Vuelta 2024

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1 Julho 2016
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O que querias que eles fizessem hoje?
Atacou Soler e Sivakov para tentar ganhar a etapa.
Houve as palavras do João sobre a etapa de ontem e secalhar da para perceber porque o O'Connor é líder.
E falando em O'Connor, não o vão tirar do primeiro lugar tão cedo, trabalho perfeito da Decathlon hoje.
Nas declarações que vi do João, ele não esteve bem.

É fácil culpar a RB e com razão. Cada vez qu
passavam na frente do pelotão o tempo aumentava.

No entanto a RB ainda pode argumentar que tinha Lipowitz na frente, por mais que isso seja meio duvidoso.

O que é que a Emirates tem do lado deles? Ter o Vine na frente foi uma péssima decisão...

Provavelmente não pode passar cá para fora mas a crítica do João deveria ir mais para dentro...se McNulty e Yates não conseguiam ajudar, sempre havia Vine, Del Toro e até Sivakov.
 

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Tenho um feeling que isto ainda vai dar uma volta grande e vamos ver a Emirates e o Red Bull na frente da prova...sem ser com Roglic e Almeida

E aí é que poderá vir a surpresa
Fazerem uma O'Connor ao O'Connor
RB pode fazer isso com o Vlasov e talvez com o Lipowitz.

Emirates tem Sivakov e Del Toro.

No entanto cada um destes precisa de ganhar mais ou menos 6 minutos ao O'Connor para incomodar e com certeza a Decathlon estará muito atenta.

A única forma de conseguir isso era rebentar com os gregários da Decathlon antes de haver formação da fuga, o que é talvez demasiado ambicioso.
 
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njsilva84

Tribuna
10 Junho 2013
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Sobre o O'Connor também não podemos esquecer que ele entrou mal na Vuelta, mesmo no crono, quando no resto do ano, tirando um 22° no crono do Tirreno, esteve sempre no top 10 ou perto disso na especialidade.

E na primeira chegada em alto leva quase minuto e meio, que podiam ser dois mjnutos sem hesitações por parte dos favoritos. E à partida dessa etapa tinham dado liberdade ao colega Gall para fazer a corrida dele.

Foram sinais de fraqueza...e a não ser que algo o estivesse a limitar nesses dias, não se ganha assim condição de repente.

Mas só vamos perceber o verdadeiro estado de forma dele na combinação Purche + Hazallanas.
O O'Connor competiu com o João Almeida em nove competições e ficou sempre atrás dele.
Na esmagadora maioria dos casos ficou muito atrás e o melhor que conseguiu foi ficar 2x a três lugares do João.

Em relação ao Roglic, competiu 8x e em apenas uma ficou à frente, tendo o Roglic ganho todas as outras.
 

2005dragon

Bancada central
18 Julho 2006
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Uma coisa é estar atrás e ir perdendo tempo, outra é perder 5 minutos estando na frente.. o histórico de pouco vale, a moral dele está a top e do que se viu ainda hoje a Bora não tem equipa para descartar o O'Connor, o Roglic rápido ficou sozinho antes de abrandarem.A UAE duvido que dê o devido apoio ao João. Ou lhe tiram já muito tempo no Domingo ou esqueçam..pode ter começado mal mas ninguém faz o que ele fez estando mal, amanhã aposto que a perder, perde uns segundos. Foi uma burrice de todo o tamanho.. Oxalá me engane, mas duvido muito que ele perca a vuelta. Só espero que o João não fique em segundo atrás dele..
 
Última edição:

njsilva84

Tribuna
10 Junho 2013
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Em quantas é que teve 5 minutos de avanço?
Isso também importa

Mas não meto o O'Connor num nível de favoritismo do João e Roglic, por agora
Na Volta à Catalunha em 2023 ficou a 4min
Na Vuelta em 2022 o JA ficou a mais de 3min
Na Volta ao Luxemburgo em 2021 (5 etapas) ficou a 10min
Na Volta à Alemanha em 2021 ficou a mais de 11min
No Giro em 2020 ficou a exatamente 60min
Na Settimana Internazionale Coppi e Bartali (4 etapas) ficou a 5+ min
Na Volta a Burgos em 2020 ficou a 38+min

Para o Roglic é isto mas a dobrar.

Claro que isto não quer dizer que vão recuperar o tempo rapidamente, mas antes a dizer que são ambos muito melhores que o O'Connor, cujos melhores resultados conseguiu depois de fugas deste género, mas no TdF não ficou em primeiro porque senão teria sido comido vivo.
 

njsilva84

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10 Junho 2013
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Uma coisa é estar atrás e ir perdendo tempo, outra é perder 5 minutos estando na frente.. o histórico de pouco vale, a moral dele está a top e do que se viu ainda hoje a Bora não tem equipa para descartar o O'Connor, o Roglic rápido ficou sozinho antes de abrandarem.A UAE duvido que dê o devido apoio ao João. Ou lhe tiram já muito tempo no Domingo ou esqueçam..pode ter começado mal mas ninguém faz o que ele fez estando mal, amanhã aposto que a perder, perde uns segundos. Foi uma burrice de todo o tamanho.. Oxalá me engane, mas duvido muito que ele perca a vuelta. Só espero que o João não fique em segundo atrás dele..
Certo, mas estando ele na frente da corrida será o maior alvo de várias equipas e de vários ciclistas melhores que ele.
A moral só importa se houver pernas, toda a gente sabe disso.
O histórico vale para comparar a qualidade entre ciclistas, e o JA está melhor do que nunca enquanto que o O'Connor dificilmente faz melhor do que o que está a fazer agora.


Porque é que a UAE não dará apoio ao João?
Tem-no feito até agora, não quer ganhar a Vuelta, é isso? É que o JA é o melhor ciclista deles e é também o que melhor colocado está.
Vão dar apoio a quem?

Que foi uma burrice toda a gente sabe, mas o pior ainda está para vir.
A ver vamos.
 

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O O'Connor competiu com o João Almeida em nove competições e ficou sempre atrás dele.
Na esmagadora maioria dos casos ficou muito atrás e o melhor que conseguiu foi ficar 2x a três lugares do João.

Em relação ao Roglic, competiu 8x e em apenas uma ficou à frente, tendo o Roglic ganho todas as outras.
A comparação com o João não diz muito, porque raramente atacaram provas em que estivessem ambos em picos de forma.

Mas essa comparação fez-me revisitar os resultados da Vuelta de 2022, em que no topo da Serra Nevada tens o O'Connor a chegar com o Roglic, enquanto metem quase meio minuto no João, só para de ter ideia.
 

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Em quantas é que teve 5 minutos de avanço?
Isso também importa

Mas não meto o O'Connor num nível de favoritismo do João e Roglic, por agora
Com mais 5 minutos em cima para mim estão mais ou menos na mesma linha de favoritismo.

Aliás se formos ver as grandes voltas em que o O'Connor esteve na luta e excluirmos obviamente os 2 ETs, reparas que no Giro deste ano perde 3m3s para o Martínez, 3m6s na Vuelta de 22 para o João e 2m59s para o Carapaz no Tour de 21 (com a noção que foi buscar muito tempo numa fuga).

5 minutos podem chegar perfeitamente...
 

njsilva84

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A comparação com o João não diz muito, porque raramente atacaram provas em que estivessem ambos em picos de forma.

Mas essa comparação fez-me revisitar os resultados da Vuelta de 2022, em que no topo da Serra Nevada tens o O'Connor a chegar com o Roglic, enquanto metem quase meio minuto no João, só para de ter ideia.
Se quiseres então fazer uma análise mais profunda entre o JA e o O'Connor, força nisso.
Mas fazer cherry picking de uma etapa em que o O'Connor mete "quase meio minuto" ao JA, ui, fiquei impressionado.
Se tivesse metido vários minutos, várias vezes durante a carreira, aí talvez fizesse mais sentido.

Tenho a certeza que se for fazer o mesmo irei encontrar várias etapas em que o JA teria ganho muito mais do que "quase meio minuto" ao O'Connor.
Até porque o JA é mais novo quase 3 anos que o O'Connor, ou seja, estará a ficar perto do seu prime, enquanto que o Australiano já lá chegou, supostamente.
E porque, no mano a mano, o JA nunca perdeu, mesmo que tenham estado em picos de forma diferentes, como disseste.
Mas será que o O'Connor esteve sempre fora do pico da forma nessas 9 vezes em que o JA lhe ganhou?

Mas eu posso fazer esse trabalho, se pedires muito.
 

Goldkeeper

Tribuna
19 Outubro 2015
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Estava com uma fezada que ele ia ganhar isto... E num dia inofensivo. Como é que se um dia pro outro ... Que murro no estômago
 
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Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
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N me parece queo João esteja no grupo principal. Ben O'Connor a dizer presente.