Otávio

[Mika-Genebra]

Eu assumo tudo. Veremos onde ele vai jogar

E repito, não é opinião. Aliás, volto tb a repetir, esteve em cima da mesa o seu empréstimo nesta janela de mercado

Qual é o problema desta contrataçao? Se vai ou nao ir para a equipa B as proximas semanas estao ai para a gente perceber.

Nao sei quanto custou (alias se sabes agradecia que o dissesses) mas o valor do jogador nao pode ser posto em causa por isso. Otavio tem muito talento, obvio que nao vai pegar de estaca logo (relembro que Herrera, jogador que passado uns meses foi destaque no mundial, tambem andou na equipa B quando ca chegou, Reyes igual, e o Quintero so nao la foi mais vezes porque se calhar ficava mal, tendo em conta o nome que ja tinha e alguma eventual promessa que era jogador para jogar sempre na A).

Quanto a ser ou nao um pedido de Lopetegui, admito que duvido que seja ele que propos o jogador. Mas acredito que foi um jogador que a SAD lhe propos e ele de livre vontade aceitou a sua vinda. Ou sera que ele esta totalmente contra esta contrataçao e nao lhe dou o minimo aval? Sera que a SAD ia investir largos milhoes num jogador do qual o treinador, recem chegado e supostamente com projecto de medio prazo, nao quer minimamente e assim ter o investimento "parado" na equipa B durante pelo menos dois anos (acreditando que salvo resultados catastroficos o Lopetegui ainda estara ca para o ano)?

Esta a existir um endeusamento do treinador que faz com que jogadores que nao sejam espanhois sao logo vistos como compra da SAD (nao esquecer que o Lopetegui nao fica ca eternamente, o clube tambem tem de trabalhar a pensar no futuro, se o faz bem ou mal isso ja é outra historia).

Com as contrataçoes que foram feitas, Otavio incluido, temos obrigaçao de ser campeoes. Com o plantel à disposiçao, mesmo que todas as contrataçoes nao tenham sido pedidas pelo Lopetegui ele tem obrigaçao de nos levar ao titulo. O "direito à palavra" (e bem quanto a mim) que ele teve nao me lembro de nenhum treinador ter igual sorte. Até chegamos ao ponto de trazer um jogador (muito bom diga-se) por emprestimo e sem opçao de compra, isto para lhe fazer as vontades. E isso como é obvio vai contra o modelo de gestao de muitos anos ja que normalmente valorizamos os nossos proprios jogadores, nao os dos outros. Mas ok, dando uma ajuda grande ao clube na caminhada para o titulo por mim tudo bem que se tenha feito uma exceçao com o Oliver (jogador que muito aprecio).

Por isso concluindo, esta contrataçao do Otavio (ou a nao vinda de Clasie e Darder) nao pode servir para no futuro camuflar resultados negativos porque o plantel à disposiçao é de alto nivel. O Julen so tem de nos levar ao sucesso. Internamente é uma obrigaçao absoluta. Externamente faremos o que pudermos.

 

[Dragon Force]

A motivação por detrás desta contratação para mim vai ficar clara em pouco tempo.

Basta que na primeira CI perguntem a Lopetegui por estes dois novos reforços. Com este treinador não me impressionava nada que dissesse que simplesmente não conhece o Otávio ou que é contratação para a equipa B. A confirmar-se os relatos do Esquerdinha.

 

[Eclipsisboy]

Segundo a edição de hoje do Rascord, e segundo eles conseguiram apurar, dizem eles que o negócio se fez por 3 milhões por 40% do passe.

Repito, noticia vinda do Rascord. Vale o que vale.

 

[Branco]

Eu quando digo que não foi uma escolha do JL não estou a automaticamente a o apelidar de mau jogador, as decisões de casting da SAD nos últimos anos não foram todas más, foram é no geral consideravelmente inferiores ás dos anos anteriores a esses, mas no meio de algum entulho, jogadores formatados para outro estilo ou demasiado inflacionados, também apareceu lá (por exemplo) um Jackson, logo, não é impossível que o Octávio seja um jogador de talento.

Aquilo que simplesmente referi (e até mais pela posição em campo e características que tem) é que é mais um jogador semelhante a tantos outros que temos no plantel (nas posições já de si melhor preenchidas do mesmo), e em que prevejo grandes dificuldades em lhe dar face a isso, qualquer espaço este ano na equipa A.

Por ter custado muito dinheiro e face ao que JL entendia como prioritário, em termos de construção de plantel faz pouco ou nenhum sentido este rapaz ter aqui aparecido no último dia, quero no entanto obviamente que apesar disso se afirme no clube, pois do ponto de vista pessoal o próprio não tem culpa das circunstâncias que envolveram a sua contratação.

Mas não posso, quando casos destes se repetem, e analisando o que no passado recente a sucessão dos mesmos nos trouxeram, deixar de referir e criticar quando os vejo (mesmo que em menor número neste defeso) voltar a acontecer, são mesmo que no melhor dos cenários (que passará pelo jogador se revelar um bom reforço), uma mau principio em termos de gestão do clube, e algo que me fará sempre temer um futuro (em que ao contrário deste momento), não teremos um treinador capaz de se afirmar internamente e servir de contrabalança a este tipo de comportamento.

 

[fire]

Segundo a edição de hoje do Rascord, e segundo eles conseguiram apurar, dizem eles que o negócio se fez por 3 milhões por 40% do passe.

Repito, noticia vinda do Rascord. Vale o que vale.

A diferença de valores é pornográfica pois na SicN disseram 7M por 50% do passe.

Aguardo que quem cometeu a "enorme calinada" nos valores, venha fazer um pedido de desculpas, como é lógico, vou esperar sentado. Desejo que o Rascord esteja certo e a Sic completamente errada, os "anormais" da Sic disseram que comprámos 1 jogador cujo passe vale 14 M , foi o que me fez dizer, ontem, que se fosse verdade, o fim do Mundo estava próximo.

 

[Esquerdinha]

Mas não posso, quando casos destes se repetem, e analisando o que no passado recente a sucessão dos mesmos nos trouxeram, deixar de referir e criticar quando os vejo (mesmo que em menor número neste defeso) voltar a acontecer, são mesmo que no melhor dos cenários (que passará pelo jogador se revelar um bom reforço), uma mau principio em termos de gestão do clube, e algo que me fará sempre temer um futuro (em que ao contrário deste momento), não teremos um treinador capaz de se afirmar internamente e servir de contrabalança a este tipo de comportamento.

São pessoas como tu que fazem com que valha a pena passar por cá.

Obrigado pela honestidade intelectual

 

[Gonçaloo]

Mas não posso, quando casos destes se repetem, e analisando o que no passado recente a sucessão dos mesmos nos trouxeram, deixar de referir e criticar quando os vejo (mesmo que em menor número neste defeso) voltar a acontecer, são mesmo que no melhor dos cenários (que passará pelo jogador se revelar um bom reforço), uma mau principio em termos de gestão do clube, e algo que me fará sempre temer um futuro (em que ao contrário deste momento), não teremos um treinador capaz de se afirmar internamente e servir de contrabalança a este tipo de comportamento.

Mas que casos são estes concretamente? Contratar um jovem com potencial? Sim, esses casos são mais do que recorrentes, e normalmente com muito sucesso para o nosso clube.
Não percebo tanta preocupação com o Otávio sinceramente...calma é tudo o que se recomenda.

 

[Gonçaloo]

E já agora sobre o Otávio, in TdD:

"Sobre Otávio. Houve logo preocupação com os números falados no Brasil, 7 milhões. Nada como esperar, uma vez mais: o FC Porto não fica com a totalidade do passe e reduz o investimento a curto prazo. Acham mesmo que o FC Porto ia pagar logo 7 milhões por um miúdo de 19 anos neste contexto? Impossível. Gosto de Otávio, reconheço-lhe grande potencial. Consta que foi uma aposta da SAD e, desta vez, não um nome que partiu de Lopetegui. Com a lesão de Óliver, pode tentar conquistar algum espaço no próximo mês, mas é provável que como Anderson tenha na equipa B a primeira passagem.

Sobre o investimento, importa esclarecer algo relacionado com a CMVM: não há um único valor mínimo para um jogador ser declarado. Isso é um mito criado e alimentado. Não são 2, nem 5 nem 10 milhões de euros. O FC Porto só comunica à CMVM os negócios que podem influenciar a posição dos stakeholders, que podem ter impacto imediato na valorização ou desvalorização das acções e que possam interferir, negativa ou positivamente, nas posições dos accionistas. Contratar um avançado a um clube pequeno português, por 3,8 milhões por 50% do passe, não interessa ao mercado. Mas contratar, imagine-se, um titular da selecção argentina, alemã ou brasileira a custo zero, tem que ser declarado à entidade reguladora.

Sobre Otávio, que chegou a pensar em jogar na Champions, recomendo-lhe calma. Anderson também não foi inscrito no primeiro ano e teve que começar na equipa B. Depois tornou-se um ídolo para os adeptos e 7 anos depois ainda há quem suspire por ele. Vai crescer com calma, e mesmo que não entre nas opções de Lopetegui a curto prazo, tem valor para se revelar."

 

[Sangue Azul]

E já agora sobre o Otávio, in TdD:

Não há duvida que os artigos de opinião do TdD deviam ser de leitura obrigatória
Assim não se escrevia tanta asneira

E 7 M€ pelo passe ?
Só acredita quem quer dizer mal 

 

[fire]

Não sei porquê mas esta contratação faz me lembrar a do Bruno Moraes na altura em 2003, oxalá que desta vez o final seja feliz!

Deu-nos um final feliz, também ele, teve o seu momento K, marcando o golo da vitória ao malfica aos 90+2, vencemos o jogo por 3-2.

 

[Sangue Azul]

Também não percebi a comparação com o Bruno Moraes
Mas pelos vistos alguns users do PdD já escolheram mais um jogador do NGC para dizerem mal

 

[Branco]

Também não percebi a comparação com o Bruno Moraes
Mas pelos vistos alguns users do PdD já escolheram mais um jogador do NGC para dizerem mal

Se fosse um B.Moraes já seria bem bom, talento não lhe faltava, o problema foram as lesões.

Quanto a estarem a fazer dele patinho feito, eu sustentei aquilo que penso da contratação sem pôr em causa o talento do jogador, sobre o qual não o conhecendo bem, tenho dificuldade em opinar, apenas critico as circunstâncias do negócio, nesse sentido a critica vai para quem na SAD o realizou.

Deixo completamente em aberto a possibilidade de ser um talento, aliás espero mesmo que o seja, para minimizar a situação, e assim ao contrário de outros casos anteriores, não fiquemos com um problema no plantel por preços inflacionados.

 

[Kerouac]

A SAD não é obrigada a comprar apenas os jogadores que o treinador pede por amor de deus.

Vocês vão do 8 ao 80.

 

[rickz]

A SAD não é obrigada a comprar apenas os jogadores que o treinador pede por amor de deus.

Vocês vão do 8 ao 80.

Eu acho que tem de existir um equilibrio ..  entre aquilo que o Treinador pede e a SAD deseja dar ..

 

[TLG]

Eu acho que tem de existir um equilibrio ..  entre aquilo que o Treinador pede e a SAD deseja dar ..

Isto.

 

[Branco]

A SAD não é obrigada a comprar apenas os jogadores que o treinador pede por amor de deus.

Vocês vão do 8 ao 80.

Eu não disse isso, mas digo que é obrigada a seguir umas sustentação lógica para a forma como gere e constrói o plantel, chegar com mais um médio ofensivo (caro) no último dia de mercado quando já tem tantos, não parece seguir esse processo.

Jogadores sem o aval do técnico que se contratam dessa maneira, só faz sentido que sejam a preços razoáveis e em alturas em que o investimento não nos seja uma sobrecarga ou impossibilite maior investimento no que o treinador julgue ser prioritário , assim como (e isso é algo que ainda vamos descobrir) se o atleta está pronto e interiorizou que vai ter que ganhar o espaço dele na B antes de ascender á A, e que ninguém tentará pressionar ninguém para acelerar esse processo.

 

[Gonçaloo]

Eu não disse isso, mas digo que é obrigada a seguir umas sustentação lógica para a forma como gere e constrói o plantel, chegar com mais um médio ofensivo (caro) no último dia de mercado quando já tem tantos, não parece seguir esse processo.

Jogadores sem o aval do técnico que se contratam dessa maneira, só faz sentido que sejam a preços razoáveis e em alturas em que o investimento não nos seja uma sobrecarga ou impossibilite maior investimento no que o treinador julgue ser prioritário , assim como (e isso é algo que ainda vamos descobrir) se o atleta está pronto e interiorizou que vai ter que ganhar o espaço dele na B antes de ascender á A, e que ninguém tentará pressionar ninguém para acelerar esse processo.

Essa ideia mais que repetida que este jogador veio sem o aval do técnico é que não tem qualquer base de sustentação.
Nenhum jogador é contratado sem o aval do treinador. Ponto final.

 

[Branco]

Nenhum jogador é contratado sem o aval do treinador. Ponto final.

O Pai Natal também é real, presumo que tenhas começado por este dias a seguir o mundo do futebol,

Agora mais a sério, eu até nem acho um drama que o treinador não seja quem escolhe os jogadores, mas tem que em última análise dizer se aceita ou não trabalhar com o mesmo, não pode (ou não devia) ser obrigado a isso, e até não ponho em causa que o JL nesse particular tenha sido auscultado e aceite a situação.

Mas não é por isso que critico o negócio, porque ele aceitar mesmo que não o ache prioritário não muda o fundamental da questão.

 

[Feup]

Jogadores na mesma posição:

Brahimi, Quintero, Evandro, Tó Zé, Pavlosvki, Pité, Graça. Para não falar em Oliver, Josué ou Carlos Eduardo.

 

[Sjunde Inseglet]

a mim parece um pouco arriscado mais um jogador de 19 anos , ontem de manhã falava-se em 7m mas segundo parece ficamos com 40% do passe , de qualquer modo são 3m , vamos lá a ver no que vai dar , para já vai estagiar para a b , não me parece que fique na equipa principal .

tb fico em dúvida relativamente ao valor do negócio. Visto que se fossem 7M€ teriamos obritoriamente ter comunicado à CMVM. Mesmo os 3M€ q falas, deveriam ser comunicados visto que por esse valor emitimos um comunicado sobre a transf do aboubakar!A ideia que tenho é q o Porto é obrigado a comunicar todos os negócios com relevancia financeira - ou seja - que correspondam a X% do orçamento. Por ex. no caso do evando, não houve comunicado, por ser uma valor baixo.

P.S.: não tenho grande conhecimento nesta matéria, por isso corrijam-me se estiver errado.

Edit: já vi que o TDD já falou sobre esta matéria, e me esclareceu quanto à obrigatoriedade do comunicado.