate this vicious cycle of wealth inequality. Black households, for example, have far less access to tax-advantaged forms of savings, due in part to a long history of employment discrimination and other discriminatory practices. A well-documented history of mortgage market discrimination means that blacks are significantly less likely to be homeowners than whites,3 which means they have less access to the savings and tax benefits that come with owning a home. Persistent labor market discrimination and segregation also force blacks into fewer and less advantageous employment opportunities than their white counterparts.4 Thus, African Americans have less access to stable jobs, good wages, and retirement benefits at work5— all key drivers by which American families gain access to savings. Moreover, under the current tax code, families with higher incomes receive increased tax incentives associated with both housing and retirement savings.6 Because African Americans tend to have lower incomes, they inevitably receive fewer tax benefits—even if they are homeowners or have retirement savings accounts. The bottom line is that persistent housing and labor market discrimination and segregation worsen the damaging cycle of wealth inequality.


Será que alguma destas variáveis conta?

Continuas a misturar alhos com bugalhos.
 
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