Liga Portugal Betclic; 17ªJ: CD Nacional vs FC Porto

[hawks]

Declaração de interesses. Sou sócio do Nacional. Não sou adepto do FC Porto mas como o meu clube não pode ser campeão, fico satisfeito quando é o FC Porto campeão porque adoro a cidade do Porto, o Norte e as suas gentes.

Tendo lido alguns comentários aqui aproveitava para esclarecer alguns pontos.

-O Nacional não tem um litígio com o FC Porto. O Nacional tem nenhum litígio com a Liga de Clubes que se recusa a atribuir o título de campeão da 2a liga após a FPF e Tribunal Arbitral do Desporto terem dado razão ao Nacional a propósito da utilização irregular de jogadores por parte do Leixões num jogo adiado da época passada (por falta de policiamento). A intransigência de Rui Alves do jogo ser às 18h de 4a (que obviamente é o melhor para a massa associativa) era um finca pé ao Proença e não ao Porto. De resto as 18h foram acordadas entre os 2 clubes. Mas isso agora é irrelevante.

-Agora toda a gente é especialista em nevoeiro na Choupana mas eu que já assisti a mais de 500 jogos desde o ano 2000 naquele estádio posso dizer que falar em diferenças significativas entre as 16h ou as 18h é infundado. O que não deixa de ser curioso é que dos 17 jogos adiados em 24 anos, 6 tenham sido contra Porto e Benfica. E aqui deixava o alerta que na passada 6af às 18h30 havia todas as condições para o jogo ser retomado mas Vitor Bruno foi intransigente em mandar a equipa recolher ao balneário. Se fosse um Nacional-Gil Vicente ou um Nacional-Rio Ave o jogo era certamente retomado e nesta altura o campeonato estava acertado.

 

[Jorge_Bruno]

Declaração de interesses. Sou sócio do Nacional. Não sou adepto do FC Porto mas como o meu clube não pode ser campeão, fico satisfeito quando é o FC Porto campeão porque adoro a cidade do Porto, o Norte e as suas gentes.

Tendo lido alguns comentários aqui aproveitava para esclarecer alguns pontos.

-O Nacional não tem um litígio com o FC Porto. O Nacional tem nenhum litígio com a Liga de Clubes que se recusa a atribuir o título de campeão da 2a liga após a FPF e Tribunal Arbitral do Desporto terem dado razão ao Nacional a propósito da utilização irregular de jogadores por parte do Leixões num jogo adiado da época passada (por falta de policiamento). A intransigência de Rui Alves do jogo ser às 18h de 4a (que obviamente é o melhor para a massa associativa) era um finca pé ao Proença e não ao Porto. De resto as 18h foram acordadas entre os 2 clubes. Mas isso agora é irrelevante.

-Agora toda a gente é especialista em nevoeiro na Choupana mas eu que já assisti a mais de 500 jogos desde o ano 2000 naquele estádio posso dizer que falar em diferenças significativas entre as 16h ou as 18h é infundado. O que não deixa de ser curioso é que dos 17 jogos adiados em 24 anos, 6 tenham sido contra Porto e Benfica. E aqui deixava o alerta que na passada 6af às 18h30 havia todas as condições para o jogo ser retomado mas Vitor Bruno foi intransigente em mandar a equipa recolher ao balneário. Se fosse um Nacional-Gil Vicente ou um Nacional-Rio Ave o jogo era certamente retomado e nesta altura o campeonato estava acertado.

Boa tarde,

A época passada quantos jogos foram interrompidos enquanto o nacional estava na segunda liga? E quantos jogos foram disputados após às 18h?

Pergunta genuína porque me parece aqui haver uma relação.

Em relação ao VB, o jogo iniciou e foi retomado. Estar a retomar o jogo uma terceira vez com o risco de parar novamente, seria horrível para o jogo.

 

[apostador87]

Insiders do Fcporto aqui há muitos.
Insiders de outros clubes......é uma estreia!

 

[Ruben1893]

Último 11 do Futebol Clube do Porto como líder isolado do campeonato



Jornada 34, 21/22, 14 de Maio de 2022
Domingo fará 974 dias sem sermos líderes isolados do campeonato nacional
E o número tem que se ficar por aí

 

[avr1922]

Último 11 do Futebol Clube do Porto como líder isolado do campeonato



Jornada 34, 21/22, 14 de Maio de 2022
Domingo fará 974 dias sem sermos líderes isolados do campeonato nacional
E o número tem que se ficar por aí

Esses 4 últimos...

 

[Anselmo Andrada]

Último 11 do Futebol Clube do Porto como líder isolado do campeonato



Jornada 34, 21/22, 14 de Maio de 2022
Domingo fará 974 dias sem sermos líderes isolados do campeonato nacional
E o número tem que se ficar por aí

Realmente uma catástrofe desportiva. É uma realidade dura, que com este treinador temo que se vá manter.

Infelizmente AVB nada quer fazer para mudar no plano desportivo os últimos anos.

 

[hawks]

Boa tarde,

A época passada quantos jogos foram interrompidos enquanto o nacional estava na segunda liga? E quantos jogos foram disputados após às 18h?

Pergunta genuína porque me parece aqui haver uma relação.

Em relação ao VB, o jogo iniciou e foi retomado. Estar a retomar o jogo uma terceira vez com o risco de parar novamente, seria horrível para o jogo.

Na época passada foram adiados 2 jogos. O Nacional-Tondela era inicialmente às 11h e foi adiado para as 18h do mesmo dia.

O Nacional-AVS era inicialmente às 18h e passou para as 15h30 do dia seguinte.

 

[hawks]

Insiders do Fcporto aqui há muitos.
Insiders de outros clubes......é uma estreia!

Foi só um esclarecimento em relação às teorias de litigio do Nacional com o FC Porto ou alinhamento do Nacional com outras "forças" do futebol português. Dou por finda a minha participação aqui. Bom jogo!

 

[avr1922]

Na época passada foram adiados 2 jogos. O Nacional-Tondela era inicialmente às 11h e foi adiado para as 18h do mesmo dia.

O Nacional-AVS era inicialmente às 18h e passou para as 15h30 do dia seguinte.

O Nevoeiro não tem hora. Também vivo em terras altas mas no continente e sei o que isso é. Tanto está tudo bem como passados 15 não se vê um palmo à frente o que para a pratica desportiva de alto rendimento e profissional se torna num entrave. Quando são equipas, neste caso o Porto, com um calendário preenchido fica sempre mais complicado agilizar datas. Neste caso acabou por ficar bem resolvido e vamos ter um domingo com bola na Madeira a horas decentes para todos.

 

[apostador87]

Foi só um esclarecimento em relação às teorias de litigio do Nacional com o FC Porto ou alinhamento do Nacional com outras "forças" do futebol português. Dou por finda a minha participação aqui. Bom jogo!

Estava só a constatar um facto.
Não tenho qualquer tipo de problema em conviver aqui com adeptos de outros clubes, e aliás até simpatizas com o Fcporto.

Em muitos foruns de clubes ingleses , eles permitem estarem la users de outros clubes.

Saudações Portistas.

 

[Jorge_Bruno]

Na época passada foram adiados 2 jogos. O Nacional-Tondela era inicialmente às 11h e foi adiado para as 18h do mesmo dia.

O Nacional-AVS era inicialmente às 18h e passou para as 15h30 do dia seguinte.

Ou seja...até ver, mantém se a média de 2 jogos por época. Não me parece que seja tanto por ser benfica ou Porto. A diferença aqui é que ambos têm calendários mais apertados.

Qual a razão para o jogo não se ter disputado no dia seguinte? Porque chegaram acordo para ser dias mais tarde?

 

[Palu1893]

Metam o mental coach a passar os dias com o PP.
É entrar a matar no jogo, se deixamos o tempo passar vamos ficar ansiosos e começar a fazer disparates.

 

[Jorge_Bruno]

Metam o mental coach a passar os dias com o PP.
É entrar a matar no jogo, se deixamos o tempo passar vamos ficar ansiosos e começar a fazer disparates.

E vamos lá ver se não começam o jogo como fizeram com o santa clara da outra vez, em que iniciaram o jogo num lançamento lateral e logo a mamar golo

 

[hawks]

Ou seja...até ver, mantém se a média de 2 jogos por época. Não me parece que seja tanto por ser benfica ou Porto. A diferença aqui é que ambos têm calendários mais apertados.

Qual a razão para o jogo não se ter disputado no dia seguinte? Porque chegaram acordo para ser dias mais tarde?

São 18 jogos em 25 anos, dá menos de 1 jogo por época. Como dizia o colega acima, com o nevoeiro não vale a pena fazer uma ciência exacta como agora se quer fazer passar a ideia de que um jogo ser às 18h tem mais probabilidade de insucesso do que às 17h, ou que de manhã está sempre bom, etc, etc.

Entre 2010 e 2016 não foi adiado qualquer jogo, depois temos anos como o ano passado ou este que já vai com 2.

As previsões para o sábado não eram as melhores e tendo o Porto um compromisso na 3af foi sensato nem terem colocado essa hipótese sob o risco de adiar ainda mais a preparação desse jogo. O que contesto é que acho que houve uma oportunidade perdida de retomar a partida na 6af. Sim, eu sei que o jogo já tinha sido interrompido mas o regulamento assim permite. Quem estava lá e conhece a dinâmica, sabia que o jogo podia ir até ao fim, os responsáveis do Nacional manifestaram o mesmo dentro de campo aos vários intervenientes, mas o árbitro optou por interromper de vez a partida.

 

[Chino]

Declaração de interesses. Sou sócio do Nacional. Não sou adepto do FC Porto mas como o meu clube não pode ser campeão, fico satisfeito quando é o FC Porto campeão porque adoro a cidade do Porto, o Norte e as suas gentes.

Tendo lido alguns comentários aqui aproveitava para esclarecer alguns pontos.

-O Nacional não tem um litígio com o FC Porto. O Nacional tem nenhum litígio com a Liga de Clubes que se recusa a atribuir o título de campeão da 2a liga após a FPF e Tribunal Arbitral do Desporto terem dado razão ao Nacional a propósito da utilização irregular de jogadores por parte do Leixões num jogo adiado da época passada (por falta de policiamento). A intransigência de Rui Alves do jogo ser às 18h de 4a (que obviamente é o melhor para a massa associativa) era um finca pé ao Proença e não ao Porto. De resto as 18h foram acordadas entre os 2 clubes. Mas isso agora é irrelevante.

-Agora toda a gente é especialista em nevoeiro na Choupana mas eu que já assisti a mais de 500 jogos desde o ano 2000 naquele estádio posso dizer que falar em diferenças significativas entre as 16h ou as 18h é infundado. O que não deixa de ser curioso é que dos 17 jogos adiados em 24 anos, 6 tenham sido contra Porto e Benfica. E aqui deixava o alerta que na passada 6af às 18h30 havia todas as condições para o jogo ser retomado mas Vitor Bruno foi intransigente em mandar a equipa recolher ao balneário. Se fosse um Nacional-Gil Vicente ou um Nacional-Rio Ave o jogo era certamente retomado e nesta altura o campeonato estava acertado.

Eu não tenho problema nenhum com a instituição Nacional e muito menos defendo, ao contrário de muita gente, que tenham de mudar de Estádio para cumprir os pressupostos da Liga. Sei bem a luta que foi para o Nacional poder emancipar-se e ter a Choupana. Se faz muito nevoeiro ali, é o que é. Também nunca vi a FIFA castigar a Bolívia por jogar em La Paz. Não é esse o problema.

Mas defendi que o jogo fosse adiado na sexta porque havia sempre o risco de voltar a ser interrompido e com isso motivar nova quebra de ritmo. Acredito que isso aconteça mais com os grandes por opção dos grandes porque é menos benéfico para eles estarem sempre a cortar o ritmo do jogo com interrupções. Dizes que havia condições para continuar e houve uma altura em que de facto se via melhor, mas havia garantia que às 20h ou às 20h30 não voltasse a cair o nevoeiro e o jogo tivesse novamente de ser suspenso? Como tu próprio indicas o nevoeiro aí é sempre uma condição imprevisível e podia voltar ou não.

Quanto a mim, o grande causador deste problema é a SportTV e a sua intransigência em escolher horários mais práticos para o caso específico por causa da audiência. O jogo podia perfeitamente ser adiado e jogado no dia seguinte de manhã. Afetava a preparação do Porto para o clássico? Sim. Mas o Sporting também jogou no sábado por isso não seria por aí. O Rui Alves até pode ter sido intransigente nisso pelas razões que mencionas (não me lembrava desse litígio) mas a SportTV também é muito inflexível na questão dos horários dos jogos e tem sido muito penalizadora para os clubes só por causa das audiências.

 

[Emanujor]

Nunca mais é Domingo para poder saborear a liderança!

 

[hawks]

Eu não tenho problema nenhum com a instituição Nacional e muito menos defendo, ao contrário de muita gente, que tenham de mudar de Estádio para cumprir os pressupostos da Liga. Sei bem a luta que foi para o Nacional poder emancipar-se e ter a Choupana. Se faz muito nevoeiro ali, é o que é. Também nunca vi a FIFA castigar a Bolívia por jogar em La Paz. Não é esse o problema.

Mas defendi que o jogo fosse adiado na sexta porque havia sempre o risco de voltar a ser interrompido e com isso motivar nova quebra de ritmo. Acredito que isso aconteça mais com os grandes por opção dos grandes porque é menos benéfico para eles estarem sempre a cortar o ritmo do jogo com interrupções. Dizes que havia condições para continuar e houve uma altura em que de facto se via melhor, mas havia garantia que às 20h ou às 20h30 não voltasse a cair o nevoeiro e o jogo tivesse novamente de ser suspenso? Como tu próprio indicas o nevoeiro aí é sempre uma condição imprevisível e podia voltar ou não.

Quanto a mim, o grande causador deste problema é a SportTV e a sua intransigência em escolher horários mais práticos para o caso específico por causa da audiência. O jogo podia perfeitamente ser adiado e jogado no dia seguinte de manhã. Afetava a preparação do Porto para o clássico? Sim. Mas o Sporting também jogou no sábado por isso não seria por aí. O Rui Alves até pode ter sido intransigente nisso pelas razões que mencionas (não me lembrava desse litígio) mas a SportTV também é muito inflexível na questão dos horários dos jogos e tem sido muito penalizadora para os clubes só por causa das audiências.

Quando falei a previsibilidade, refiro-me quando se decide marcar um jogo com 4 semanas de antecedência às 11h, 15h, 18h, 20h, na expectativa que há uma resposta "certa" no que toca ao nevoeiro. A previsibilidade de 6a é quando estás no estádio e nas imediações, até vendo do próprio centro do Funchal, percebes se o nevoeiro (tecto de nuvens) está a subir ou a descer. Quando está a subir não começa a baixar daí a 2 ou 3h. A Choupana na 6af esteve "limpa" desde a hora que o árbitro mandou recolher até sábado de manhã.

Concordo em absoluto com tudo o que referiste em relação ao papel da Sportv nisto tudo.

 

[Manageiro de futból]

O melhor é o Porto ter um meteorologista na equipa técnica para saber como vai estar o tempo na Choupana nas 12 horas seguintes ao inicio do jogo.

O que me pareceu na altura é que, do ponto de vista do Porto, não havia condições para prosseguir o jogo. Já tinha estado parado duas vezes (três, se contarmos a ida ao VAR), tinham sido "perdidos" praticamente 15 minutos de jogo e não havia grandes perspectivas da coisa melhorar a partir daí.

 

[dragonfever]

Muito medo neste jogo

O Nacional viu -se no jogo adiado que estavam com a malinha dada , a correr feito doidos e a querer jogar no nevoeiro sem dúvidas nenhumas

Se não entrarmos com tudo vamos perder pontos

 

[StrecherBearer]

E prever isso na altura? Acho que não havia ninguém aqui que tenha dito que foi um erro quando ele aterrou.

Não estamos a falar de um Renato Sanchez, estamos a falar de um gajo que em Londres, sempre que era utilizado respondia relativamente bem. Até os rivais achavam que vinha para ser o melhor jogador do campeonato.

Esta é daquelas que, enfim, furou a lógica e as expectativas de toda a gente, não posso culpar a administração ou o VB por terem-no sacado. Eu teria feito o mesmo se tivesse essa oportunidade.

Se terminar a época a jogar bem e com o empréstimo a custo zero, valeu a pena. Até agora tem sido mais primadona do que legend