Sérgio Conceição - Ex Treinador

[Pavão]

ainda bem que não comentei a quente e que já foi tudo esclarecido

pelos vistos, foi um simples problema linguístico

(como bem sabem, o SC está ainda muito sensível desde que o Soares o mandou tomar no dito cujo, da sugestão, claro está, não de ter aceite a mesma... e isso faz com que más interpretações possam sempre ser possível)

o equivoco já me foi explicado por uma fonte anónima mas que é de extrema confiança, então, o que se passou verdadeiramente eu passo a transcrever:

SC: - "não jogaste um caralho pá... mas vai mas é tomar banho e agasalha-te que ainda apanhas um resfriado"
Nakajima - "????????????" (Mouichido itte kudasai = Podia repetir, por favor?)
SC: - "oh meu filho da p... o que disseste do meu cu?"
Nakajima: - "????" (Ayamarimasu = peço desculpa)
SC: "ainda me estás a responder tamagoshi pokemon do caralho!!!"
Nakajima: "?????! ?????? ?????? (tore-naa! Nihongo wo Porutogaru-go= eu não falo português)
SC: "tás fodido comigo cabeça de sushi, vou fazer sashimi contigo no próximo treino"

mais uma vez, como se comprova, a culpa é da SAD por não ter arranjado ainda um especialista em manga anime para fazer companhia ao nosso Nakamessi

 

[Tiagotg999]

Chamem o que quiserem , agora, parece,  pretendeu se  Desinformar.

O Futebol ( e outros desportos) é paixao, emoçao , nervos aflor da pele e acontece ver coisas que nao sao bonitas mas acontecem com alguma frequencia .

Lembro a recente cena Guardiola e Aguero. E ha outras com gente com boas carreiras.

De qualquer modo prefiro alguem que diz as coisas na hora e pela frente, do que os calculistas traiçoeiros e ha tantos e por vezes vestindo fato de moralistas.

O Cantona ja maduro, pelo Manchester United até foi as bancadas agredir um espectacdor.

Nao é ofim do mundo, tem é sido aproveitado, se calhar para fins pouco confessaveis.

Estás enganado amigo, futebol na boca de muitos, é "negócio".

Começamos a ouvir a palavra "negócio" na boca do maior organizador de casamentos do país, e nos dias de hoje, essa mesma palavra já anda na boca de todos os (ir)responsáveis futebolísticos.

Por exemplo, a visão dos senhores da liga é de que um jogo às 21h30 leva menos gente aos estádios, mas leva mais "views" na televisão, enquanto que os jogos às 15h00, pouco interesse despertam na tv, apesar dos estádios estarem mais cheios nesse mesmo horário.

 

[Manageiro de futból]

Péssimo e passou aos oitavos, ganhou uma Supertaça e uma taça de Portugal, deu 3 no campeão nacional, 5 no vice e outros 5 nos lagartos, deu 3 em madrid e teve 11 vitórias seguidas na segunda volta...

Tomara eu esta época péssima.

Ganhou uma supertaça ao Paços e uma taça do Chaves (que estava na terceira divisão), levou 5 do Arsenal e 3 do benfica na final da Taça da Liga e basicamente andamos a pastar a toura no campeonato, afastados da luta pelo título a umas 10 jornadas do fim e acabamos em terceiro atrás do Braga.

 

[Ric_Sousa]

Tu é que trouxeste para aqui o Porto campeão europeu.
Naturalmente que nenhuma equipa PT é melhor que essa.
E já que gostas muito desse Porto, eu também, vou explicar direitinho porque é que se perderam tantos pontos no campeonato nesse ano.
Apostámos imenso na champions, antes dos jogos da champions ou após os jogos da champions foi onde perdemos a maioria dos pontos, uma porque poupamos jogadores a outro por claro cansaço.

Timeline:
-> 24/08/2003 Estrela vs Porto: 1 - 1 (antes da supertaça europeia vs AC Milan [29.08.2003])

-> 09.11.2003 Moreirense vs Porto: 1 - 1 (depois da champions vs Marselha [04.11.2003])

-> 05.12.2003 Maritimo vs Porto: 1 - 1 (antes da champions vs Real Madrid [09.12.2003])

-> 03.04.2004 Gil Vicente vs Porto: 2 - 0 (antes da champions vs Olympique Lyon [06.04.2004])

-> 18.04.2004 Beira-mar vs Porto: 0 - 0 (antes da champions vs Deportivo [21.04.2004])

-> 30.04.2004 Rio-ave vs Porto: 1 - 0 (antes da champions vs Deportivo [04.05.2004])

Estes jogos enquadram-se no pré e pós champions, fora isto o Porto perdeu apenas pontos em mais 3 jogos.
Sporting vs Porto: 1 - 1
Benfica vs Porto: 1 - 1
Nacional vs Porto: 0 - 0

Destes 3, ambos sabemos que era fácil perder pontos em dois dos jogos.

Se o mindset não estivesse completamente virado para a champions, assumido pelo próprio Mourinho e pelo NGP, provavelmente em termos de rácio de pontos estava aqui um dos melhores Portos da história.

Continuas a insistir, diz-me um jogador, um, que tenha sido dado ou impingido ao SC que tenha mais potencial bruto que o Hulk ou o Falcao.

Não quero falar mais do slm, é factual, têm melhor equipa que nós, têm melhores soluções no banco que nós, e já assim o é de à uns tempos para cá.

Deves querer voltar ao tempo do Yes man e venha de lá mais um contentor de jogadores dos amigaços do costume.

MAU!
Mas fui eu que fui buscar médias de pontos por jogo e compará-las? Independentemente da conjuntura actual/passada?

Ou assumes tudo estatisticamente... ou fazes o que acabaste de fazer e percebes que esses 2.4 pontos por jogo do SC não indicam basicamente... nada lol
Ou uma coisa ou outra. Não se pode mudar quando mais convém...

 

[Ignis Draco]

O Cantona ja maduro, pelo Manchester United até foi as bancadas agredir um espectacdor.

Nao é ofim do mundo, tem é sido aproveitado, se calhar para fins pouco confessaveis.

E o que aconteceu a seguir?

 

[Ripas]

Chamem o que quiserem , agora, parece,  pretendeu se  Desinformar.

O Futebol ( e outros desportos) é paixao, emoçao , nervos aflor da pele e acontece ver coisas que nao sao bonitas mas acontecem com alguma frequencia .

Lembro a recente cena Guardiola e Aguero. E ha outras com gente com boas carreiras.

De qualquer modo prefiro alguem que diz as coisas na hora e pela frente, do que os calculistas traiçoeiros e ha tantos e por vezes vestindo fato de moralistas.

O Cantona ja maduro, pelo Manchester United até foi as bancadas agredir um espectacdor.

Nao é ofim do mundo, tem é sido aproveitado, se calhar para fins pouco confessaveis.

Quem dá azo a tanta opinião negativa é o próprio treinador, ao expor-se recorrentemente nesses episódios.
Há um tempo e um lugar para aquelas manifestações, ele que comece a aprender a controlar os ímpetos, porque não é nenhum mentecapto e sabe perfeitamente que ele é o seu primeiro inimigo.

O homem tem 44 anos, vai andar nestas vidas até à reforma?

 

[Ripas]

Só espero que o bullying não continue no Olival e que não comecem a chamar Chinês ao Shoya.
O homem ainda se passa.

https://youtu.be/-a4djZn3iCc

 

[Ric_Sousa]

E a Roma não tinha só o Dzeko, tinha Manolas, N'Zonzi, De Rossi, Zaniolo, Perotti, Florenzi, Kolarov, El Shaarawy, etc.

Aliás, uma Roma que "só" perdeu o Alisson e o Naingollan comparativamente com a campanha que os levou às meias da Champions eliminando o Barça na época anterior.

Fraquinhos, aliás, tudo o que o Conceição ganhou foi caído do céu e com uma equipa de luxo, às vezes parece. Isso e que ninguém tenha evoluído, o Herrera não evoluiu nada, nem o Corona, eram dois jogadores super consistentes antes do Conceição chegar, e o Marega, goste-se ou não, atingiu patamares que ninguém esperava.

Mas não, tudo mal feito. Foi o único capaz de ganhar contra o polvo destes últimos anos e ao mesmo tempo fazer campanhas internacionais dignas para a realidade do futebol actual.

No dia em que o Porto não for favorito contra o sexto classificado da Serie A, e que uma semana antes de nos defrontar apanha 7-0 da Fiorentina... é sinal de muita preocupação. Pouco importa o orçamento

 

[Tunes]

Sem comentários

 

[MyDooM]

MAU!
Mas fui eu que fui buscar médias de pontos por jogo e compará-las? Independentemente da conjuntura actual/passada?

Ou assumes tudo estatisticamente... ou fazes o que acabaste de fazer e percebes que esses 2.4 pontos por jogo do SC não indicam basicamente... nada lol
Ou uma coisa ou outra. Não se pode mudar quando mais convém...

Eu estava a comparar as médias de pontos por jogo entre o Jesualdo e o SC, tu entraste com o Porto campeão europeu, e eu expliquei te, tim tim por tim porque é que a média de pontos do Porto campeão europeu era uma "mentira".
Lê bem aquilo que disse.

 

[Ignis Draco]

Sem comentários

Eu só não chamo a esse de camisa branca o que ele merecia ser chamado para não quebrar as regras do fórum.

E o de fato a mesma coisa.

 

[Dagerman]

Dantes (digamos ate inicios do Sec XXI) havia muito menos saidas e entradas nos planteis. Logo, a estabilidade levava a que existisse outro entrosamento que hoje por norma nao ves. Metade do nosso campeonato troca um plantel por outro como quem muda de camisa.

A qualidade dos jogadores e de facto um dado subjectivo. Ainda assim lembro-me que nos anos 90 equipas pequenas como o Boavista ou o Setubal eram capazes de aguentar craques como Ricky, Marlon Brandao, Jimmy, Yekini durante epocas a fio. Hoje nao ves isso.

E tambem ja nao ves nenhuma equipa portuguesa (com a excepcao da nossa, obviamente) a bater o pe as equipas dos melhores 4 campeonatos Europeus (o frances nao chega nem perto do nivel dos outros, nao me lixem com a estupidez do "Big 5").

Ainda ha coisa de 8 anos vias o Braga a chegar a final da UEFA, e o Cartel de Carnide a fazer o mesmo. Nos 2000s, o Boavista a passar fases de grupos da LC. Novamente o Braga um pouco mais tarde, a fazer boas campanhas na mesma competicao. Os lagartos na final da UEFA em 2005.
Hoje esse exercicio parece quase impossivel.

Se isso e porque a qualidade do nosso campeonato esta mais baixa, ou se e reflexo dos fortes estarem cada vez mais fortes...sinceramente acho que e um pouco de ambas as coisas.

Na década de 90 ainda era possível ver o 3º ou 4º classificado português (no caso, o Boavista) a eliminar um Inter das competições europeias. Hoje o Braga seria cilindrado pelo 3º/4º classificado de Itália, e mesmo nós teríamos de suar muito para os eliminar.

 

[sirmister]

Sim eu lembro bem dessa fase. Foi a pior do Jesualdo no clube. Foi nessa altura que se falou pela 1ª vez no JJ vir. Tivemos sorte no jogo a seguir em Kiev, com golo no último minuto a dar início à recuperação.

não vejo é o interesse desse quadro. Foi a pior fase do treinador em 4 anos... e no entanto a equipa desse ano acabou por ser a mais forte que vi dele. Ou seja, estatisticamente deve ter piores nºs que noutros anos e no entanto a equipa ficou mais forte
Preferia 1/2 meses de tempestade no início da época mas que servissem para a equipa evoluir e jogar melhor, do que estar 3 anos a um nível consistente (em termos de pontos), raramente perder + de 1 jogo seguido... e no entanto ver sempre o vinho de tasca e uma completa falta de evolução da equipa ao longo do tempo (pelo contrário)...

O interesse é que com um inicio daqueles no actual estado de coisas, já não tinha chance de trabalhar e ser campeão e apresentar alguma coisa mais a frente, naquela era do futebol portugues dava para perder 10 pontos nas primeiras 7 jornadas e acabar campeão com 11 pontos de avanço sobre o slm, se tens 1 mês de tempestado já foste porque não deixam o slm perder pontos.

E é esse contexto que nem toda a gente consegue entender.

E no ano a seguir ficamos em 3 atrás do Braga.

O vinho de tasca que bebes agora tambem se dizia que se bebia na altura, ninguem gostava das transições rapidas como se falava na altura.

O JJ mais do que falado, esteve acertado para vir, só não veio porque depois demos a volta por cima.

 

[Almadedragao]

Por outras palavras, foi criado uma espécie de sistema (como um polvo gigante...), onde o maior beneficiário é aquele que pagar mais, e neste momento quem paga mais é o criador desse mesmo sistema.

Ora tendo em conta as ramificações que esse "criador" do sistema tem no nosso futebol, diria que é mais fácil esse criador captar talento em clubes pequenos, do que os mais directos competidores.

Se formos a analisar ideologicamente, estão a montar um regime feudal no futebol português, onde o rei (toupeirense) tem direito a tudo e escolhe os seus melhores súbditos a quem distribui as migalhas.

E vejo o nosso FC Porto a desempenhar o mesmo papel que a respectiva cidade e povo tiveram nas Guerras Liberais do séc XIX.

 

[Dragão do Portal]

Como alguma gente que é tida como portista, falou em agressao ao jogador, hoje estive bem atento a cs, mesmo aquela que nao gosta nada do FCP e está sempre pronta a complicar a vida ao FCP.

E nao referem qualquer agressao mas falam sim em Bronca ou Reprimenda .

Fui ver as imagens e o que vejo é uma forte reprimenda (justa ou injusta depende de cada um) feita na hora e cara a cara.

Interrogo me : Como se pode ter visto uma agressao ???!!!

Entretanto lembrei me da recente cena entre Guardiola e Aguero, recordei JJ, Scolari e Mourinho e Rui Jorge e a cena da camisola....

Onde é que a história do Mourinho e da camisola do Rui Jorge entra aqui ? O Mourinho era o treinador do Rui Jorge ?

 

[sirmister]

Como alguma gente que é tida como portista, falou em agressao ao jogador, hoje estive bem atento a cs, mesmo aquela que nao gosta nada do FCP e está sempre pronta a complicar a vida ao FCP.

E nao referem qualquer agressao mas falam sim em Bronca ou Reprimenda .

Fui ver as imagens e o que vejo é uma forte reprimenda (justa ou injusta depende de cada um) feita na hora e cara a cara.

Interrogo me : Como se pode ter visto uma agressao ???!!!

Entretanto lembrei me da recente cena entre Guardiola e Aguero, recordei JJ, Scolari e Mourinho e Rui Jorge e a cena da camisola....

Sinais dos tempos vale tudo...

 

[Pavão]

Como alguma gente que é tida como portista, falou em agressao ao jogador, hoje estive bem atento a cs, mesmo aquela que nao gosta nada do FCP e está sempre pronta a complicar a vida ao FCP.

E nao referem qualquer agressao mas falam sim em Bronca ou Reprimenda .

Fui ver as imagens e o que vejo é uma forte reprimenda (justa ou injusta depende de cada um) feita na hora e cara a cara.

Interrogo me : Como se pode ter visto uma agressao ???!!!

Entretanto lembrei me da recente cena entre Guardiola e Aguero, recordei JJ, Scolari e Mourinho e Rui Jorge e a cena da camisola....

https://twitter.com/globoesportecom/status/1172977705878532100

 

[Manageiro de futból]

Dantes (digamos ate inicios do Sec XXI) havia muito menos saidas e entradas nos planteis. Logo, a estabilidade levava a que existisse outro entrosamento que hoje por norma nao ves. Metade do nosso campeonato troca um plantel por outro como quem muda de camisa.

A qualidade dos jogadores e de facto um dado subjectivo. Ainda assim lembro-me que nos anos 90 equipas pequenas como o Boavista ou o Setubal eram capazes de aguentar craques como Ricky, Marlon Brandao, Jimmy, Yekini durante epocas a fio. Hoje nao ves isso.

E tambem ja nao ves nenhuma equipa portuguesa (com a excepcao da nossa, obviamente) a bater o pe as equipas dos melhores 4 campeonatos Europeus (o frances nao chega nem perto do nivel dos outros, nao me lixem com a estupidez do "Big 5").

Ainda ha coisa de 8 anos vias o Braga a chegar a final da UEFA, e o Cartel de Carnide a fazer o mesmo. Nos 2000s, o Boavista a passar fases de grupos da LC. Novamente o Braga um pouco mais tarde, a fazer boas campanhas na mesma competicao. Os lagartos na final da UEFA em 2005.
Hoje esse exercicio parece quase impossivel.

Se isso e porque a qualidade do nosso campeonato esta mais baixa, ou se e reflexo dos fortes estarem cada vez mais fortes...sinceramente acho que e um pouco de ambas as coisas.

fiz um bocado o historial da Liga Europa nos anos do professor Jesualdo, afinal a razão desta comparação. Não há uma única equipa fora do benfica, Sporting e Braga que tenha tido um resultado minimamente relevante.

2006/2007

Setúbal eliminado pelo  Heerenveen na primeira eliminatória
Braga eliminado pelo Tottenham nos oitavos
Benfica eliminado pelo Espanhol nos quartos

2007/2008
Paços eliminado pelo  AZ Alkmaar na primeira ronda
Belem eliminado pelo Bayern na primeira ronda
Leiria eliminado pelo Leverkusen na primeira ronda
Braga eliminado pelo Werder Bremen nos 1/16
Sporting eliminado pelo Rangers nos ¼

2008/2009
Maritimo eliminado pelo Valencia na primeira ronda
Setubal eliminado pelo Heerenveen na primeira eliminatoria
Guimarães eliminado pelo Portsmouth na primeira ronda
Benfica fica em ultimo no grupo
Braga eliminado pelo PSG nos oitavos

2009/2010
Nacional eliminado nos grupos
Sporting eliminado pelo Atletico Madrid nos oitavos
Benfica eliminado pelo Liverpool nos quartos

Nem falo na champs: nesses 4 anos só há Porto, o benfica a ser eliminado na fase dos grupos nas 2 vezes em que lá chegou e o Sporting a levar 12 do Bayern na única vez na história em que passou dos grupos.

 

[Ric_Sousa]

O interesse é que com um inicio daqueles no actual estado de coisas, já não tinha chance de trabalhar e ser campeão e apresentar alguma coisa mais a frente, naquela era do futebol portugues dava para perder 10 pontos nas primeiras 7 jornadas e acabar campeão com 11 pontos de avanço sobre o slm, se tens 1 mês de tempestado já foste porque não deixam o slm perder pontos.

E é esse contexto que nem toda a gente consegue entender.

E no ano a seguir ficamos em 3 atrás do Braga.

O vinho de tasca que bebes agora tambem se dizia que se bebia na altura, ninguem gostava das transições rapidas como se falava na altura.

O JJ mais do que falado, esteve acertado para vir, só não veio porque depois demos a volta por cima.

Ainda há 1 ano o slb deu esse avanço com o rui vitória... e no entanto ganhou. A mesma coisa aconteceu ao slb no 2º ano do Lopetegui. Ou seja, em uns 4 anos aconteceu metade das vezes o campeão começar mal.
Portanto sim era possível o Jesualdo ter feito esse início de época periclitante actualmente e ainda ir a tempo de corrigir.

Quanto às transições rápidas do Jesualdo, estavam longe de ser consensuais (eu nem era grande fã). Mas comparando com o futebol actual... dispensa comentários (excepto claro nesse ponto mais baixo desses 2 meses que colocaste, onde o futebol era pior). Mas foram 2 meses... não 2,5 anos...

 

[Davidoff]

Comparar o Jesualdo com este tipo que temos no banco é como comparar cocó com castanhas. Apenas a cor é igual.

O Porto foi espoliado nesse ano, ficando sem Hulk e Sapunaru durante muitos jogos. Curioso que fizemos uma recta final de campeonato imaculada (se não me falha a memória foram 13 vitórias seguidas para o campeonato) a partir do momento em que eles foram reintegrados.

Já para não falar na quantidade de testemunhos dados por ex jogadores que o consideram como a pessoa que mais os ensinou.