Em que equipa jogariam os nossos jogadores se não jogassem no FCPorto?
Sérgio Conceição - Ex Treinador
- Iniciador de Tópicos administrador
- Data de início
Performance da Época
O argumento do costume que não faz qualquer sentido. Como se jogar para ser campeão e ganhar 100% dos jogos fosse a mesma coisa que assegurar a manutenção. A pressão é outra. Os nossos jogadores têm que ser capazes de jogar bem o ano inteiro.Coitado, se ainda ao menos tivesse os jogadores do Estoril se calhar ainda se fazia qualquer coisita...
Resumindo o nosso futebol neste momento e desde há muito: trocas de bola cá atrás para atrair os adversários e subirem as suas linhas, e depois pontapé dos centrais para a frente para apanhar os adversários desprevenidos e tentar ganhar a segunda bola já junto à área adversária, construção do meio campo igual a zero, ontem com mais um elemento em campo para segurar o resultado ao invés de colocar mais um elemento no meio campo, refrescou os avançados e colocou mais um extremo em vez do Andre Franco, ia se dando mal, vale que a bola passou ao lado do poste.
e o treinador? onde treinaria se nao fosse no Porto?
Treinaria o Al-Correcaralho
D
DaniMontana
Guest
Pelo menos temos que estar 12 pontos atrás e mesmo assim.
O treinador não se demite e em época de eleição também não estou a ver quem é o maluco que vai aceitar vir para aqui sabendo que pode ir de vela no verão( Folha/VP/Santos/NES VanGogh).
O clube também não tem dinheiro para pagar ao treinador caso ele seja despedido, mas também provavelmente o treinador ia abdicar de receber algo que seja porque segundo o mesmo não está no Porto por dinheiro!
D
DaniMontana
Guest
Académica?
Gostava muito que o pessoal fizesse esse exercicio. Ainda por cima é rapido, nao tira muito tempo a ninguem.
Assim dava para perceber o que cada um acha realmente de cada jogador (que qualidade e potencial lhe reconhece).
E assim, por arrasto, evitavam-se alguns bate bocas e "conflitos" opinativos sobre a valia dos jogadores.
Dizer-se (concorde-se ou nao - e eu nao concordo) que o plantel é muito bom, é muito curto. Se o pessoal tem coragem para uma afirmaçao tao ousada, tambem a vai ter para pontuar a qualidade que reconhece individualmente a cada jogar que depois os leva a considerar este plantel muito bom.
Fica o desafio para quem quiser. Com a certeza antecipada que nao ha desculpas de tempo porque isto demora uns miseros minutos e basta fazer copy paste e mudar as notas.
Se a equipa tem processos de jogo sub desenvolvidos não é fácil os jogadores do banco fazerem melhor, por esta altura com um treinador que percebesse o suficiente de tática o Namaso era neste momento um jogador de valer 60 milhones para os nossos cofres.
O Benzema ficou sem treinador, just saying.
Só pode ser brincadeira.
Mais um exibição sem os mínimos exigidos a uma equipa da nossa dimensão.
Se quando vemos uma equipa a jogar melhor do que aquilo que os seus jogadores valem, o mérito é do treinador, quando acontece o contrário e os jogadores parecem piores do que aquilo que são na realidade (a qualidade do plantel pode ter baixado, mas os jogadores do Porto não são todos maus, como nesta altura parecem ser), a culpa tem de ser do treinador.
Equipa sem dinâmica, completamente estática com bola, quase sem opções de passe em progressão, só temos linhas de passe para o lado e para trás, a alternativa a isto é bater bola na frente. A transição defensiva é ela também horrível.
A única coisa que nos vai segurando é a boa pressão alta que nos permite recuperar bolas em zonas subidas e criar algumas oportunidades (que são constantemente desperdiçadas).
A equipa precisava de alterações, mas que ganhamos em ter Zaidu em vez de Jorge Sanchez ou André Franco em vez de Francisco Conceição? São ambos fáceis de substituir, como é Gruijic, Navarro, Nico, Toni Martinez, etc.
Mas depois tocar em jogadores consagrados como Taremi ou Pepê é que já é mais difícil. Haveria a mesma paciência por parte do treinador com Namaso e Gonçalo Borges como tem havido com os Taremi e Pepê? Fariam eles pior do que aquilo que tem feito esta dupla? Não sabemos, nem nunca ficaremos a saber.
A conversa das vacas fit, também já não cola. SC fez um trabalho extraordinário na primeira época de Porto, seguido de outras épocas em que alternou bons trabalhos (título no ano do covid) com outros muito bons (ano de Vitinha e Luiz Diaz) e outros maus (ano que perdeu 7 pontos de avanço, a última época e atual com um futebol horrível).
Durante os primeiros anos, até tinha razão de ser esse argumento, atualmente não tem nenhum. O Porto tem um plantel avaliado em 289 milhões de euros e está a 6 pontos de uma equipa com um plantel que vale menos 9 milhões (sporting 280 milhões).
Pior do que isso é não conseguirmos ser dominadores contra equipas com orçamentos de 10/15 ou 20 milhões, como é o caso do Estoril.
Se quando vemos uma equipa a jogar melhor do que aquilo que os seus jogadores valem, o mérito é do treinador, quando acontece o contrário e os jogadores parecem piores do que aquilo que são na realidade (a qualidade do plantel pode ter baixado, mas os jogadores do Porto não são todos maus, como nesta altura parecem ser), a culpa tem de ser do treinador.
Equipa sem dinâmica, completamente estática com bola, quase sem opções de passe em progressão, só temos linhas de passe para o lado e para trás, a alternativa a isto é bater bola na frente. A transição defensiva é ela também horrível.
A única coisa que nos vai segurando é a boa pressão alta que nos permite recuperar bolas em zonas subidas e criar algumas oportunidades (que são constantemente desperdiçadas).
A equipa precisava de alterações, mas que ganhamos em ter Zaidu em vez de Jorge Sanchez ou André Franco em vez de Francisco Conceição? São ambos fáceis de substituir, como é Gruijic, Navarro, Nico, Toni Martinez, etc.
Mas depois tocar em jogadores consagrados como Taremi ou Pepê é que já é mais difícil. Haveria a mesma paciência por parte do treinador com Namaso e Gonçalo Borges como tem havido com os Taremi e Pepê? Fariam eles pior do que aquilo que tem feito esta dupla? Não sabemos, nem nunca ficaremos a saber.
A conversa das vacas fit, também já não cola. SC fez um trabalho extraordinário na primeira época de Porto, seguido de outras épocas em que alternou bons trabalhos (título no ano do covid) com outros muito bons (ano de Vitinha e Luiz Diaz) e outros maus (ano que perdeu 7 pontos de avanço, a última época e atual com um futebol horrível).
Durante os primeiros anos, até tinha razão de ser esse argumento, atualmente não tem nenhum. O Porto tem um plantel avaliado em 289 milhões de euros e está a 6 pontos de uma equipa com um plantel que vale menos 9 milhões (sporting 280 milhões).
Pior do que isso é não conseguirmos ser dominadores contra equipas com orçamentos de 10/15 ou 20 milhões, como é o caso do Estoril.
Última edição:
Ruben1893
Neste clube,é impossível pensar que não é possível
- 24 Julho 2019
- 88,487
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- Conquistas
- 33
Vou assim, sem refletir muito sobre o assunto
Diogo Costa: 8 (10)
Claudio Ramos: 4 (mas na função dele é pra aí um 7, belo redes para suplente)
Samuel Portugal: 0, nunca vi jogar
Joao Mario: 6 (8)
Jorge Sanchez: 4
Wendell : 5.5
Zaidu: 3
Pepe : 7.5(perde meio ponto por causa das lesões)
Fabio Cardoso : 4
David Carmo : 5 (7 porque duvido que alguma vez chegue ao nível do Pepe atual)
Marcano : 5
Alan Varela : 6 (9)
Eustaquio : 5.5 (melhor que o Nico hoje, menos potencial)
Nico : 5 (7)
Grujic : 4 (mas podia ser mais se jogasse)
Romario Baro : 3
Franco: 4
Ivan Jaime : 6 (8)
Pepê : 6 (por este ano andava pra aí no 3)
Chico Conceiçao : 4 (7, mas pode chegar mais alto)
G. Borges : 3 (6 porque tem valências físicas e técnicas muito boas)
Galeno : 6
Veron: 3 (?)
Taremi : 6 (mesmo texto do Pepê)
Evanilson : 7 (9)
Toni Martinez : 4
Fran Navarro: 4
Danny Namaso: 4 (?)
Treinador: 8 mas este ano tem sido um 4, não tem ajudado muito a equipa
O plantel é +/-, nada de muito especial, e com malta jovem a assumir responsabilidades altas
Acho que a posição que mais me preocupava(laterais) tem surpreendido e a que temos mais nível, no papel, que é nas alas tem sido um autêntico circo
Última edição:
O desafio a fazer é comparar com as soluções dos outros dois candidatos ao título.
Podes ter um plantel em que dás nota 8 a todos, se os outros tiverem 10 pouco te vale.
Ou também podes dar nota 5 a vários jogadores teus e depois tens que dar uma nota aos Esgaio's ou Bragança's desta vida...
P.S: e ainda se pode dar notas aos treinadores dos grandes..o que cada um faz (ou não faz) com a matéria prima/soluções que tem à disposição e o quão trabalhada (ou não) cada equipa está, o que apresenta em campo, etc etc etc.
Saudades desse Porto à Porto,com futebol ao primeiro toque!
Eu reconheço alguns méritos ao SC e gostava que ele evoluísse em determinados aspectos que o impede de ser melhor treinador porque se o fizesse até gostava que ele ficasse mais tempo aqui.
Dito isto ainda ontem no final do jogo veio outra vez que a questão das "vacas magras". Eu gostava de saber a opinião dele porque razão por exemplo o Braga que tem um orçamento inferior consegue ter um plantel mais equilibrado e jogador melhor futebol, assim como é que ele justifica que equipas como o Arouca ou Estoril com orçamentos muito inferiores conseguiram empatar e ganhar no Dragão.
Isto do orçamento não cola e ele certamente sabe disso e só serve para atirar areia para os olhos dos adeptos.
Agora que me digam que o Porto tem um orçamento estupidamente caro para a qualidade do plantel, aí sim já estou de acordo.Mas se o tem, SC não está isento de culpas,muito pelo contrário porque ele foi um dos responsáveis pela construção deste plantel.
Portanto espero que abandone esse argumento porque isso é fazer dos adeptos seres não pensantes.
Dito isto ainda ontem no final do jogo veio outra vez que a questão das "vacas magras". Eu gostava de saber a opinião dele porque razão por exemplo o Braga que tem um orçamento inferior consegue ter um plantel mais equilibrado e jogador melhor futebol, assim como é que ele justifica que equipas como o Arouca ou Estoril com orçamentos muito inferiores conseguiram empatar e ganhar no Dragão.
Isto do orçamento não cola e ele certamente sabe disso e só serve para atirar areia para os olhos dos adeptos.
Agora que me digam que o Porto tem um orçamento estupidamente caro para a qualidade do plantel, aí sim já estou de acordo.Mas se o tem, SC não está isento de culpas,muito pelo contrário porque ele foi um dos responsáveis pela construção deste plantel.
Portanto espero que abandone esse argumento porque isso é fazer dos adeptos seres não pensantes.
Parece um desafio bem interessante.
Eu diria:
Diogo Costa: 9 (10) - Para mim já é um dos melhores do Mundo.
Claudio Ramos: 6 - No pouco que joga cumpre sempre. É um GR bem seguro e por isso tem que ter nota positiva.
Samuel Portugal: X - Para mim não tem nota porque nunca o vi jogar no Porto.
Joao Mario: 6 (8) - Tem boas características e se continuar a evoluir e corrigir os problemas que tem pode ser um caso sério.
Jorge Sanchez: 5 - Pelo que já mostrou penso que merece nota positiva.
Wendell : 5 - Este ano tem estado bem melhor e por isso dou uma nota positiva (ali bem no meio)
Zaidu: 3 - Continuo a achar que é muito fraquinho.
Pepe : 7 - Infelizmente o tempo passa por todos e a idade começa-se a notar.
Fabio Cardoso : 5 - É um jogador que para 3 ou 4 central serve perfeitamente. Cumpre...
David Carmo : 5.5 (8) - Tem tudo para ser um central ainda melhor. Acho que tem estado a bom nível, embora continue a falhar em lances inexplicáveis.
Marcano : 4 - Como central acho fraquinho e com a idade e lesões acho que nem sequer joga mais.
Alan Varela : 7 (9) - Apesar de tudo tem sido regular. Acho que renderia muito mais a jogar sozinho. Infelizmente com o SC não me parece que isso venha a acontecer.
Eustaquio : 5.5 - Jogador regular e com atitude. Num Porto forte seria um bom suplente. Não me parece que tenha o necessário para ser titular absoluto.
Nico : 5 (8) - Infelizmente nao consegui mostrar o que pode dar ainda. Também convém jogar onde mais pode render. Ainda acredito que isso possa acontecer, mas nesta fase olha para o treinador sempre que erra e isso costuma não ser bom sinal.
Grujic : 4 - Como quase não joga não pode ter nota positiva, mas a verdade é que podia ser bem mais util à equipa.
Romario Baro : 4 (6.5) - Continuo a achar que, apesar do pouco que tem mostrado, tem qualidade para ser um jogador valioso para o clube.
Franco: 4 - Acho que tem qualidade, mas não para jogar num grande
Ivan Jaime : 6 (8) - Não posso dar mais do que 6 porque pouco jogou aqui, mas o pouco que mostrou faz-me pensar que se o SC não inventar (o que costuma acontecer bastante) tem tudo para ser titular nesta equipa e ser uma estrela num futuro próximo.
Pepê : 5.5 - não consigo dar mais do que 5. Continuo a achar que, na maior parte do tempo, é um jogador inconsequente.
Chico Conceiçao : 5 (8) - Tem tudo para ser craque e tem-se mostrado em bom plano. Para já nota 5...
G. Borges : 4 (7) - Precisa de jogar muito para poder crescer. Nesta fase ainda não tem pedal, mas acredito que tenha um futuro bem risonho.
Galeno : 5.5 - Quando se lembra parte tudo. No resto do tempo é um jogador banal. Para ser titular do Porto devia ser preciso muito mais.
Veron: 3 - Sinceramente nem sequer consigo avaliar bem. Parece bom tecnicamente mas não há muito por onde avaliar.
Taremi : 7 - É um jogador muito inteligente e trabalhador. Os seus números mostram isso! Infelizmente devia ter sido vendido e a sua cabeça já nao está aqui.
Evanilson : 7 (9) - O nosso melhor avançado. As lesões fizeram-no perder praticamente uma época inteira mas acredito muito neste jogador.
Toni Martinez : 4 - Não tem qualidade para este nível. Um suplente que pode dar jeito, desde que nao seja a jogar descaído para as linhas como o SC gosta de fazer.
Fran Navarro: 4 - Ainda não mostrou nada que justificasse a contratação.
Danny Namaso: 5 (7/8) - Tem tudo para ser um avançado de grande qualidade. Podia e devia jogar muito mais nesta equipa, mas temos o SC a treinar por isso...
Essas declarações fazem sentido num contexto de Champions, que foi o que aconteceu. Aí o mérito é reconhecido, logo, a crítica tem que ser reconhecida na mesma proporção quando as vitelinhas magras nos tiram pontos no Campeonato.
O fosso entre um Arouca e um Estoril em relação ao FC Porto é maior do que o fosso entre o FC Porto e o Barcelona e o Bayern.
Isto dos exercícios sobre os jogadores é engraçado. Proponho outro exercício, qual o valor de mercado do 11 do último classificado que veio ganhar ao Dragão?
Pista: Valem um Carmo.
Conclusão, o nosso problema é claramente a qualidade individual dos jogadores e menos de 10/10 para o SC em todos os jogos é blasfémia.
Pista: Valem um Carmo.
Conclusão, o nosso problema é claramente a qualidade individual dos jogadores e menos de 10/10 para o SC em todos os jogos é blasfémia.