Francisco Conceição

[Daikan]

Mas a questão aqui é que eu até concordo com esse ponto de vista. A única coisa que eu me debato e que ponho em causa é toda a demonstração muitas vezes eufórica e espalhafatosa de portismo que era feita.
Nós todos somos portistas, nenhum mais do que o outro, mas há pessoas que lucraram com o clube de uma forma que nos pode levar a questionar se realmente o seu amor ao clube é assim tanto quanto apregoam.
O que eu mais critico nesta história toda é a exteriorização de um amor a um ponto exagerado e depois atitudes que, no meu ponto de vista, não se coadunam com esse amor.

Ouviste as juras de amor do MBappe ao Real Madrid na apresentação?

 

[sirmister]

Ele só assinava com os 20%? Não me digas que estavas lá na negociação

Claro que não, ainda pagava era para assinar

 

[Dragaoinvicto]

Ok. Então por essa ordem de ideias o Vitinha é menos portista por ter aceitado ir para o PSG só por 40M? Ou por 20M caso fosse para os Wolves? Ou o Fábio que foi para o Arsenal por 35M?

O Chico, como qualquer outro jogador, indiferentemente do seu fervor clubístico, são profissionais do futebol.
Era o que faltava ver um funcionário a defender os interesses da entidade patronal.

No meu modo de ver, não são situações comparáveis.
Mais uma vez digo que o Chico se é profissional de futebol fez muito bem em aceitar o que lhe foi proposto, agora em relação ao seu portismo eu tenho o direito de duvidar dele.

 

[Filipe Mendes]

Mas a questão aqui é que eu até concordo com esse ponto de vista. A única coisa que eu me debato e que ponho em causa é toda a demonstração muitas vezes eufórica e espalhafatosa de portismo que era feita.
Nós todos somos portistas, nenhum mais do que o outro, mas há pessoas que lucraram com o clube de uma forma que nos pode levar a questionar se realmente o seu amor ao clube é assim tanto quanto apregoam.
O que eu mais critico nesta história toda é a exteriorização de um amor a um ponto exagerado e depois atitudes que, no meu ponto de vista, não se coadunam com esse amor.

Mas o que é que uma coisa tem a ver com outra?
Podes ser portista doente e no entanto lutas por um contrato melhor. Qual é a questão?

Mas estavas à espera de quê? Que o Chico quisesse ganhar menos e ter uma cláusula de 80M em cima?
Ele luta pelos interesses dele como tu, no lugar dele, farias exactamente o mesmo.

 

[Dragaoinvicto]

Ouviste as juras de amor do MBappe ao Real Madrid na apresentação?

Mas cada um não pode ser julgado pelas atitudes que toma?

 

[DeZ]

Mas o que é que é normal? Um contrato tem 2 partes e cada um puxa para o seu lado. O normal é haver cedencias só do lado do jogador? É que não é, nem la perto...

O chico é um caso "especial"? Era! Era porque era filho do treinador. Mas desde sempre! O Chico só está no Porto porque o SC foi nosso treinador.
Logo as decisões técnicas estavam sempre ligadas às decisões do filho.

Se calhar por estas coisas é que não faz sentido ter treinador e filho no plantel. Isso percebo! Aí ter-se-ia recusado o regresso do Chico logo como junior por incompatibilidade.

Mas aceitou-se o regresso do Chico. Pronto, a partir de sse momento tens o "package conceição". Obvio que todas as decisões seriam tomada sem conjunto. Impossivel separar, ainda para mais com o Sergio. Valeu a pena? Se calhar é nessa avaliação que as coisas se devem basear.

São 2 pontos de vista válidos. E os unicos possiveis.

Mas eis que o pai saiu.... E agora lidas com o Chico como qq outro. O pai pode ser chato? Está longe de ser o primeiro. Neste momento, caminhar-se-ia para uma situação tipo Wellinton Alves, nunca pior que isso. E nada se viu ainda de estarmos perto. Só boatos.

Convém é não esquecer que a única razão para o Chico ter saído foi por ter uma cláusula absolutamente ridícula de 5M€ quando já jogava na equipa A. Cláusula essa que não tem paralelo em mais nenhum jogador minimamente promissor do clube. E isso não foi por acaso.

 

[Filipe Mendes]

No meu modo de ver, não são situações comparáveis.
Mais uma vez digo que o Chico se é profissional de futebol fez muito bem em aceitar o que lhe foi proposto, agora em relação ao seu portismo eu tenho o direito de duvidar dele.

Podes duvidar. Claro que podes.
Tens é de arranjar outro argumento porque se vai ser esse deixa-me que te diga que não é muito forte.

 

[Dragaoinvicto]

Claro que não, ainda pagava era para assinar

Eu acho que ainda vamos descobrir é que o velhote lhe escreveu 40% no contrato e ele como é honesto emendou para 20%

 

[Daikan]

Convém é não esquecer que a única razão para o Chico ter saído foi por ter uma cláusula absolutamente ridícula de 5M€ quando já jogava na equipa A. Cláusula essa que não tem paralelo em mais nenhum jogador minimamente promissor do clube. E isso não foi por acaso.

Está implicito no "package conceição". Obvio.

 

[Dragaoinvicto]

Mas o que é que uma coisa tem a ver com outra?
Podes ser portista doente e no entanto lutas por um contrato melhor. Qual é a questão?

Mas estavas à espera de quê? Que o Chico quisesse ganhar menos e ter uma cláusula de 80M em cima?
Ele luta pelos interesses dele como tu, no lugar dele, farias exactamente o mesmo.

E já disse que faria muito provavelmente o mesmo, mas não conseguia a partir desse momento dizer-me portista, acho que ia ter vergonha na cara.

Atenção, eu não estou a falar de casos em que numa negociação se puxa ou bocado mais para cima ou para baixo, estou a falar de um contrato que eu ainda não vi paralelo em lado nenhum.

 

[DeZ]

Está implicito no "package conceição". Obvio.

Pois e o problema é esse.

Tratamento preferencial por ser filho de quem é. Chama-se nepotismo e não tem lugar no Porto.

Algo para nunca mais repetir.

 

[Dragaoinvicto]

Está implicito no "package conceição". Obvio.

Exatamente, e todo esse package é que eu critico, sendo que acho incompatível com toda a exteriorização de portismo que era demonstrada.

 

[fjpfcp]

Acho que tem que haver um meio-termo.
Eu posso ser muito portista mas também tenho que zelar pelos meus interesses.
Agora há limites. E neste caso dos 20%, é mesmo a depenar o Porto.
Aliás assim de cabeça não estou a ver outro contrato parecido com isto.

Mesmo o contrato de SC eram valores astronómicos assinados a X dias das eleições e estando o estado financeiro do clube como está.
Mas nem julgo tanto eles, julgo mais a anterior direção porque quem tinha os talheres na mão eram eles.

E porque nao falam da redução de 60% no salario?? Foi pouco abdicar de mais de metade do salário que tinha na Holanda?? Isso ninguem quer saber??

A logica da % e para compensar a perda de salario

O Chico aceitou ganhar menos 7,5M em 5 anos com a possibilidade de ficar com 20% algures nesses 5 anos

Nao sao capazes de ver o risco que mesmo assim o Chico aceitou??

Se ele se lesiona gravemente e a carreira vai para o caralho, de que lhe valem os 20%??

Logicamente que esses 20% hoje sao muito penalizadores para o Porto. E isso é que foi mal negociado pela SAD, juntamente com o nao se terem precavido para uma possivel explosao no valor do jogador.

Mas estas criticas ao Chico são tremendamente injustas. Alias queria ver quantos portistas abdicavam de 7M certos por algo incerto como ele fez.

Isto nao tem nada que ver com clubites. Houve um negocio, em que houve cedencias do Chico. Ate parece que ele nao cedeu nada ao clube.

 

[fjpfcp]

E já disse que faria muito provavelmente o mesmo, mas não conseguia a partir desse momento dizer-me portista, acho que ia ter vergonha na cara.

Atenção, eu não estou a falar de casos em que numa negociação se puxa ou bocado mais para cima ou para baixo, estou a falar de um contrato que eu ainda não vi paralelo em lado nenhum.

Nao vejo razao nenhuma para nao te sentires portista por causa disso.

Mas se leres o meu post anterior vais ver que ha bem mais coisas em causa que o que pensas.

 

[helderroger]

E porque nao falam da redução de 60% no salario?? Foi pouco abdicar de mais de metade do salário que tinha na Holanda?? Isso ninguem quer saber??

A logica da % e para compensar a perda de salario

O Chico aceitou ganhar menos 7,5M em 5 anos com a possibilidade de ficar com 20% algures nesses 5 anos

Nao sao capazes de ver o risco que mesmo assim o Chico aceitou??

Se ele se lesiona gravemente e a carreira vai para o caralho, de que lhe valem os 20%??

Logicamente que esses 20% hoje sao muito penalizadores para o Porto. E isso é que foi mal negociado pela SAD, juntamente com o nao se terem precavido para uma empresa explosao no valor do jogador.

Mas estas criticas ao Chico são tremendamente injustas. Alias queria ver quantos portistas abdicavam de 7M certos por algo incerto como ele fez.

Isto nao tem nada que ver com clubites. Houve um negocio, em que houve cedencias do Chico. Ate parece que ele nao cedeu nada ao clube.

Mas há um por maior
O Chico não jogou cinco anos no Porto
Por isso os 20 % são exagerados

 

[Filipe Mendes]

E já disse que faria muito provavelmente o mesmo, mas não conseguia a partir desse momento dizer-me portista, acho que ia ter vergonha na cara.

Atenção, eu não estou a falar de casos em que numa negociação se puxa ou bocado mais para cima ou para baixo, estou a falar de um contrato que eu ainda não vi paralelo em lado nenhum.

Claro que tu e todos nós fazíamos o mesmo.
E não deixavas de ser portista nem era justo alguém pô-lo em causa porque aceitaste um contrato que te era vantajoso.

Estás a ser bastante romântico sobre este assunto. E a vida é muito mais pragmática.

 

[fjpfcp]

Mas há um por maior
O Chico não jogou cinco anos no Porto
Por isso os 20 % são exagerados

E foi isso que eu disse.

O logico seria 4% a mais por cada ano.

Claro que neste momento ele ter 20% e mau. Mas o Sr PdC que venha explicar como aceitaram o negocio nestes moldes recebendo muitos milhares de € como administradores

 

[Dragaoinvicto]

E porque nao falam da redução de 60% no salario?? Foi pouco abdicar de mais de metade do salário que tinha na Holanda?? Isso ninguem quer saber??

A logica da % e para compensar a perda de salario

O Chico aceitou ganhar menos 7,5M em 5 anos com a possibilidade de ficar com 20% algures nesses 5 anos

Nao sao capazes de ver o risco que mesmo assim o Chico aceitou??

Se ele se lesiona gravemente e a carreira vai para o caralho, de que lhe valem os 20%??

Logicamente que esses 20% hoje sao muito penalizadores para o Porto. E isso é que foi mal negociado pela SAD, juntamente com o nao se terem precavido para uma empresa explosao no valor do jogador.

Mas estas criticas ao Chico são tremendamente injustas. Alias queria ver quantos portistas abdicavam de 7M certos por algo incerto como ele fez.

Isto nao tem nada que ver com clubites. Houve um negocio, em que houve cedencias do Chico. Ate parece que ele nao cedeu nada ao clube.

Eu acredito que ele cedeu porque algures lá para o meio foi metida aquela cláusula dos 30M, cláusula essa que tanto ele como o pai achavam que ia ser facilmente batida, coisa que depois não aconteceu. Aliás, era bem provável que com o PdC, e da maneira que as contas do clube estão, ele já tivesse sido vendido.

Eu respeito a tua opinião, a sério que sim, mas eu ao entrar numa negociata dessas teria demasiada vergonha para isso.

 

[fjpfcp]

Eu acredito que ele cedeu porque algures lá para o meio foi metida aquela cláusula dos 30M, cláusula essa que tanto ele como o pai achavam que ia ser facilmente batida, coisa que depois não aconteceu. Aliás, era bem provável que com o PdC, e da maneira que as contas do clube estão, ele já tivesse sido vendido.

Eu respeito a tua opinião, a sério que sim, mas eu ao entrar numa negociata dessas teria demasiada vergonha para isso.

Isso dizes agora que estas de fora ( e acredito que acreditas nisso a 100% )

Se te envolvesse a ti ou a um filho teu ias ver as coisas de outra maneira, e nao ias ter vergonha nenhuma, nem havia razao para isso.

 

[Dragaoinvicto]

Claro que tu e todos nós fazíamos o mesmo.
E não deixavas de ser portista nem era justo alguém pô-lo em causa porque aceitaste um contrato que te era vantajoso.

Estás a ser bastante romântico sobre este assunto. E a vida é muito mais pragmática.

Eu não vejo isto como romântismo, vejo um bocado como decência.

Olha o caso do pai, que a dois dias assina um contrato com o clube. Independentemente da rescisão e tudo o resto, esse tipo de atitudes são traiçoeiras não para alguém em particular mas para o clube em si, para o clube que dizes que amas, não percebo como é que isso é possível mas pronto, talvez seja mesmo romântico