Política Nacional

slowboy

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  • José Maria Pedroto
Depois de firmado o acordo — que a CGTP não aprovou –, Bloco de Esquerda, PCP e Verdes contestaram publicamente a moeda de troca que o Executivo concedeu aos patrões para conseguir aumentar o salário mínimo nacional. Os partidos avisaram de imediato que vão pedir a apreciação parlamentar da medida com o objetivo de a chumbar.

Nas contas que os socialistas estão a fazer, é ao PSD que cabe o papel de permitir que os patrões vejam a TSU reduzida para suavizar o impacto do aumento do salário mínimo. Ou então, o ónus de chumbar a medida ao lado da esquerda.

http://observador.pt/especiais/governo-conta-com-psd-para-salvar-reducao-da-tsu-dos-patroes/
 

Philipp

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  • José Mourinho
MiguelDeco disse:
não fazem isso é certo, mas alguns não reconhecem os crimes da coreia do norte por exemplo nem a sua ditadura, outros quando chegaram ao poder esqueceram o populismo, cedendo à realidade e não cumpriram nada daquilo que prometeram por exemplo. E a coerência na política não é a prova da não demagogia ou do não populismo. No caso do comunismo, e reconhecendo eu a importância que este tipo de partidos têm, uma coisa é certa, numa certa medida são igualmente populista no sentido que prometem coisas que sabem que se chegassem ao governo seriam impossíveis de cumprir. Porque de uma maneira ou outra a realidade acaba sempre por apanhar todas as formas de populismo.
Mas esse não é o caso do Jerónimo de Sousa e da Catarina Martins nem da Partido Comunista Português ou do Bloco de Esquerda.

Os Partidos Comunistas de cada Pais, embora tenham uma base que os reconhecem como tendo ideologias comunistas também têm as suas diferenças. E essas diferenças tornam-se mais abrangentes quando falamos de sociedades e cronologias Históricas dispares.

Os problemas que se colocam em Portugal ao PCP são diferentes dos problemas colocados aos bolcheviques na Rússia em 1917 ou aos chineses. Porque razão o PCP tem automaticamente de querer uma ditadura do proletariado num Pais como Portugal em 2017? Talvez isso fosse verdadeiro em 1974 com Álvaro Cunhal. Agora os tempos são outros.

O caso da China é paradigmático. Hoje em dia já não são o mesmo Pais que eram sob a liderança de Mao Tse Tsung. E isto porque os problemas que o tempo lhes foi colocando fizeram com que as mudanças fossem necessárias e irreversíveis.

O PCP é a favor da saída de Portugal da UE. É uma pretensão que eles têm (tal como o BE) e que sempre justificaram com argumentos económicos, por exemplo. E sou a favor da UE e da permanência de Portugal nessa instituição apesar de saber que nos últimos anos tem sido maltratada pelos seus próprios países membros.

De qualquer das maneiras o PCP não pertence à extrema esquerda nem tem um discurso extremista ou radical. Isto porque o PCP não pretende, como disse mais acima, criar uma ditadura do proletariado ou abolir as liberdades do Pais. Aliás, lutou por elas durante quase cinquenta anos.

Aliás, se existe partido que nunca na vida iria abolir a republica que temos é o PCP. É o partido mais institucional em Portugal e aquele que mais apoia a constituição vigente porque sempre a teve como uma vitoria de Abril. Basta ver quando o governo de Passos Coelho quis alterar a constituição, a oposição feroz e determinante que teve do PCP.

PS: Já tive oportunidade de abordar o assunto anteriormente e disse que a Coreia do Norte não é um Pais Comunista. Embora seja conhecido por essa designação a Coreia do Norte é de facto uma monarquia hereditária. Aliás, eles próprios se auto-designam por Estado Juche, ou seja, um Estado autossuficiente. Não estou a querer dizer que eles não são comunistas pelo motivo de serem uma ditadura totalitária. Não tenho problemas nenhum em reconhecer uma ditadura totalitária de teor comunista até porque já o fiz muitas vezes com o caso óbvio da URSS de Estaline. A questão aqui é que o comunismo pode ser interpretado e aplicado de diversas formas. O próprio Karl Marx não reconheceria a Rússia comunista como tendo origem nas suas obras.
 

MiguelDeco

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slowboy disse:
No passa nada! Está tudo fino.

Oh slowboy onde andavas quando os juros estavam baixos? E achas mesmo que isto é por motivos de política nacional? Sabes pelo menos porque aumentaram os juros?
 

MiguelDeco

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vês como sabes.. Mas pode ser que o Draghi seja amigo e continue com a bazuca. Mas fazes bem, e possivelmente tens melhor timming que o passos, também esperas pelo diabo e pode ser que ele chegue brevemente.. Também chegaria com o teu partido no poder, a única diferença é que para esses o povo não podia ter dignidade, assim talvez possamos morrer de uma maneira mais digna.
 

slowboy

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  • José Maria Pedroto
Eu vi logo que estava tudo contra nós e não temos nenhum controlo sobre as nossas vidas. A culpa é dos bixo papão.

Não chamo a isso dignidade. O buraco onde estamos, fomos nós que o fizémos também. Enquanto vivemos a vida a culpar os outros pelo sol e pela chuva, não vamos a lado nenhum.

Assemelha-se á realidade do clube.
 

MiguelDeco

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slowboy disse:
Eu vi logo que estava tudo contra nós e não temos nenhum controlo sobre as nossas vidas. A culpa é dos bixo papão.

Não chamo a isso dignidade. O buraco onde estamos, fomos nós que o fizémos também. Enquanto vivemos a vida a culpar os outros pelo sol e pela chuva, não vamos a lado nenhum.

Assemelha-se á realidade do clube.
Tu defendes o governo que mais empobreceu o País desde que existe democracia. Se chamas a isso defender a dignidade então não sei o que significa dignidade para ti. Não sei qual é a parte da crise económica mundial que vocês não entendem mas pode ser explicado basta quererem entender.. Falam mal deste governo quando os dados económicos são melhores que os dados do anterior governo?. Fala-se da possibilidade do défice aumentar por causa da resolução de alguns bancos e quem foi o governo que deixou ficar essas prendas? Quem foi? De que partido é a família espírito Santo? Quem provocou maior parte do buraco que tu falas que não pessoas da tua área política? Com que raio de lata falas em criar buracos e criticas a área política que para o bem e para o mal ainda vai aceitando tapar esses mesmos buracos se foram criados por pessoas que são o espelho diametralmente oposto dessa mesma área política?. E não, não existe similitude com o caso do clube. Falamos de um País e um clube. Uma pessoa e dois partidos. Não é possível comparar.
 

MiguelDeco

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já agora, e seguindo a última lógica aplicada ao BE e PC, esta votação do psd com a extrema esquerda faz do PSD o quê?
 

slowboy

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  • José Maria Pedroto
MiguelDeco disse:
já agora, e seguindo a última lógica aplicada ao BE e PC, esta votação do psd com a extrema esquerda faz do PSD o quê?
Pela tua lógica está a defender a dignidade dos portugueses. Esse acordo nem foi negociado com o PSD.

O António Costa tem sido muito claro, não negoceia com o PSD e não precisa do PSD para governar.

Existe uma maioria parlamentar em Portugal. Que funciona muito bem e que é para 4 anos. Não percebo as tuas dúvidas existênciais.
 

Philipp

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MiguelDeco

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slowboy disse:
Pela tua lógica está a defender a dignidade dos portugueses. Esse acordo nem foi negociado com o PSD.

O António Costa tem sido muito claro, não negoceia com o PSD e não precisa do PSD para governar.

Existe uma maioria parlamentar em Portugal. Que funciona muito bem e que é para 4 anos. Não percebo as tuas dúvidas existênciais.
Estás um pouco confuso slowboy, mas eu entendo. Claro que o acordo não foi negociado com o PSD, isto porque é um acordo de concertação social. Curiosamente sendo parte desse acordo uma medida que o anterior governo queria impor sem qualquer benefício para os trabalhadores e que agora nega e vota com a extrema esquerda. Se tu colas o PCP e o BE ao trump então também tens que seguir e manter-te fiel a essa lógica e colar o PSD à extrema esquerda. Porque realmente este erro histórico do Passos irá ter consequências como é óbvio, não para o governo, mas para ele próprio. Mas uma coisa é preciso referir, em termos de tiros no pé o passos tem sido sempre coerente.
 

MiguelDeco

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quem é que mete a cabeça no cepo por este passos? Só um tolinho realmente..
 

slowboy

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  • José Maria Pedroto
MiguelDeco disse:
Estás um pouco confuso slowboy, mas eu entendo. Claro que o acordo não foi negociado com o PSD, isto porque é um acordo de concertação social. Curiosamente sendo parte desse acordo uma medida que o anterior governo queria impor sem qualquer benefício para os trabalhadores e que agora nega e vota com a extrema esquerda. Se tu colas o PCP e o BE ao trump então também tens que seguir e manter-te fiel a essa lógica e colar o PSD à extrema esquerda. Porque realmente este erro histórico do Passos irá ter consequências como é óbvio, não para o governo, mas para ele próprio. Mas uma coisa é preciso referir, em termos de tiros no pé o passos tem sido sempre coerente.
Claro, os fracassos do governo com maioria parlamentar são culpa da oposição. Mesmo na oposição o PSD tem de ser o mau polícia e aprovar as medidas impopulares. Enquanto a maioria parlamentar é o bom polícia que luta pela dignidade dos portugueses e contra os patrões. Genial!

Uma coisa tenho de admitir, o Costa é um sacanito esperto que sabe como manipular as situações.
Mas só se o Passos fosse mesmo muito burro é que comia este gelado com a testa.

Sendo tão calculista como o nosso primeiro ministro.
O povo esquece-se disto rápido, na maioria nem entende muito bem estes acordos. Tal como se esqueceu que o PS já foi contra a descida da TSU (a tal coerência) e que o António Costa disse que votaria sempre contra o PSD em situação de minoria.

Agora uma implosão da geringonça ao fim dum ano de existência... isso sim as pessoas lembram-se.
 

Philipp

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  • José Mourinho
O Passos Coelho vai votar contra uma medida que à poucos meses defendeu que fosse aprovada. Isto é o Passos Coelho no seu melhor. Isto agarrado ao poder no PSD como uma lapa e quer voltar à força toda a ser primeiro-ministro. Está com azar porque isso não vai acontecer.

As pessoas esquecem-se que esta maioria parlamentar apenas acontece porque o líder do PSD é Pedro Passos Coelho. Havia a todo o custo que evitar que o Pais continuasse a ser levado para o abismo e foi ai que residiu o acordo de principio entre PS, BE e PCP. Com outro líder no PSD o António Costa teria chegado a acordo com o PSD e não com os partidos mais à esquerda.
 

MiguelDeco

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slowboy disse:
Claro, os fracassos do governo com maioria parlamentar são culpa da oposição. Mesmo na oposição o PSD tem de ser o mau polícia e aprovar as medidas impopulares. Enquanto a maioria parlamentar é o bom polícia que luta pela dignidade dos portugueses e contra os patrões. Genial!

Uma coisa tenho de admitir, o Costa é um sacanito esperto que sabe como manipular as situações.
Mas só se o Passos fosse mesmo muito burro é que comia este gelado com a testa.

Sendo tão calculista como o nosso primeiro ministro.
O povo esquece-se disto rápido, na maioria nem entende muito bem estes acordos. Tal como se esqueceu que o PS já foi contra a descida da TSU (a tal coerência) e que o António Costa disse que votaria sempre contra o PSD em situação de minoria.

Agora uma implosão da geringonça ao fim dum ano de existência... isso sim as pessoas lembram-se.
Voltas a estar confundido.. Aumentar o salário mínimo não é uma medida impopular. Segundo não está a aprovar nenhuma medida do governo, está a apoiar um acordo de concertação social e parece que ainda não entendeste isso ou não queres entender. Concertação essa que tem, vá-se lá imaginar, grande parte da base fundadora e de apoio do próprio PSD num dos lados da barricada. Quanto à questão da coerência era melhor nem entrares por aí, é que podes estar novamente esquecido mas eu relembro..

O que o ps, e toda a gente com cabeça foi contra foi isto..

"A redução da TSU - a contribuição das empresas para a Segurança Social - em 5,75 por cento, passando para 18 por cento, foi anunciada pelo próprio primeiro-ministro a 07 de setembro de 2012, numa comunicação ao país a partir da residência oficial de São Bento.

Em contrapartida, o Governo pretendia aumentar a contribuição dos trabalhadores para a Segurança Social para 18 por cento, ou seja, uma subida de sete pontos percentuais. A medida deveria ser aplicada quer aos trabalhadores do setor privado, quer aos funcionários públicos."

E a mesma pessoa que quis aplicar isto, com claros benifícios para os trabalhadores como está bem visto pois claro, é agora contra uma descida de 1.25% compensada com o aumento do salário mínimo. Tem um nome, hipocrisia política de um cadáver político que neste momento luta acima de tudo contra si próprio. E faz dele um aliado da extrema esquerda. Ironias.
 

Philipp

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  • José Mourinho
Para mim o melhor PM que tivemos foi o José Sócrates do primeiro mandato. No segundo mandato foi quase completamente o contrario. Muito mau.

Aliás, é por causa desse primeiro mandato que ele foi preso.