Para quando um centro de Formação no FC Porto?

[Emanuel85]

Por isso a minha dúvida.

Será que esta academia vai absorver o Olival e a Constituição?

Na minha ótica não faz sentido continuar a ter os vários escalões espalhados pela AMP.

Era o que "discutíamos"... há quem ache que será só para a formação e quem ache (como eu) que a fazer-se deve englobar um local único para agregar todo o FCP! Seniores e formação!

O Olival (formação) e a Constituição de certeza absoluta vão ser agregados.

 

[Vieira_Amares]

Não sou especialista na matéria, nem quero passar essa ideia, mas acho este quadro muito útil para perceber várias coisas.

São pensamentos meus, não mais que isso.

Desde logo salta à vista a megalomania do clube do regime. Área, custo, relvados e mais relvados, balneários em cada esquina. É lá com eles. Qualquer dia, têm que ter mini-bus para andar naquilo.

A área maior dos calimeros é o seu calcanhar de Aquiles. Pois só têm aquela área porque aquilo fica perdido no meio do nada, entre nenhures e coisa alguma.

Fico, pois, a torcer que as notícias que envolvem Rui Moreira tenham um fundo de verdade. Localização e centralidade são determinantes. É claro que terá que haver um mínimo de área útil, mas um elefante branco no meio de Alco7 "Jamais" do Norte, é uma mão cheia de nada.
Rui Moreira a estar envolvido significa Porto. Não que só possa ser no Porto, mas pelo menos já afasta hipóteses mais isoladas, tipo Olival.

Sublinho, também, o facto que ainda foi colocando o academia de alco7 à tona de água e que, só agora, o clube do regime igualou: a capacidade de hotel (quartos). DETERMINANTE. Mais que 10 relvados, 50 balneários, é muito mais importante ter uma capacidade de receber talentos que não se esgote no imediato. O FC Porto não pode ficar limitado na sua capacidade de recrutamento pela capacidade de acolhimento. Prefiro 20 quartos vazios, que um relvado vazio.

Acho que falta uma estrutura neste quadro: piscina. A natação é uma actividade física complementar essencial a todos os atletas. Mais que sala de estar e jogos e outras fanfarronices, é uma estrutura complementar, a par com o ginásio e refeitório, essencial no desenvolvimento dos atletas. E não precisa de ser olímpica e com 7 pistas. Piscina de 2/3 pistas e de 25 metros. Meio grupo no ginásio e a outra metade na piscina. Simples.

Por fim, também não contemplado no quadro, e do ponto de vista dos custos, mais complicado de gerir: colégio. Acho que uma parceria externa é preferível, sobretudo pela implicação que tem em área construtiva e em quadros.

Todos os pressupostos anteriores baseiam-se na ideia de que o Olival ficará, em exclusivo, para as equipas profissionais do clube: equipa A e B.

Por mim, investia fortemente no novo centro de formação...

Mas numa coisa mesmo muito à frente, como chegamos a ter no início da década, como poucas equipas no mundo tinham as nossas condições...

Essa tabela do ojogo põe-me doente sinceramente.

Megalomano?

Secalhar foi o que muitos chamaram ao PdC quando fez o rebaixamento das Antas, quando se fez o Olival,...

Um clube periférico como o nosso, tem que investir fortemente em condições para termos os melhores talentos, ao mínimo custo possível...

Aliás, e tendo em conta os grandes treinadores que aqui passaram, poderíamos ser pioneiros e ter uma academia de treinadores jovens, que procurem formar jovens técnicos, com os nossos valores, com a nossa atitude, com o nosso espírito e com o conhecimento dado, através de palestras, manuais, até parcerias com a Feup, para que assim possamos aproveitar alguns para a nossa formação, ou até quem sabe para os seniores.

Nesse aspecto invejo, é como me cair os tomates dizer isto, os boca's de piano, pelas condições que criaram...

E não é megalomania, é semear um campo bem grande, que fica pago com um feliz ou um Florentino.

 

[Emanuel85]

a fazer uma coisa que se faça em condiçoes!
Uma academia que sirva como é obvio para Treinos/Estágios da equipa Sénior

Exatamente, eu penso da mesma forma! Acho que não faz sentido, seniores no Olival e Formação no futuro Centro de Treinos...

 

[Drago]

Por mim, investia fortemente no novo centro de formação...

Mas numa coisa mesmo muito à frente, como chegamos a ter no início da década, como poucas equipas no mundo tinham as nossas condições...

Essa tabela do ojogo põe-me doente sinceramente.

Megalomano?

Secalhar foi o que muitos chamaram ao PdC quando fez o rebaixamento das Antas, quando se fez o Olival,...

Um clube periférico como o nosso, tem que investir fortemente em condições para termos os melhores talentos, ao mínimo custo possível...

Aliás, e tendo em conta os grandes treinadores que aqui passaram, poderíamos ser pioneiros e ter uma academia de treinadores jovens, que procurem formar jovens técnicos, com os nossos valores, com a nossa atitude, com o nosso espírito e com o conhecimento dado, através de palestras, manuais, até parcerias com a Feup, para que assim possamos aproveitar alguns para a nossa formação, ou até quem sabe para os seniores.

Nesse aspecto invejo, é como me cair os tomates dizer isto, os boca's de piano, pelas condições que criaram...

E não é megalomania, é semear um campo bem grande, que fica pago com um feliz ou um Florentino.

Quando tens campos de futebol que ficam para "pasto" para aves e mais balneários que equipas, a não ser que o arquitecto venha dos tempos faraónicos do Egipto, é megalómano.

O FC Porto deve concentrar-se em resolver os seus problemas. Não pode continuar a ter escalões de formação a treinar em metades de campos e a horas impróprias (ainda por cima, com 3 relvados reservados para a equipa A!). Como não pode continuar a ter problemas de atracão de talento por dificuldades logísticas de alojamento.
Quando estas condições estiverem garantidas na sua plenitude, tudo o que acresce é megalomania, com custos associados. E é por esta questão dos custos de manutenção que refiro ser preferível ter 20 quartos vazios que um campo de futebol com utilização esporádica. É isso que acontece no Seixal e que ainda se vai agravar com o alargamento.

Concordo com a "escola de treinadores" e com colaborações externas. Dentro da mesma perspectiva, sendo útil e aplicável.

 

[Drago]

Era o que "discutíamos"... há quem ache que será só para a formação e quem ache (como eu) que a fazer-se deve englobar um local único para agregar todo o FCP! Seniores e formação!

O Olival (formação) e a Constituição de certeza absoluta vão ser agregados.

Se para ter as melhores condições possíveis e maior centralidade para a formação, não me faz confusão nenhuma que as equipas profissionais sejam segregadas no Olival. Estes não têm problemas de alojamento e deslocação. Por isso, o Olival não é longe e até serve o propósito de "isolamento" e "secretismo".

Prejudicar "espaço vital" para a formação para reservar 3 campos para a equipa A no futuro CT, ou pior, acanhar espaço de alojamento para jovens para criar estruturas de apoio ao futebol profissional, seria um erro.


Eu não sacrificaria um grama de centralidade e espaço vital, para ficar tudo junto. O Olival que fique a casa forte do futebol profissional.

 

[Celsius]

O Olival é e será  para a equipa sénior, tem excelentes condições, paz e sossego que uma equipa necessita pra trabalhar.

A nova estrutura tem essencialmente de ser pensada é pra formação, essa sim a grande falha que temos atualmente, esses sim têm de estar juntos num único local e jogar lá também, este sim é um ponto que acho essencial também, os jogos em casa de toda a formação serem nesse novo centro de formação.

 

[Filipe01]

Por mim, investia fortemente no novo centro de formação...

Mas numa coisa mesmo muito à frente, como chegamos a ter no início da década, como poucas equipas no mundo tinham as nossas condições...

Essa tabela do ojogo põe-me doente sinceramente.

Megalomano?

Secalhar foi o que muitos chamaram ao PdC quando fez o rebaixamento das Antas, quando se fez o Olival,...

Um clube periférico como o nosso, tem que investir fortemente em condições para termos os melhores talentos, ao mínimo custo possível...

Aliás, e tendo em conta os grandes treinadores que aqui passaram, poderíamos ser pioneiros e ter uma academia de treinadores jovens, que procurem formar jovens técnicos, com os nossos valores, com a nossa atitude, com o nosso espírito e com o conhecimento dado, através de palestras, manuais, até parcerias com a Feup, para que assim possamos aproveitar alguns para a nossa formação, ou até quem sabe para os seniores.

Nesse aspecto invejo, é como me cair os tomates dizer isto, os boca's de piano, pelas condições que criaram...

E não é megalomania, é semear um campo bem grande, que fica pago com um feliz ou um Florentino.

Medida que chega com 10 anos de atraso.

As vantagens são óbvias:
- sinergias que se criam entre os diferentes departamentos e relação mais próxima entre entre todas as partes,
- a disponibilidade de relvados para as equipas dos diversos escalões o que permite ter muito maior flexibilidade na gestão dos equipamentos;
- ginásios com melhores condições e que permite a sua utilização;
- os miúdos terem  melhores condições para treinarem, estudarem e descasarem.
.....

Basta ver o que os melhores clubes do mundo têm feito, o caminho à muito que foi descoberto. 

Obviamente que o um centro de estágio só por si, não vai resolver os restantes problemas - haver meios humanos de qualidade inquestionável, scounting de 1ª qualidade, definição de uma estratégia para potenciar a formação, estratégia para a equipa principal ser OBRIGADA a postar anualmente em 1/2 jogadoes, etc..

Mas o centro de estágio é a base em que assenta e pode potenciar todo este trabalho.


Esperemos que finalmente esta medida avance.

 

[Flanders]

O PdC precisa mesmo de fazer campanha com isto para ganhar as eleições lol

Eu tenho a esperança que isto demorou 3 anos para arrancar porque se está a tentar fazer do centro de formação um projeto com cabeça, tronco e membros. O PdC habituou nos a coisas um passo à frente da concorrência. Não quero um projeto com quilómetros e quilómetros de relvados. Quero um projeto adequado às necessidades do clube e que consiga produzir um Dalot/Ruben Neves/André Silva todos os anos. Já seria excelente.

Só ficarei desiludido se depois de 3 anos à espera sair dali borrada.

 

[mifisarte]

Academia Theodoro Obiang. :|

 

[RuiFilipe10]

Exatamente, eu penso da mesma forma! Acho que não faz sentido, seniores no Olival e Formação no futuro Centro de Treinos...

seria só ridiculo, e tantos campos no Olival para a equipa sénior, qual o sentido ?
abandona-se o Olival e forma se uma academia que acolha tudo, ponto final

 

[Maximus]

seria só ridiculo, e tantos campos no Olival para a equipa sénior, qual o sentido ?
abandona-se o Olival e forma se uma academia que acolha tudo, ponto final

Abandona-se o Olival ? Mas porquê? Só porque sim ? E as parcerias ? Os contratos ? As boas relações com o município de Gaia , etc etc ? ...

Mas afinal qual é o problema da equipa A se manter no Olival ? Não foi e não é um sítio de excelência até ao dia de hoje ?

O FCPorto deve manter a sua equipa sénior no Olival, e criar uma Academia/Centro de formação de qualidade para os restantes escalões.

Enviado do meu VFD 820 através do Tapatalk

 

[Emanuel85]

Abandona-se o Olival ? Mas porquê? Só porque sim ? E as parcerias ? Os contratos ? As boas relações com o município de Gaia , etc etc ? ...

Mas afinal qual é o problema da equipa A se manter no Olival ? Não foi e não é um sítio de excelência até ao dia de hoje ?

O FCPorto deve manter a sua equipa sénior no Olival, e criar uma Academia/Centro de formação de qualidade para os restantes escalões.

Enviado do meu VFD 820 através do Tapatalk

Quantas equipas de elite têm centros de formação e de seniores separados??

 

[JMartins]

Olival para equipas profissionais, equipa principal e B masculinas mais a equipa principal feminina.

Centro de formação para escalões sub-23,sub-19,sub-17,sub-15 e demais escalões que não sejam abrangidos pela Dragon Force, isto em masculinos claro a que se acrescentam as sub-19 e sub-17 femininas (penso serem os únicos escalões com competição oficial), mais quaisquer outros escalões necessários em femininos claro, com alojamentos, relvados, ginásios e piscina para toda a gente.

Se isto surgir já ficaria bem satisfeito e então se pudesse sonhar ainda vinha por aí outro pavilhão de forma a albergar as equipas principais masculinas e femininas de basket, andebol, hóquei e voleibol, ficando o Caixa para toda a formação destas modalidades (a quem pertence o terreno vazio à frente da Torre das Antas e parte do antigo estádio, não sei se...).
Continuando a sonhar era capaz de chegar a acordo com a CMP e ficar com o velhinho Rosa Mota no Palácio de Cristal e aí fazer a casa do futsal, masculinos e femininas, equipas principais e formações todas.

Não sei porquê mas gostava de nos ver em tudo, sendo um polo aglutinador de um portismo cada vez maior neste país e onde temos de continuar a crescer, somos uma das poucas forças anti-centralismo neste país e temos de uma vez por todas de impor a nossa marca e o nosso espírito, este é o nosso caminho, o nosso destino e trata-se de não perdermos portistas para os rivais lisboetas simplesmente porque o nosso clube não tem este ou aquele desporto, também é isso que ajuda a construir sentimentos por um clube...

Eu sei que é sonhar muito mas isto era aquilo que precisávamos para garantir o nosso futuro, estamos a menosprezar aquilo que já somos e quantos somos neste país e corremos o risco de perdermos este embalo em que hoje em dia nascem menos benfiquistas do que aqueles que morrem e isto pode ser invertido se não alterarmos o nosso rumo, eles sabem disto e por isso têm tudo e mais alguma coisa, isto é força social meus caros...

 

[Pombal]

Olival para equipas profissionais, equipa principal e B masculinas mais a equipa principal feminina.

Centro de formação para escalões sub-23,sub-19,sub-17,sub-15 e demais escalões que não sejam abrangidos pela Dragon Force, isto em masculinos claro a que se acrescentam as sub-19 e sub-17 femininas (penso serem os únicos escalões com competição oficial), mais quaisquer outros escalões necessários em femininos claro, com alojamentos, relvados, ginásios e piscina para toda a gente.

Se isto surgir já ficaria bem satisfeito e então se pudesse sonhar ainda vinha por aí outro pavilhão de forma a albergar as equipas principais masculinas e femininas de basket, andebol, hóquei e voleibol, ficando o Caixa para toda a formação destas modalidades (a quem pertence o terreno vazio à frente da Torre das Antas e parte do antigo estádio, não sei se...).
Continuando a sonhar era capaz de chegar a acordo com a CMP e ficar com o velhinho Rosa Mota no Palácio de Cristal e aí fazer a casa do futsal, masculinos e femininas, equipas principais e formações todas.

Não sei porquê mas gostava de nos ver em tudo, sendo um polo aglutinador de um portismo cada vez maior neste país e onde temos de continuar a crescer, somos uma das poucas forças anti-centralismo neste país e temos de uma vez por todas de impor a nossa marca e o nosso espírito, este é o nosso caminho, o nosso destino e trata-se de não perdermos portistas para os rivais lisboetas simplesmente porque o nosso clube não tem este ou aquele desporto, também é isso que ajuda a construir sentimentos por um clube...

Eu sei que é sonhar muito mas isto era aquilo que precisávamos para garantir o nosso futuro, estamos a menosprezar aquilo que já somos e quantos somos neste país e corremos o risco de perdermos este embalo em que hoje em dia nascem menos benfiquistas do que aqueles que morrem e isto pode ser invertido se não alterarmos o nosso rumo, eles sabem disto e por isso têm tudo e mais alguma coisa, isto é força social meus caros...

Se calhar exageraste um bocado. So um bocado..

 

[Carvalho4]

Não sou especialista na matéria, nem quero passar essa ideia, mas acho este quadro muito útil para perceber várias coisas.

São pensamentos meus, não mais que isso.

Desde logo salta à vista a megalomania do clube do regime. Área, custo, relvados e mais relvados, balneários em cada esquina. É lá com eles. Qualquer dia, têm que ter mini-bus para andar naquilo.

A área maior dos calimeros é o seu calcanhar de Aquiles. Pois só têm aquela área porque aquilo fica perdido no meio do nada, entre nenhures e coisa alguma.

Fico, pois, a torcer que as notícias que envolvem Rui Moreira tenham um fundo de verdade. Localização e centralidade são determinantes. É claro que terá que haver um mínimo de área útil, mas um elefante branco no meio de Alco7 "Jamais" do Norte, é uma mão cheia de nada.
Rui Moreira a estar envolvido significa Porto. Não que só possa ser no Porto, mas pelo menos já afasta hipóteses mais isoladas, tipo Olival.

Sublinho, também, o facto que ainda foi colocando o academia de alco7 à tona de água e que, só agora, o clube do regime igualou: a capacidade de hotel (quartos). DETERMINANTE. Mais que 10 relvados, 50 balneários, é muito mais importante ter uma capacidade de receber talentos que não se esgote no imediato. O FC Porto não pode ficar limitado na sua capacidade de recrutamento pela capacidade de acolhimento. Prefiro 20 quartos vazios, que um relvado vazio.

Acho que falta uma estrutura neste quadro: piscina. A natação é uma actividade física complementar essencial a todos os atletas. Mais que sala de estar e jogos e outras fanfarronices, é uma estrutura complementar, a par com o ginásio e refeitório, essencial no desenvolvimento dos atletas. E não precisa de ser olímpica e com 7 pistas. Piscina de 2/3 pistas e de 25 metros. Meio grupo no ginásio e a outra metade na piscina. Simples.

Por fim, também não contemplado no quadro, e do ponto de vista dos custos, mais complicado de gerir: colégio. Acho que uma parceria externa é preferível, sobretudo pela implicação que tem em área construtiva e em quadros.

Todos os pressupostos anteriores baseiam-se na ideia de que o Olival ficará, em exclusivo, para as equipas profissionais do clube: equipa A e B.

Excelente comentário e visão.

 

[MeteOMarega]

Também preferia ter todas as equipas num só local, mas já que temos um negócio rentável no Olival, com renda baixa e com condições excelentes pq não continuar?

Melhoramos sim o que neste momento está em défice, que é a formação. E não só a nível de infraestruturas, mas também a nível de pessoal.
Para formarmos os melhores temos de ter os melhores a formar.

Como já li, penso que ficará o Olival para o futebol sénior (A e B) e a academia para os escalões de formação. Veremos.

Quanto ao local que seja num local tranquilo.

 

[incrivel]

A lógica tem que ser juntar tudo debaixo do mesmo teto, todas as equipas de top mundial fazem isso exactamente para ser mais facil a mudança de uma equipa para a outra até chegar a principal... Tudo o que não faça isto não faz sentido nenhum, a mudar que seja para algo em condições, se for para continuar a fragmentar as equipas não faz sentido.

Quanto as modalides, o dinheiro e os adeptos estão no futebol, embora admita que há gostos para tudo.

 

[WarriorFCP]

Acho que estamos a tentar construir a casa a partir do telhado.

Antes do centro de formação, o que eu gostava mesmo era de ter Presidente.

 

[Pedrix77]

Conforme tinha sido aqui falado, Abola hoje avança com a possibilidade de a futura academia ser em S. Mamede Infesta nas traseiras da Estação de Recolha da STCP.

@WarriorFCP parece que vais mesmo ter umas novas vistas

 

[WarriorFCP]

Lá está, nem sequer tinha pensado nesse terreno, de facto é bastante grande e vai dar às traseiras de minha casa. Zona tranquila, parece-me um óptimo local.