Héctor Herrera

Portodevolta

Tribuna
24 Abril 2017
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0
Mais um que andou no renova/nao renova para ir deixando passar o tempo... E finalmente conseguiu o queria... O proximo é o Corona. Vai renovar, depois da champions renova,  bla, bla , bla, etc e daqui a um ano está a assinar a custo zero por outro clube...
 

dragO12

Tribuna
7 Maio 2012
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Verdade que a gestão tem sido miserável. Mas, aqueles que apregoam as não renovações, provavelmente serão os mesmo que depois criticam a elevada massa salarial e as chamadas comissões.
 

bernardoferreira

Tribuna Presidencial
27 Maio 2018
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927
Portodevolta disse:
Mais um que andou no renova/nao renova para ir deixando passar o tempo... E finalmente conseguiu o queria... O proximo é o Corona. Vai renovar, depois da champions renova,  bla, bla , bla, etc e daqui a um ano está a assinar a custo zero por outro clube...
Já e oficial que renovou, essa não saiu bem ahah (acho que não te importas ;) )
 

bernardoferreira

Tribuna Presidencial
27 Maio 2018
5,893
927
Portodevolta disse:
Menos mal e fico feliz por esta renovação.

Mas estas situações ja sao muitos deja-vus... Era Ricardo Pereira, Dalot, Marcano, Reyes, Brahimi, Herrera, tudo ia renovar, tudo estavam em conversações, e depois... Foi o que se viu...
O Ricardo Pereira saiu por 25m não saiu a custo zero e o Reyes eu gostava dele mas não faz falta nenhuma sinceramente.
 

Portodevolta

Tribuna
24 Abril 2017
4,502
0
grqe6 disse:
O Ricardo Pereira saiu por 25m não saiu a custo zero e o Reyes eu gostava dele mas não faz falta nenhuma sinceramente.
O Ricardo saiu 22M+3M porque estava no ultimo ano, caso contrario, seria vendido mais caro ou então continuar no plantel, porque muita falta faz ele... O Reyes também nao me importei muito com a sua saída, mas um ativo que custou quase 10M a sair a custo zero, é sempre difícil de aceitar...
 

bernardoferreira

Tribuna Presidencial
27 Maio 2018
5,893
927
Portodevolta disse:
O Ricardo saiu 22M+3M porque estava no ultimo ano, caso contrario, seria vendido mais caro ou então continuar no plantel, porque muita falta faz ele... O Reyes também nao me importei muito com a sua saída, mas um ativo que custou quase 10M a sair a custo zero, é sempre difícil de aceitar...
Faz imensa falta mas sinceramente não concordo que valha mais que isso, não sei se iríamos conseguir mais. Mas sim cometemos bastantes erros e agora parece que estão a aprender com os erros (até que enfim) e agora estão a voltar ao normal.
 

Nirvanes

Tribuna Presidencial
23 Julho 2015
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1
  • André Villas-Boas
Maressi disse:
Deves estar a brincar, assim de repente lembro-me de estar o jose sa e o reyes.
O famoso mito do herrera ser um gajo so de trabalho e que tem os pés de um binya.
Se tiveres tempo procura quem tem melhor % de passe certos ( excepto posiçoes que nao envolvem risco...centrais etc) na nossa equipa. Ou se quiseres ve quem tem melhor % de passes certos entre herrera e oliver, ve as stats das varias epocas.
.
Ah então quando levamos abada com ele em campo o demérito é dos outros, e quando ganhamos o mérito é dele?

Apresenta-me tu os dados. O Herrera não faz metade dos passes arriscados que o Oliver faz, e faz muitas combinações e tabelas que acontecem devido à sua mobilidade. Com essa percentagem chegas à conclusão que o Herrera passa melhor que o Oliver, é isso?

Ainda no fim da última época fiz médias entre outras coisas do Oliver, do Sergio Oliveira e o Herrera. Tens no tópico do Oliver, é só procurar. Nos stats são todos bastante equivalentes, e até era o Sérgio Oliveira que se destacava mais.
 

LuccaLisboa

Tribuna
5 Agosto 2013
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Procurei a informação no site da Marca e zero sobre esta noticia, só no AS...e realmente o AS é mais próximo do AM do que a Marca , 100% RM.

Mas posso estar a ver mal....mas o que eu acredito, quase que aposto, é que Herrera jamais assinaria antes do final das provas em que está envolvido o NGC.

HHerrera para mim tem uma postura suprema, tem todo o direito de ir para outro campeonato, outro clube, mas não fará isso. Só assinará depois de acabar a época. Apenas a minha opinião.
 

Hank Moody

Bancada central
19 Novembro 2013
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38
Portodevolta disse:
Menos mal e fico feliz por esta renovação.

Mas estas situações ja sao muitos deja-vus... Era Ricardo Pereira, Dalot, Marcano, Reyes, Brahimi, Herrera, tudo ia renovar, tudo estavam em conversações, e depois... Foi o que se viu...
Pra evitar temos que começar a contratar jogadores que só assinem por 10 anos. Mas depois nao te podes queixar se nao renderem....
;)
 
M

Mastermonkey

Guest
Jovetic8 disse:
Jogadores que sabem passar a bola não dão certo com o Simeone... É ver o histórico de contratações falhados do Atlético para o meio campo e alas.
Exato. Ele é um treinado com especial predileção por passes errados.
 

John19

Tribuna
20 Agosto 2012
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LuccaLisboa disse:
Procurei a informação no site da Marca e zero sobre esta noticia, só no AS...e realmente o AS é mais próximo do AM do que a Marca , 100% RM.

Mas posso estar a ver mal....mas o que eu acredito, quase que aposto, é que Herrera jamais assinaria antes do final das provas em que está envolvido o NGC.

HHerrera para mim tem uma postura suprema, tem todo o direito de ir para outro campeonato, outro clube, mas não fará isso. Só assinará depois de acabar a época. Apenas a minha opinião.
O Miguel Angel Gil já veio dizer que vão contratar um mexicano, que é muito bom jogador e blablabla.


Faz todo o sentido, até pela maneira como a própria equipa joga.


Se, como refere, está muito próximo de assinar, e podendo o Atlético ser uma das equipas que defrontamos, pode levantar algumas questões.

 

Maressi

Tribuna Presidencial
20 Novembro 2017
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Nirvanes disse:
Ah então quando levamos abada com ele em campo o demérito é dos outros, e quando ganhamos o mérito é dele?

Apresenta-me tu os dados. O Herrera não faz metade dos passes arriscados que o Oliver faz, e faz muitas combinações e tabelas que acontecem devido à sua mobilidade. Com essa percentagem chegas à conclusão que o Herrera passa melhor que o Oliver, é isso?

Ainda no fim da última época fiz médias entre outras coisas do Oliver, do Sergio Oliveira e o Herrera. Tens no tópico do Oliver, é só procurar. Nos stats são todos bastante equivalentes, e até era o Sérgio Oliveira que se destacava mais.
Nao mas convem ver se o jogo foi perdido por questoes relacionadas ao meio campo ou a outro sector ou posiçao. Assim como quando ganha convem apurar as razoes que levaram à vitoria. Que eu saiba só ha um jogador no NGC que quando ganha é ele e quando perde é o herrera o otavio e o danilo (pelo menos aqui no forum).

É facil, se tens os dados entao podes ver que por exemplo o herrera tem nesta epoca uma % de passes certos de 85% enquanto olliver tem de 80%
E que em media o oliver faz 4.4 passes longos por jogo e o herrera 3.6 o que nao é assim tao distante
E ves tambem que herrera a cada 3.6 passes longos falha 1.6 e o oliver a cada 4.4 falha 2.8 :eek:
Relativo a passes curtos a cada 39 o herrera falha 5.8 enquanto o oliver por cada 27.8 falha 5
 

Nirvanes

Tribuna Presidencial
23 Julho 2015
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1
  • André Villas-Boas
Maressi disse:
Nao mas convem ver se o jogo foi perdido por questoes relacionadas ao meio campo ou a outro sector ou posiçao. Assim como quando ganha convem apurar as razoes que levaram à vitoria. Que eu saiba só ha um jogador no NGC que quando ganha é ele e quando perde é o herrera o otavio e o danilo (pelo menos aqui no forum).

É facil, se tens os dados entao podes ver que por exemplo o herrera tem nesta epoca uma % de passes certos de 85% enquanto olliver tem de 80%
E que em media o oliver faz 4.4 passes longos por jogo e o herrera 3.6 o que nao é assim tao distante
E ves tambem que herrera a cada 3.6 passes longos falha 1.6 e o oliver a cada 4.4 falha 2.8 :eek:
Relativo a passes curtos a cada 39 o herrera falha 5.8 enquanto o oliver por cada 27.8 falha 5
.

Caramba e o meio campo com o Benfica foi culpa de quem? Do Oliver só? Que eu saiba o Herrera também lá estava. Achas que foi o Herrera que impediu que perdessemos por mais? É esse tipo de lógica que parece que estás a dar ao afirmar que vamos perder por muitos por o Herrera não jogar contra um Barça. Até parece que ele é o único médio do Porto... que sem ele a nossa defesa morre. E o ataque também...

Tens de ver o do Oliver, e se calhar o treinador também concorda... só que o Oliver tem muitos defensores e menos criticos.
O médio de quem toda a gente gosta é o Danilo. De resto...

Tens de fazer percentagens comparando os passes arriscados ou seguros. É que isso também faz muito diferença. E o que é que é um passe longo? É que não vês o Herrera fazer os passes longos do Oliver quase nunca. Um passe longo do Oliver muitas vezes é um balão que muda de flanco. São bolas muito dificeis de serem bem sucedidas, passes muito mais arriscados e mais falíveis como é óbvio.

Mas mostra-me onde estás a ver os teus dados.

Nesta época o Herrera leva 7 golos e 2 assistências em 3541 minutos, e o Oliver leva 1 golo e 7 assistências em 1995 minutos.

O tribunal do dragão escrevia isto no ínicio da época passada:

"Óliver, no Campeonato, tem 83% de eficácia no passe, mas 69% dos seus passes são efetuados para a frente. Ou seja, Herrera acerta mais passes do que Óliver, mas apesar de Herrera estar associado a um esquema de maior velocidade/verticalidade, e Óliver a um modelo de circulação, a verdade é que Óliver joga mais para a frente do que o mexicano. E há um detalhe muito importante: o passe médio de Óliver é de 22 metros. Ou seja, com Óliver em campo, o FC Porto ganha muito mais amplitude de jogo, enquanto com Herrera, embora a eficácia de passe seja maior, o raio de ação é mais curto. A isso também se deve o facto de Herrera correr mais com bola, ou seja, vai comendo metros no meio-campo, enquanto Óliver privilegia desde logo a distribuição."
 

Maressi

Tribuna Presidencial
20 Novembro 2017
6,260
5,127
Nirvanes disse:
.

Caramba e o meio campo com o Benfica foi culpa de quem? Do Oliver só? Que eu saiba o Herrera também lá estava. Achas que foi o Herrera que impediu que perdessemos por mais? É esse tipo de lógica que parece que estás a dar ao afirmar que vamos perder por muitos por o Herrera não jogar contra um Barça. Até parece que ele é o único médio do Porto... que sem ele a nossa defesa morre. E o ataque também...

Tens de ver o do Oliver, e se calhar o treinador também concorda... só que o Oliver tem muitos defensores e menos criticos.
O médio de quem toda a gente gosta é o Danilo. De resto...

Tens de fazer percentagens comparando os passes arriscados ou seguros. É que isso também faz muito diferença. E o que é que é um passe longo? É que não vês o Herrera fazer os passes longos do Oliver quase nunca. Um passe longo do Oliver muitas vezes é um balão que muda de flanco. São bolas muito dificeis de serem bem sucedidas, passes muito mais arriscados e mais falíveis como é óbvio.

Mas mostra-me onde estás a ver os teus dados.

Nesta época o Herrera leva 7 golos e 2 assistências em 3541 minutos, e o Oliver leva 1 golo e 7 assistências em 1995 minutos.

O tribunal do dragão escrevia isto no ínicio da época passada:

"Óliver, no Campeonato, tem 83% de eficácia no passe, mas 69% dos seus passes são efetuados para a frente. Ou seja, Herrera acerta mais passes do que Óliver, mas apesar de Herrera estar associado a um esquema de maior velocidade/verticalidade, e Óliver a um modelo de circulação, a verdade é que Óliver joga mais para a frente do que o mexicano. E há um detalhe muito importante: o passe médio de Óliver é de 22 metros. Ou seja, com Óliver em campo, o FC Porto ganha muito mais amplitude de jogo, enquanto com Herrera, embora a eficácia de passe seja maior, o raio de ação é mais curto. A isso também se deve o facto de Herrera correr mais com bola, ou seja, vai comendo metros no meio-campo, enquanto Óliver privilegia desde logo a distribuição."
Podias ter metido esta parte tambem:

"O que diz então a estatística? Que Herrera é o jogador com maior eficácia de passe no FC Porto; que não joga mais para trás do que os rivais; que é o principal criador de oportunidades do plantel em bola corrida. Por que é que joga com Sérgio Conceição? Porque oferece estas coisas à equipa."

Mas entao, acho que nao viste o que escrevi senao tinhas visto a parte que falei dos passes longos.
Depois nao sei a qual a amostra usada para o blog falar nisso por isso nao posso falar. Parece que ele está a falar de um periodo muito especifico por isso nao sei os numeros da amostra
Por ultimo estamos a falar de eficacia de passe, e eu coloquei passes longos e passes curtos, um passe longo é sempre um passe longo e envolve risco.
Se quiseres mais um indicador de risco em passe curto podes ver aquilo que chamam de "key passes" tem os dois o mesmo numero de 1 por jogo
Por jogo herrera faz uma media de 50 passes contra 40 do oliver.
E convem nao ver isto so do prisma ofensivo porque cada perda de bola pode indicar por exemplo um contra ataque do adversário (refiro-me aos passes falhados).