Sérgio Conceição - Ex Treinador

[Diogo Tomás]

Já que temos aqui guerra de números,veremos aqui então a comparação entre Sérgio Conceição,André Villas Boas,Vítor Pereira e Nuno Espírito Santo.

Na Liga TUGA

Época Villas Boas 2010/2011(30 jogos,27 vitórias e 3 empates)

Liga Portuguesa

30

27

3

0

73-16

Golos Marcados por Jogo: 2,43 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo: 0,53 golos por jogo

Época Sérgio Conceição 2017/2018(34 jogos,28 vitórias,4 empates e 2 derrotas)

Liga Portuguesa

34

28

4

2

82-18

Golos Marcados por Jogo: 2,41 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,53 golos por jogo

Época Vítor Pereira 2012/2013(30 jogos,24 vitórias e 6 empates)

Liga Portuguesa

30

24

6

0

70-14

Golos Marcados por Jogo:2,33 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,47 golos por jogo

Época Nuno Espírito Santo 2016/2017(34 jogos,22 vitórias,10 empates e 2 derrotas)

Liga Portuguesa

34

22

10

2

71-19

Golos Marcados por Jogo:2,09 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,56 golos por jogo

 

[simao977]

Só o facto de falares do Eusébio que é um jogador que não faz parte da história do teu clube e saberes quem é e quem foi a geração de 66 mostra que isso ficou na história. Na tua memória ficará quem ganhou, como fica na minha, mas na memória de quem não tem o lado emotivo fica a memória de quem jogava bom futebol, como exemplo ouves alguém falar da Dinamarca de 92 que ganhou o Europeu? Se calhar ouves mais falar da Bulgária 94 que ficou em 3o no mundial ou da República checa em 96 que foi derrotada na final que essa equipa vencedora da Dinamarca.
Basta ver que hoje quando se fala do mundial 66 se fala do Eusébio e de Portugal não da Inglaterra ou quando falas da década de 70 se fala da Laranja Mecânica e não dá Argentina e Alemanha.

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Sem me querer meter na conversa, mas dos 3 casos que mencionas, só ouvi falar da Dinamarca.

 

[pauletaoaz]

Só o facto de falares do Eusébio que é um jogador que não faz parte da história do teu clube e saberes quem é e quem foi a geração de 66 mostra que isso ficou na história. Na tua memória ficará quem ganhou, como fica na minha, mas na memória de quem não tem o lado emotivo fica a memória de quem jogava bom futebol, como exemplo ouves alguém falar da Dinamarca de 92 que ganhou o Europeu? Se calhar ouves mais falar da Bulgária 94 que ficou em 3o no mundial ou da República checa em 96 que foi derrotada na final que essa equipa vencedora da Dinamarca.
Basta ver que hoje quando se fala do mundial 66 se fala do Eusébio e de Portugal não da Inglaterra ou quando falas da década de 70 se fala da Laranja Mecânica e não dá Argentina e Alemanha.

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A comparacao com o NES e apenas para dizer que em termos defensivos defendíamos melhor com NES que com Conceição, não percebo o porquê de não poder comparar o Conceição com o antecessor e isso ser uma cereja em cima de um bolo. Aliás não e por acaso que a época com melhor registo defensivo do Porto é a época seguinte ao ano do NES, mesmo tendo o Conceição andado.meio ano a inventar na baliza.


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[pauletaoaz]

Sem me querer meter na conversa, mas dos 3 casos que mencionas, só ouvi falar da Dinamarca.

Pronto deves ser o único adepto de futebol que nunca ouviu falar do Johan Cruyff e nunca ouviu falar do Rinus Michels e da Laranja Mecânica.

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[hawkeyes]

Já que temos aqui guerra de números,veremos aqui então a comparação entre Sérgio Conceição,André Villas Boas,Vítor Pereira e Nuno Espírito Santo.

Na Liga TUGA

Época Villas Boas 2010/2011(30 jogos,27 vitórias e 3 empates)

Liga Portuguesa

30

27

3

0

73-16

Golos Marcados por Jogo: 2,43 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo: 0,53 golos por jogo

Época Sérgio Conceição 2017/2018(34 jogos,28 vitórias,4 empates e 2 derrotas)

Liga Portuguesa

34

28

4

2

82-18

Golos Marcados por Jogo: 2,41 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,53 golos por jogo

Época Vítor Pereira 2012/2013(30 jogos,24 vitórias e 6 empates)

Liga Portuguesa

30

24

6

0

70-14

Golos Marcados por Jogo:2,33 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,47 golos por jogo

Época Nuno Espírito Santo 2016/2017(34 jogos,22 vitórias,10 empates e 2 derrotas)

Liga Portuguesa

34

22

10

2

71-19

Golos Marcados por Jogo:2,09 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,56 golos por jogo

Estás a comparar a melhor época de cada um, certo?

Não podes juntar as restantes do SC e do VP?

 

[Diogo Tomás]

Estás a comparar a melhor época de cada um, certo?

Não podes juntar as restantes do SC e do VP?

Melhor de cada um deles,mas posso juntar as outras todas.

 

[Celsius]

Já que temos aqui guerra de números,veremos aqui então a comparação entre Sérgio Conceição,André Villas Boas,Vítor Pereira e Nuno Espírito Santo.

Na Liga TUGA

Época Villas Boas 2010/2011(30 jogos,27 vitórias e 3 empates)

Liga Portuguesa

30

27

3

0

73-16

Golos Marcados por Jogo: 2,43 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo: 0,53 golos por jogo

Época Sérgio Conceição 2017/2018(34 jogos,28 vitórias,4 empates e 2 derrotas)

Liga Portuguesa

34

28

4

2

82-18

Golos Marcados por Jogo: 2,41 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,53 golos por jogo

Época Vítor Pereira 2012/2013(30 jogos,24 vitórias e 6 empates)

Liga Portuguesa

30

24

6

0

70-14

Golos Marcados por Jogo:2,33 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,47 golos por jogo

Época Nuno Espírito Santo 2016/2017(34 jogos,22 vitórias,10 empates e 2 derrotas)

Liga Portuguesa

34

22

10

2

71-19

Golos Marcados por Jogo:2,09 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,56 golos por jogo

Muito interessante..

 

[simao977]

Pronto deves ser o único adepto de futebol que nunca ouviu falar do Johan Cruyff e nunca ouviu falar do Rinus Michels e da Laranja Mecânica.

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Não vi essas, estava apenas a comparar com a Bulgária e a República Checa.
Mas achas que as equipas que jogam um grande futebol mas não ganham títulos vão ser lembradas para sempre?

 

[hawkeyes]

Melhor de cada um deles,mas posso juntar as outras todas.

Idealmente, se tiveres tempo e pachorra para isso, era fazeres das épocas todas deles e com duas linhas por época: uma com os dados da liga como tens e outra com os números de todas as competições juntas.

Edit: E falta o Lopetegui...

 

[ALEX RQ7]

@Drago93 @Dragon92 @Tó Madeira
Então expliquem-me lá, se com uns treinadores éramos excelentes a defender e com SC não somos grande coisa como é que VP sofreu 33 golos em 60 jogos, NES sofreu 19 em 34 jogos e SC sofreu 38 golos em 68 jogos (duas épocas já terminadas)?

Onde está essa diferença traduzida em números?

 

[fgomes]

E só homens da estatística, vcs estão a estragar o tópico, tinha mais graça quando era críticas ao discurso, sistema táctico e titularidade do Manafa, Marega e Tiquinho.

 

[sirmister]

O Conceição desses 4 que falas foi o que teve mais apoio porque ganhou um título que escapava há 4 anos. Fosse o Conceição a vir a seguir ao vilas boas não tinha metade do crédito que tem hoje entre os adeptos.
Felizmente não temos casos como o Robson no Barcelona pelo menos nos meus anos de vida porque sempre fomos um clube ganhador, mas tens um caso desses no Benfica que manteve o Jesus após 3 épocas a seco mas onde se via uma equipa a jogar bom futebol e o que resultou daí foi um bi campeonato nos anos seguintes, que só não foi tri ou tetra porque ele saiu.
Tens o caso do Klopp no Liverpool que mesmo não ganhando nada até 2019 entusiasmava os adeptos e toda a gente percebia que títulos era uma questão de tempo.
Quanto aos grandes treinadores que cá passaram o únicos grande treinadores que por cá passaram foram o Mourinho e Robson e ambos ganharam portanto não temos casos desses.

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Lá está porque ganhou o titulo.

Os adeptos em em grande parte já não queria o JJ há muito tempo, e o slm ganhou á custa de padres e missas, o RV tambem ganhou.

O Klopp ganhou 2 campeonatos no Dortmund..

Então no final tens a tua resposta, sobre o que é mais importante, e sobre a tua linha.

 

[Drago93]

@Drago93 @Dragon92 @Tó Madeira
Então expliquem-me lá, se com uns treinadores éramos excelentes a defender e com SC não somos grande coisa como é que VP sofreu 33 golos em 60 jogos, NES sofreu 19 em 34 jogos e SC sofreu 38 golos em 68 jogos (duas épocas já terminadas)?

Onde está essa diferença traduzida em números?

A diferença entre o SC e o VP está aqui:

SC:
17-18 --- 52 jogos 39 golos sofridos --- 0.75 golos por jogo
18-19 --- 57 jogos 49 golos sofridos --- 0,86 golos por jogo
19-20 --- 52 jogos 42 golos sofridos --- 0,81 golos por jogo

Média de 0,806 golos sofridos por jogo

VP
11-12 --- 46 jogos 42 golos sofridos --- 0,91 golos por jogo
12-13 --- 47 jogos 25 golos sofridos --- 0,53 golos por jogo

Média de 0,72 golos sofridos por jogo

A melhor época defensiva do VP foi a sofrer cerca de 0,5 golos por jogo e a jogar Champions... a melhor época a nivel defensivo do SC foi a primeira, a sofrer 0,75 golos por jogo e também a jogar Champions.

No entanto a comparação acaba por ser injusta, porque principalmente no segundo ano do VP, a equipa era fortíssima individualmente na linha defensiva... por outro lado também não deixa de ser verdade que o processo coletivo também era melhor trabalhado pela aquela equipa de 12-13 do que qualquer equipa no pós VP.

 

[Diogo Tomás]

Comparação entre as épocas de Sérgio Conceição,André Villas Boas,Vítor Pereira,Lopetegui e Nuno Espírito Santo.

Época de ouro Villas Boas 2010/2011(30 jogos,27 vitórias e 3 empates)-2,80 pontos/jogo

Liga Portuguesa

30

27

3

0

73-16

Golos Marcados por Jogo: 2,43 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo: 0,53 golos por jogo

TODAS AS COMPETIÇÕES(Liga Portuguesa,Liga Europa e taças internas)
58 Jogos,49 Vitórias,5 empates e 4 derrotas.

58

49

5

4

145-42

Golos Marcados por Jogo: 2,50 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo: 0,72 golos por jogo

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

1ª e a Melhor Época de Sérgio Conceição 2017/2018(34 jogos,28 vitórias,4 empates e 2 derrotas)-2,59 pontos/jogo

Liga Portuguesa

34

28

4

2

82-18

Golos Marcados por Jogo: 2,41 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,53 golos por jogo

TODAS AS COMPETIÇÕES(Liga Portuguesa,Champions e taças internas)
(52 Jogos,38 vitórias,8 empates e 6 derrotas)

52

38

8

6

119-39

Golos Marcados por Jogo: 2,29 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo: 0,75 golos por jogo

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

2ª Época de S.Conceição 2018/2019(34 Jogos,27 vitórias,4 empates e 3 derrotas)-2,50 pontos/jogo

Liga Portuguesa

34

27

4

3

74-20

Golos Marcados por Jogo: 2,18 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,59 golos por jogo

TODAS AS COMPETIÇÕES(Liga Portuguesa,Champions e taças internas)
(57 Jogos,42 vitórias,9 empates e 6 derrotas)

57

42

9

6

128-49

Golos Marcados por Jogo: 2,25 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,86 golos por jogo

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Época ATUAL de S.Conceição 2019/2020(31 Jogos,24 vitórias,4 empates e 3 derrotas)-2,45 pontos/jogo

Liga Portuguesa

31

24

4

3

65-19

Golos Marcados por Jogo: 2,10 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,61 golos por jogo

TODAS AS COMPETIÇÕES(Liga Portuguesa,Champions,Liga Europa e taças internas)
(52 Jogos,37 vitórias,6 empates e 9 derrotas)

52

37

6

9

104-42

Golos Marcados por Jogo: 2,00 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,81 golos por jogo

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

2ª Época e a melhor de Vítor Pereira 2012/2013(30 jogos,24 vitórias e 6 empates)-2,60 pontos/jogo

Liga Portuguesa

30

24

6

0

70-14

Golos Marcados por Jogo:2,33 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,47 golos por jogo

TODAS AS COMPETIÇÕES(Liga Portuguesa,Champions e taças internas)
(47 Jogos,35 vitórias,8 empates e 4 derrotas)

47

35

8

4

96-25

Golos Marcados por Jogo:2,04 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,53 golos por jogo

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

1ª Época de Vítor Pereira 2011/2012(30 jogos,23 vitórias,6 empates e 1 derrota)-2,50 pontos/jogo

Liga Portuguesa

30

23

6

1

69-19

Golos Marcados por Jogo:2,30 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,63 golos por jogo

TODAS AS COMPETIÇÕES(Liga Portuguesa,Supertaça Europeia,Champions,Liga Europa e taças internas)
(46 Jogos,30 vitórias,8 empates e 8 derrotas)

46

30

8

8

94-42

Golos Marcados por Jogo:2,04 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,91 golos por jogo

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Época Nuno Espírito Santo 2016/2017(34 jogos,22 vitórias,10 empates e 2 derrotas)-2,24 pontos/jogo

Liga Portuguesa

34

22

10

2

71-19

Golos Marcados por Jogo:2,09 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,56 golos por jogo

TODAS AS COMPETIÇÕES(Liga Portuguesa,Champions e taças internas)
(49 Jogos,27 vitórias,16 empates e 6 derrotas)

49

27

16

6

88-28

Golos Marcados por Jogo:,1,80 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,57 golos por jogo

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

1ªÉpoca e melhor época de Lopetegui 2014/2015(34 Jogos,25 vitórias,7 empates e 2 derrotas)-2,41 pontos/jogo

Liga Portuguesa

34

25

7

2

74-13

Golos Marcados por Jogo:2,18 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,38 golos por jogo

TODAS AS COMPETIÇÕES(Liga Portuguesa,Champions e taças internas)
(52 Jogos,36 vitórias,11 empates e 5 derrotas)

52

36

11

5

113-33

Golos Marcados por Jogo:2,17 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,63 golos por jogo

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

2ªÉpoca de Lopetegui 2015/2016(16 Jogos,11 vitórias,4 empates e 1 derrotas)-2,31 pontos/jogo

Liga Portuguesa

16

11

4

1

31-10

Golos Marcados por Jogo:1,94 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,625 golos por jogo

TODAS AS COMPETIÇÕES(Liga Portuguesa,Champions,Liga Europa e taças internas)
(25 Jogos,17 vitórias,4 empates,4 derrotas)

25

17

4

4

44-19

Golos Marcados por Jogo:1,76 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,76 golos por jogo

 

[ALEX RQ7]

A diferença entre o SC e o VP está aqui:

SC:
17-18 --- 52 jogos 39 golos sofridos --- 0.75 golos por jogo
18-19 --- 57 jogos 49 golos sofridos --- 0,86 golos por jogo
19-20 --- 52 jogos 42 golos sofridos --- 0,81 golos por jogo

Média de 0,806 golos sofridos por jogo

VP
11-12 --- 46 jogos 42 golos sofridos --- 0,91 golos por jogo
12-13 --- 47 jogos 25 golos sofridos --- 0,53 golos por jogo

Média de 0,72 golos sofridos por jogo

A melhor época defensiva do VP foi a sofrer cerca de 0,5 golos por jogo e a jogar Champions... a melhor época a nivel defensivo do SC foi a primeira, a sofrer 0,75 golos por jogo e também a jogar Champions.

No entanto a comparação acaba por ser injusta, porque principalmente no segundo ano do VP, a equipa era fortíssima individualmente na linha defensiva... por outro lado também não deixa de ser verdade que o processo coletivo também era melhor trabalhado pela aquela equipa de 12-13 do que qualquer equipa no pós VP.

Cada um pega na estatística que mais lhe convém. O SC fica penalizado por ter chegado a uma fase mais avançada da competição e ter defrontado adversários mais fortes (sofremos muitos golos contra o Liverpool nas duas épocas).

Agora se fizeres a média só do campeonato, onde os adversários se equivalem entre VP e SC as coisas são diferentes.

 

[Diogo Tomás]

Idealmente, se tiveres tempo e pachorra para isso, era fazeres das épocas todas deles e com duas linhas por época: uma com os dados da liga como tens e outra com os números de todas as competições juntas.

Edit: E falta o Lopetegui...

Já fiz amigo

 

[hawkeyes]

Já fiz amigo

Brilhante!

Permite-me pedir-te só mais uns pormenores para ficar perfeito.

1- Colocar a época corrente do SC, ainda que incompleta.

2- Na segunda época do Lopetegui, colocar só o que lhe diz respeito (a tal meia época).

3- Na parte dos pontos colocar a média pontual por jogo que facilita muito mais a comparabilidade.

 

[pvieira91]

Já que temos aqui guerra de números,veremos aqui então a comparação entre Sérgio Conceição,André Villas Boas,Vítor Pereira e Nuno Espírito Santo.

Na Liga TUGA

Época Villas Boas 2010/2011(30 jogos,27 vitórias e 3 empates)

Liga Portuguesa

30

27

3

0

73-16

Golos Marcados por Jogo: 2,43 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo: 0,53 golos por jogo

Época Sérgio Conceição 2017/2018(34 jogos,28 vitórias,4 empates e 2 derrotas)

Liga Portuguesa

34

28

4

2

82-18

Golos Marcados por Jogo: 2,41 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,53 golos por jogo

Época Vítor Pereira 2012/2013(30 jogos,24 vitórias e 6 empates)

Liga Portuguesa

30

24

6

0

70-14

Golos Marcados por Jogo:2,33 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,47 golos por jogo

Época Nuno Espírito Santo 2016/2017(34 jogos,22 vitórias,10 empates e 2 derrotas)

Liga Portuguesa

34

22

10

2

71-19

Golos Marcados por Jogo:2,09 golos por jogo
Golos Sofridos por Jogo:0,56 golos por jogo

Era interessante juntar os pontos por jogo também.

Villas Boas:
2.8 pontos por jogo

Sérgio Conceição:
2.58 pontos por jogo (17/18)
2.50 pontos por jogo (18/19)
2.45 pontos por jogo (19/20 ainda a decorrer)

Vitor Pereira:
2.5 pontos por jogo (11/12)
2.6 pontos por jogo (12/13)


NES:
2.25 pontos por jogo

 

[pauletaoaz]

Lá está porque ganhou o titulo.

Os adeptos em em grande parte já não queria o JJ há muito tempo, e o slm ganhou á custa de padres e missas, o RV tambem ganhou.

O Klopp ganhou 2 campeonatos no Dortmund..

Então no final tens a tua resposta, sobre o que é mais importante, e sobre a tua linha.

Mas eu nunca disse que jogar melhor e mais importante a longo prazo que ganhar títulos.
Agora a jogar bom futebol estás mais sempre perto de ganhar. Sabes qual e a diferença entre o Porto de 2016/2017 e 2017/2018? É que num ano o Herrera chutou a bola para canto, no outro chutou para dentro da baliza, fosse ao contrário e o NES nesse ano era o maior mesmo tendo batido o record de minutos sem marcamos um golo e estava na história do clube, e o Conceição seria mais um treinador para o cemitério e um loser que tinha perdido um campeonato que estava na mão em Março.
Agora daqui a 20 anos os Portos que vão ficar na memória são os do Vilas Boas, Mourinho nao os do Conceição, como os Portos que nos lembramos anos são os do Robson, Pedroto, Artur Jorge.

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[Villas]

O Sérgio é tão bom... que não vamos conseguir segura-lo para um tubarão qualquer