Política Nacional

Manageiro de futból

Tribuna Presidencial
25 Julho 2007
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Esmoriz
Costinha disse:
@Manageiro de futból sim tudo verdade, mas...

Dar crédito total ao estado social é desonesto, não sei se sabem mas em 74 aconteceu qualquer coisa.

As melhorias económico-social que se viram foi mais uma corrida aos votos que outra coisa.

Outra adenda só: muitos portugueses têm casa própria porque alugar é impossível - rendimentos muito baixos vs juros baixos (ou, dependendo da altura, boom económico).
Costinha,
não discuto isso.
Apenas quis demonstrar que o argumento dos portugueses não conseguirem comprar casa porque pagam imensos impostos para sustentar péssimos serviços públicos na educação, saúde e transportes, é uma falácia.
Em relação à tua segunda adenda, tens toda a razão. O mercado de arrendamento em Portugal é inexistente. Mas isso não é culpa do socialismo. :v
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
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D10s disse:
hei mas agora valem argumentos???

Onde e que ja se viu uma discussão com argumentos e sem falar de outros países que tenham uma situação semelhante, mas que não podes comentar porque não tem nada a ver com o teu ponto, mas como não disseste nada, perdes logo a razão, ou serão estes links e essa Data toda FAKE-NEWS :D?

és tão 1990, onde ja se viu usar argumentos xiiii :D
Olha, dei imensos exemplos do nosso país para responder ao manageiro (https://www.fcporto.ws/index.php?topic=19014.msg3937781#msg3937781)


se quiseres ajudá-lo a responder estás à vontade ;)
 

Manageiro de futból

Tribuna Presidencial
25 Julho 2007
9,488
12,734
Esmoriz
JMPedroto disse:
Noticia de 2015....Vês as datas do que consultas? Tens fontes mais recentes? o mercado imobiliário de 2015 é igual a 2019? Achas que se vai comentar o que passou em 2015 quando estamos em 2019? Sê honesto nas intervenções
As estatisticas em que me baseio são de 2019, e têm 4 dias.

https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Housing_statistics/pt

A partir daqui, não vou ler mais nada do que tu escreveste. Considera-te informado.
 

Almadedragao

Tribuna Presidencial
16 Julho 2018
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  • Reinaldo Teles
  • Bobby Robson
  • Paulinho Santos
  • Jorge Costa
Manageiro de futból disse:
Podes carregar nos links e procurar.
Estão neste gráfico:
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Housing_statistics/pt#Regime_de_propriedade

O número de portugueses que está a pagar casa ao banco aparece a laranja mais claro, e está em linha com Irlanda e Suiça, aqui apresentados mais do que uma vez pelo Zé Maria, como países modelo do liberalismo vs o socialismo português que não deixa as pessoas comprar casa. A grande diferença é exactamente nas casas próprias sem mortage, com grande vantagem, ah, a surpresa, para Portugal.

Quer dizer. Está imediatamente à frente da parte dos 75% portugueses com casa própria, que citas entre parentesis como se fosse um "facto discutível". Mas eu repito, a média na europa ronda os 70%.
Já vi, obrigado. Até 2016 de facto a população com, efectivamente, casa própria sem crédito ao banco é menos de metade do total.

A comparação que fazes com os regimes dos outros países é também pertinente.

Números interessantes de analisar, embora gostava de ver os números em 2019 depois de 4 anos de geringonça e retoma financeira global.
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
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Manageiro de futból disse:
As estatisticas em que me baseio são de 2019, e têm 4 dias.

https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Housing_statistics/pt

A partir daqui, não vou ler mais nada do que tu escreveste. Considera-te informado.

Não vais querer responder queres tu dizer, eu não me considero informado com quem usa dados de há 40 anos ou de 2015 para tentar provar o que quer que seja, até porque em 2015 os indicadores económicos que existiam são frutos das intervenções da troika e do governo do passos coelho, ou vais dizer que é mentira?


Os meus dados são todos recentes, tudo de 2018 e 2019 a mostrarem como o sistema público está falido. Nem preciso de explicar mais nada, se continuas a defender o socialismo mesmo depois disto é contigo, talvez um dia ganhes juízo.
 

Manageiro de futból

Tribuna Presidencial
25 Julho 2007
9,488
12,734
Esmoriz
JMPedroto disse:
Não vais querer responder queres tu dizer, eu não me considero informado com quem usa dados de há 40 anos ou de 2015 para tentar provar o que quer que seja, até porque em 2015 os indicadores económicos que existiam são frutos das intervenções da troika e do governo do passos coelho, ou vais dizer que é mentira?
As estatísticas de habitação são estáveis e líneares ao longo do tempo, por isso não são actualizadas todos os anos.
As pessoas não vão comprar uma casa em 2015, pedir um empréstimo ao banco a 30 anos, para 3 anos depois irem viver numa casa alugada.
E com a recuperação de rendimentos dos últimos anos (vais discutir isso também?)  e com os máximos valores de empréstimos à habitação atribuídos pelos bancos em 2018 (também partilhei essa notícia, é deste ano), é óbvio que a % de portugueses com casa própria não desceu nos últimos anos ou se houve descida, não é significativa.
É uma questão de usar dois neurónios, Zé.

Disse-te que não li mais nada do que tu escreveste que é para não estranhares a minha falta de resposta. Pelas tuas respostas desconfio que também não lês o que eu escrevo, portanto estamos quites.

Não consideres isso como falta de respeito. É falta de pachorra mesmo. Acho que uma pessoa que continua a chamar-me socialista sem saber sequer o que é socialismo não merece que perca muito mais tempo com ela.
 

Blue Dragon

Tribuna
3 Março 2016
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Manageiro de futból disse:
Pergunto-me qual é a a opinião dos pro vida sobre a questão dos refugiados no Mediterrâneo.

Erm...

Se calhar é melhor mudar de assunto.
Não precisas de mudar de assunto. Eu ao contrário de ti não fujo a assunto absolutamente nenhum..

Opinião se quê mesmo?

Primeiro ponto, já começas mal. Não são refugiados, são migrantes.

Mas quero que me digas onde queres mesmo a minha opinião.

Estamos a falar de migrantes ilegais. E não é opinião, é facto.
 

Blue Dragon

Tribuna
3 Março 2016
2,695
155
Carlos de Sousa disse:


Right?


E se o preservativo rebentar... Há que assumir as responsabilidades?
Obviamente que há que assumir as responsabilidades.

Mas casos desses acontecem com que frequência mesmo?

Melhor dar o rabinho ou fechar a perninha.

É lidar
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
5,326
3
Manageiro de futból disse:
As estatísticas de habitação são estáveis e líneares ao longo do tempo, por isso não são actualizadas todos os anos.
As pessoas não vão comprar uma casa em 2015, pedir um empréstimo ao banco a 30 anos, para 3 anos depois irem viver numa casa alugada.
E com a recuperação de rendimentos dos últimos anos (vais discutir isso também?)  e com os máximos valores de empréstimos à habitação atribuídos pelos bancos em 2018 (também partilhei essa notícia, é deste ano), é óbvio que a % de portugueses com casa própria não desceu nos últimos anos ou se houve descida, não é significativa.
É uma questão de usar dois neurónios, Zé.

Disse-te que não li mais nada do que tu escreveste que é para não estranhares a minha falta de resposta. Pelas tuas respostas desconfio que também não lês o que eu escrevo, portanto estamos quites.

Não consideres isso como falta de respeito. É falta de pachorra mesmo. Acho que uma pessoa que continua a chamar-me socialista sem saber sequer o que é socialismo não merece que perca muito mais tempo com ela.

Eu sei que não leste mais nada, porque não leste a principal noticia que desmonta completamente o teu argumento de que o aumento de créditos bancários significa que os portugueses estão a comprar mais casas.


Tens razão numa parte, houve um grande aumento na procura do crédito habitação....mas não foi por causa dos portugueses:

https://eco.sapo.pt/2018/02/05/apb-diz-que-estrangeiros-estao-a-caca-de-credito-em-portugal/


a noticia diz o seguinte:


O crédito às famílias está em máximos da década, com mais de 13 mil milhões de euros disponibilizados pela banca nos primeiros 11 meses do ano passado. Contudo, esse nível de concessão não preocupa Fernando Faria de Oliveira, presidente da Associação Portuguesa de Bancos (APB), que identifica na habitação e nos estrangeiros grande parte da responsabilidade por esse crescimento.

Os empréstimos para a compra de casa estão em máximos de 2010, tendo representado cerca de 60% do total do crédito disponibilizado às famílias nos primeiros 11 meses do ano passado. No total foram mais de 7,4 mil milhões de euros que os bancos concederam em crédito com esse fim naquele período, 29% acima do registado no ano anterior.


“É preciso entender por que é que o crédito à habitação tem vindo a ter um aumento significativo”, começa por dizer Fernando Faria de oliveira, em entrevista ao ECO, para logo de seguida atribuir ao crédito concedido a não residentes em Portugal a responsabilidade por essa evolução. “Em grande parte, esse crédito à habitação é concedido a estrangeiros“, especifica o presidente da associação que representa os bancos portugueses, numa conversa em antecipação ao Banking Summit, promovido pela APB e SIBS, onde será debatida a revolução digital do setor.

Associar os estrangeiros à aceleração da concessão de crédito à habitação poderá surpreender à partida, já que o mais imediato seria atribuir esse crescimento à procura de crédito por parte dos portugueses. Mas tal, não parece ser assim. “Não há dúvida de que o mercado de aquisição de habitação, designadamente nos grandes centros Lisboa, Porto e Algarve, passou a ser extremamente apetecido por parte de não residentes do nosso país”, diz Faria de Oliveira.


De facto, cada vez mais estrangeiros procuram Portugal não só como turistas, mas também para comprar casa. Há quem venha tentado pelos vistos gold que lhes dão livre trânsito para entrar na Europa. Outros decidem investir no imobiliário português ou escolhem vir viver para Portugal após a reforma.

De acordo com a APEMIP, no ano passado foram vendidas 152 mil casas em Portugal. Desse total, cerca de 25% foram parar às mãos de estrangeiros, revelou recentemente Luís Lima, presidente da APEMIP, ao Diário de Notícias (acesso pago). Segundo o representante das imobiliárias, os maiores compradores foram cidadãos brasileiros e franceses.


Nível do crédito não preocupa


É perante este contexto que Faria de Oliveira diz não haver razões de preocupação em relação ao rumo da concessão de crédito, suportando-o ainda no rigor, na sua avaliação, com que os bancos estão a disponibilizar esses empréstimos. “Hoje em dia são aplicados pelos bancos rigorosos critérios de avaliação da capacidade do seu cliente satisfazer os compromissos que assume quando contrata um crédito à habitação. Nesta matéria, estou seguro que as instituições bancárias nacionais estão a seguir práticas rigorosas de avaliação desse risco”, salienta o representante dos bancos, antecipando “uma era de rigor” neste âmbito.


Essa expectativa vem ser agora reforçada, depois o Banco de Portugal ter decidido recomendar aos bancos a limitação de alguns critérios tidos em conta na atribuição de crédito às famílias, visando prevenir algum facilitismo que possa surgir no futuro. Especificamente, decidiu recomendar a criação de limites para o rácio entre o montante do financiamento face ao valor do imóvel que serve de garantia (LTV), o estabelecimento de um teto máximo para o rácio entre os encargos com créditos e o rendimento familiar, bem como uma limitação à maturidade dos empréstimos.

Este tipo de medidas, tendencialmente mais restritivas, poderão levar algumas famílias a recuar na decisão de recorrer ao crédito, ajudando a travar o aumento da concessão. Uma má notícia para os bancos. “O sistema bancário português está preparado para fornecer o crédito necessário à economia“, contextualiza Fernando Faria de Oliveira. “Queixamo-nos é de procura insuficiente“, remata.

Portanto, queres comentar? Ou podemos concluir finalmente que o aumento do crédito é graças aos estrangeiros como digo desde o inicio?
 

Manageiro de futból

Tribuna Presidencial
25 Julho 2007
9,488
12,734
Esmoriz
Blue Dragon disse:
Não precisas de mudar de assunto. Eu ao contrário de ti não fujo a assunto absolutamente nenhum..

Opinião se quê mesmo?

Primeiro ponto, já começas mal. Não são refugiados, são migrantes.

Mas quero que me digas onde queres mesmo a minha opinião.

Estamos a falar de migrantes ilegais. E não é opinião, é facto.
Portanto, a legalidade ou ilegalidade é mais importante do que vida.

Não precisas de responder a mais nada. Considero-me esclarecido.
 

Blue Dragon

Tribuna
3 Março 2016
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155
Manageiro de futból disse:
Portanto, a legalidade ou ilegalidade é mais importante do que vida.

Não precisas de responder a mais nada. Considero-me esclarecido.
São factos.

São migrantes ilegais. Não refugiados como gente como tu gosta de apregoar. Ponto.

Mais importante que a vida? Eu não disse nada sobre tal sequer.

Continuo à espera no que realmente queres a minha opinião. Ou como sabes que vais ser comido de cebolada mais uma vez o objetivo é fugir? Eheh
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
5,326
3