Sérgio Conceição - Ex Treinador

[simao977]

Estou a falar dos 85 pontos...

Nós também tivemos uma série de 20 vitórias consecutivas, salvo erro, na época passada ou na anterior (neste caso em todas as competições, não só no campeonato se não estou enganado).

Sim, parece começar a ser mais normal. Mas mesmo assim, esses 85 pontos davam para ser campeão em 2017/2018.
Julgo que foi na época passada. A diferença foi que não tivemos empurrões para o conseguir. Não jogávamos o futebol mais agradável, mas eram vitórias justas.

 

[simao977]

Não concordo com isso. De todo.

Não é aqui que se defende o Porto de agentes externos. Aqui deve discutir-se o Porto internamente.

Sendo que todo o tipo de pessoas tem acesso aqui, também me parece bem fazer a defesa do FC Porto aqui.
Eu não discuto com quem ignora uma premissa tão importante como essa nem discuto (numa discussão saudável) com quem passar aqui a vida a criticar e alguns até a enxovalhar profissionais do FC Porto.
Posso falar de opções técnicas incorretas, de contas da SAD, do andebol, de tudo, mas não irei deixar passar branqueamentos aos ataques de que o NGC (e a nossa região também) é alvo.

 

[Draconem]

Enquanto se achar que o novo "normal" é perder 1 jogo numa volta inteira vai haver sempre gente a tirar mérito..

FCP faz 88 pontos, depois 85 e agora está a um jogo de repetir os 85 em 3 campeonatos, isto é o normal...não é normal o benfica repetir outra volta com apenas 1 derrota e o resto vitórias... Não queiram fazer da excepção a regra.

Da mesma forma que podes alegar que não é "normal" o Benfica ficar abaixo dos 80 pontos, coisa que não acontecia desde que voltámos a ter 17 equipas na Liga. Não é branco nem preto, é cinzento: jamais teríamos sido campeões se também não tivéssemos feito a nossa parte e conquistado os nossos pontos; e jamais teríamos sido campeões se o Benfica não se tivesse espalhado de uma maneira impensável.

 

[Licha]

Não coloquemos VP na mesma frase que SC nem o grau de dificuldade do que conseguiu na ultima epoca(teve quase 2 meses com 5 pontos atrás).
Foi necessario uma especial resiliencia psicologica para não se deixar afundar.

Qualquer dos titulos do VP foram conquistados com muito mais merito

É verdade: um herda uma equipa super campeã; o outro recebe um clube que leva um jejum de 4 anos sem ganhar, em dificuldades financeiras e com um clube do regime controlador do futebol português como não se via desde que há democracia.

Colocá-los sequer numa mesma frase é descabido. Qualquer dos títulos do Sérgio Conceição, sobretudo este, tem um mérito que ultrapassa todos os que ganhamos neste século.

 

[bertobrb]

Não coloquemos VP na mesma frase que SC nem o grau de dificuldade do que conseguiu na ultima epoca(teve quase 2 meses com 5 pontos atrás).
Foi necessario uma especial resiliencia psicologica para não se deixar afundar.

Qualquer dos titulos do VP foram conquistados com muito mais merito

Mas este último não foi necessária nenhuma resiliência, tá bom.

 

[vitor_silva]

Sim, parece começar a ser mais normal. Mas mesmo assim, esses 85 pontos davam para ser campeão em 2017/2018.
Julgo que foi na época passada. A diferença foi que não tivemos empurrões para o conseguir. Não jogávamos o futebol mais agradável, mas eram vitórias justas.

O benfica so por duas vezes na historia fez mais de 85 pontos. O campeonato roubado ao sporting com 88 e o gamado ao NGC com 87
Sao recordes na liga. Deixo para os especialistas mas eu penso que 85 dá sempre para ser campeao historicamente principalmente ganhando os dois jogos ao rival directo (6 pontos que ganhamos e eles perderam, mais vantagem em igualdade pontual) isto nunca foi feito que eu saiba.

 

[Celsius]

Da mesma forma que podes alegar que não é "normal" o Benfica ficar abaixo dos 80 pontos, coisa que não acontecia desde que voltámos a ter 17 equipas na Liga. Não é branco nem preto, é cinzento: jamais teríamos sido campeões se também não tivéssemos feito a nossa parte e conquistado os nossos pontos; e jamais teríamos sido campeões se o Benfica não se tivesse espalhado de uma maneira impensável.

Aceito perfeitamente um abaixamento estranho no benfica, não percebo é essa aflição e firmeza a afirmar que jamais seriamos campeões..

O benfica em plena forma vai ao Dragão e perde categoricamente e passados 5 dias perde com Braga, passaram de 7 pra 1 de vantagem, é a partir daqui que começa o benfica a tremer.. nós crescemos com mérito, ou também só ganhamos os 2 jogos ao Benfica por demérito deles?

Ganhamos os 4 clássicos..

Andar aqui a afirmar se não fossem eles a perder não ganhávamos é insultuoso.. é o mesmo que dizer que o Liverpool não tem mérito e só ganhou porque o City esteve mal...
Não aceito isso, peço desculpa.. toda a vida foi assim pra uns ganharem outros têm de perder!!

 

[Licha]

Para mim não foi. Quando perdes 7 pontos de avanço, e tens um matchpoint na tua casa para matar o rival e o desperdiças perdes toda a legitimidade em vir com essa conversa.Especialmente quando inventas e deixas o teu melhor defesa no banca por birrinha, quando ele já tinha sido castigado na jornada anterior. Quando deixas o Brahimi no banco esse jogo para jogar o Adrian Lopez. Cada um acredita na narrativa que quer. Se foram ajudados ? Sem dúvida, mas fosses competente e eles chuchavam no dedo mesmo com os padres a empurrar...

Custou-nos mais de 50 M essa brincadeira.

Quando o rival, na segunda volta, ganha todos os jogos e só empata um, essa conversa faz um sentido do caraças.

E como é óbvio, o Brahimi jogou contra o benfica, não ficou nada no banco.

 

[jaco250]

O problema é sempre o mesmo. Para um lado ou para o outro as pessoas não sabem ser moderadas

Vivemos na era do radicalismo e das opiniões exacerbadas.

É uma pena porque, na prática, impede todo o tipo de discussão construtiva.

Mas sublinho, uma vez mais, este mal afeta os dois lados da barricada...

Ainda ontem tratavam o SC como pedreiro no tópico do jogo, completamente alienados do facto que fomos campeões nem uma semana atrás´.

Como se pode ter dialogo construtivo nesses termos?

Eu vi la gente num post a chamar de tudo ao SC por ter tirado o FV num jogo que não contava para nada e a seguir a criticarem a exibição da equipa num jogo que eles diziam que não contava para nada.

E isto vai acontecer sempre que o FCP tenha um jogo menos conseguido, está mais que visto.

Eu intervim ao mesmo nível deles para ver se este circo acaba de uma vez no forum, só interessa é atacar os nossos.

 

[Sky]

Parem de comparar o que se consegue em contextos completamente diferentes. O SC conseguiu o que conseguiu na época de maior debilidade do nosso clube desde que o acompanho. Só o que Mourinho e Villas-Boas nos deram me faz ficar mais grato.

 

[SUPERMLY]

Obviamente que quando se é campeão é se por uma conjugação de factores.
Desde a capacidade dos jogadores e do treinador, passando pela capacidade(ou falta dela) dos adversarios diretos e dos outros até as decisões de arbitragem.

Agora cada cabeça atribui a cada factor a fatia de importancia que melhor lhe aprouver.

Para mim é simples:Era maisdificil ganhar campeonatos á 10 anos atrás, os adversarios diretos eram mais fortes, os adversarios no global tambem o eram(o que representava um nivel qualitativo superior), a exigencia era maior logo a margem de erro era menor.

Sobre o este ano, antes da pandemia o FCP vinha de 1 empate e o SLB de 2.
Aquando do recomeço o FCP perde em Famalicão, ganha ao Maritimo e empata em Aves, todos os jogos com imensas dificuldades.

O SLB empata em casa com Tondela e vai empatar em Portimão deslocando se a Rio Ave para ganhar.Em todos os jogos tambem com dificuldades.

Por esta altura dizia se que este era o campeonato que ninguem queria ganhar.
O desiquilibrio chegou com as derrotas do SLB em casa com o Santa Clara e fora com o Maritimo enquanto nós ganhamos ao Boavista em casa e ao Paços de ferreira(este com Grandes dificuldades tambem).

Eu pergunto não tinhamos obrigação de ganhar ao Boavista e ao Paços?

Qual é o merito de ganhar ao Paços e ao Boavista?Não lhes ganhamos 9x em 10?

É nestas coisas que não dou o mesmo merito ao SC que dou a VP ou a AVB, há uma serie de circunstancias que desvaloriza os campeões dos ultimos 5 anos

 

[SUPERMLY]

Mas este último não foi necessária nenhuma resiliência, tá bom.

Quando reiniciou o campeonato estavamos em que lugar?

 

[bluesand]

Confesso que me custa muita a compreender como se pode odiar tanto o SC ao ponto de não lhe reconhecer mérito neste fantástico titulo.

O SC está no ciclo mais complicado do FCP dos últimos 20 anos.
Conquistou 2 campeonatos em 3 anos (todos sabemos porque não conquistou o 3º).
Tem tido planteis muito abaixo do que era normal no nosso clube com impacto óbvio a nível internacional e a nível de performance da equipa.
Este ano volta a perder mais uma série de jogadores importantes, volta a "reconstruir" a equipa, etc.
Tem dado o corpo às balas novamente sem grande apoio da SAD.

Confesso que o SC me tem dado muito mais alegrias do que eu estava à espera nesta fase super difícil do clube e tem-se mostrado super capaz, determinado e com imensa força para lutar contra tudo e todos.

Se podíamos jogar melhor muitas vezes? Parece-me que sim, embora também tenha consciência dos jogadores que estão no plantel e que até têm feito muito mais do que se esperava ou tinha visto em anos anteriores.

Este titulo é maioritariamente graças ao trabalho e empenho do Sérgio e por muito que discorde de opções táticas, de jogos menos conseguidos continuará a ter o meu total apoio para continuar a entregar estes pequenos milagres nesta altura onde todo o mundo esperava o avassalador domínio dos lampiões no panorama nacional e que temos conseguido contrariar com muito trabalho de casa e seriedade.

Parabéns Sérgio e que nunca te fartes da malta que tem o fetiche em cascar por tudo e por nada.

 

[Calabote]

Não coloquemos VP na mesma frase que SC nem o grau de dificuldade do que conseguiu na ultima epoca(teve quase 2 meses com 5 pontos atrás).
Foi necessario uma especial resiliencia psicologica para não se deixar afundar.

Qualquer dos titulos do VP foram conquistados com muito mais merito

Nem comento isto.
E os do Jesualdo tiveram mérito?
E os do AVB?
E os do Mourinho?
E do Ivic? E os do CAS?
E os do Oliveira? E os do Bobby Robson?
E os do Fernando Santos? E os do Artur Jorge?

Podes fazer.uma escala de mérito o Sff? Tenho curiosidade em saber em que lugar está o SC.
E ja agora , quem pode ficar na mesma frase de quem?

 

[Calabote]

Nem a qualidade do rival. Esse Benfica do JJ foi à final da Liga Europa encostar o Chelsea às cordas.

Esse regime ganhou a ponta de um corno, até na final da taça foram papados pelo Rui Vitória.

 

[Y_Chippo]

É verdade: um herda uma equipa super campeã; o outro recebe um clube que leva um jejum de 4 anos sem ganhar, em dificuldades financeiras e com um clube do regime controlador do futebol português como não se via desde que há democracia.

Calma, que herdar uma equipa SUPER campea é um presente envenenado. Como aliás se viu em 2005.
O próprio VP já mencionou isso, mas nem era preciso de tao evidente que foi na altura : houve uma espécie de motim no balneário depois da saída do AVB (a meio da pré-época, no less) porque o núcleo duro do plantel queria bazar e ficou contrariado. Depois, sacaram-lhe um dos melhores pontas de lança do Mundo logo a seguir à primeira jornada, e substituiram-no com o mítico Kléber de 20 anos.

Aquele início de época foi o caos absoluto e foi preciso um homem de pulso bem forte para voltar a endireitar o barco e vencer o título (e o seguinte...). O trabalho do VP foi bem difícil, nao é preciso desvalorizá-lo para valorizar mais o milagre que o Sérgio conseguiu há 2 anos atrás.

 

[SUPERMLY]

Nem comento isto.
E os do Jesualdo tiveram mérito?
E os do AVB?
E os do Mourinho?
E do Ivic? E os do CAS?
E os do Oliveira? E os do Bobby Robson?
E os do Fernando Santos? E os do Artur Jorge?

Podes fazer.uma escala de mérito o Sff? Tenho curiosidade em saber em que lugar está o SC.
E ja agora , quem pode ficar na mesma frase de quem?

Dos mais recentes o 2o ano do VP é talvez o mais dificil desde os tempos do Mourinho(pelo desgaste adicional de 2 competições europeias epicas).
A forma como essa equipa conseguiu manter se concentrada focada com 5 pontos atrás(da responsabilidade tambem do proprio) tão perto do fim do campeonato é qualquer coisa.

Qualquer outra equipa naquela circunstancia teria caido para 7, 8 ou 9 pontos e ficaria definitivamente afastado.

E a ser bombardeado constantemente pelos proprios adeptos e comentadores na CS.

Se calhar por causa disso termos sido tão severos com VP hoje somos tão brandos com SC

 

[SUPERMLY]

Esse regime ganhou a ponta de um corno, até na final da taça foram papados pelo Rui Vitória.

Só para se ter noção da qualidade das equipas do campeonato na altura.

Esse SLB que foi a final com Chelsea e que deu replica e demonstrou qualidade, tambem perdeu com o Guimarães na taça(que tinha tambem uma bela equipa).

Isso só valoriza mais ainda o feito do VP.

Alias qualquer equipa dessa altura FCP e SLB destruiria as equipas actuais.Não lhes ganharia só. Era aniquilação total.
De 4 para cima...a ambas

 

[Branco]

Era maisdificil ganhar campeonatos á 10 anos atrás,

De 1994/95 a 2008/09 foi objectivamente mais fácil ganhar campeonatos porque havia menos concorrência, da mesma forma que no auge de regime e calimeros também lhes foi mais fácil ganhar campeonatos pela mesma razão, desde então tem sido tão complicado como era antes desse período, aquilo que se calhar se pode dizer é que entre as épocas 2009/10 e 2012/13 tanto o nosso clube como o regime de JJ possuíam melhores jogadores, e se tivéssemos que disputar um campeonato contra uma dessas equipas de JJ com as condições actuais, seria objectivamente mais complicado ganhar titulos.

Mas nem AVB nem VP disputaram campeonatos nessas condições, como tal não faz sentido avaliar o mérito de SC fora desse contexto, tem ganho campeonatos num momento em que estruturalmente não somos o clube mais forte em Portugal, se isso não é de mérito fico sem saber o que é, se depois a qualidade de jogo não agrada já é outra história.

 

[MeteOMarega]

O benfica, até ao momento, ganhou 22j, empatou 5 e perdeu 5.
Não é um campeonato tão anormal como isso.
Óbvio que tiveram demérito, mas também tivemos mérito.
Já éramos líderes antes da paragem, ganhámos os 4 clássicos, somos o melhor ataque, a melhor defesa e temos a melhor diferença de golos. Isto sem o colinho que o benfica teve em campeonatos passados e mesmo neste em alguns jogos.
Somos campeões, acabámos de dar 6 a jogar bem, temos a CL assegurada e eles estão a fazer um all-in sem a mesma assegurada.
Nem tudo está bem em nossa casa, longe disso, mas disfrutem um bocadinho do momento porque ainda nos falta uma taça de Portugal para ganhar.