Fair play financeiro e Gestão Financeira do Clube

SUPERMLY

Tribuna Presidencial
14 Setembro 2017
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sirmister disse:
Com os prêmios da Champions a chegarem aos 60M (chegando aos oitavos) e a receita TV a subir de 20M para 40M passa a ser possível, a questão e que esses valores são absurdos não se traduzem  qualidade.
Isso é porque as pessoas continuam agarradas a falacias que "os jogadores mais caros são os melhores"

Os salarios nem sempre são indicativos da qualidade.

Aliás o problema do defice estratural nada tem a ver se os jogadores são bons ou são maus.
O problema do defice estrutural tem a ver com erros grosseiros que se cometem especialmente na construção orçamental.

Um dos erros mais comuns é empolação da receita.
Todos os orçamentos são desenhados fazendo conta com x vitorias na fase de grupos e a receita adicional prevista com a chegada aos 1/8 de final da CL.
Isto quando deveria ser só contabilizada o montante que se recebe quando se atinge a fase de grupos.

Outro problema é o buraco negro dos FSE cujas rubricas não são divulgadas ou seja fica se por saber para onde( e para quem) vai o dinheiro


Enquanto a estrategia não for um orçamento de base 0 a situação vai se arrastar até ao ponto de não retorno
 

Filipe01

Tribuna Presidencial
26 Março 2012
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SUPERMLY disse:
Isso é porque as pessoas continuam agarradas a falacias que "os jogadores mais caros são os melhores"

Os salarios nem sempre são indicativos da qualidade.

Aliás o problema do defice estratural nada tem a ver se os jogadores são bons ou são maus.
O problema do defice estrutural tem a ver com erros grosseiros que se cometem especialmente na construção orçamental.

Um dos erros mais comuns é empolação da receita.
Todos os orçamentos são desenhados fazendo conta com x vitorias na fase de grupos e a receita adicional prevista com a chegada aos 1/8 de final da CL.
Isto quando deveria ser só contabilizada o montante que se recebe quando se atinge a fase de grupos.

Outro problema é o buraco negro dos FSE cujas rubricas não são divulgadas ou seja fica se por saber para onde( e para quem) vai o dinheiro


Enquanto a estrategia não for um orçamento de base 0 a situação vai se arrastar até ao ponto de não retorno
Pessoalmente estou muito curioso para  conhecer o Orçamento desta época.

Principalmente porque as regras da Uefa tem condições muito exigentes. 
 

Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
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SUPERMLY disse:
Se a correcção não for feita o clube acabará em mãos privadas rapidamente.

Os Encargos Salariais e os FSE consomem cerca do custo de actividade(ao contrario do que se aqui diz sobre o serviço de divida)
O serviço de divida(juros anuais pagos pelos emprestimos) é cerca de 10% de todo o custo de actividade com os salarios a serem cerca de 55% e os FSE 30%

Basicamente o problema do FCP é pagar 65M em salarios e 35M FSE quando não gera receita para isso.


Não convem misturar com o problema da compra e venda de jogadores porque esse problema tem origens diferentes e não tem ligações diretas
A FC Porto SAD tem custos de 24M em FSE e 14M em custos financeiros (que na maioria são serviço de dívida).

São bem mais aberrantes os 14M em serviço de dívida que os 24 em FSE... Por várias razões! Os custos financeiros têm que baixar dos 14M com urgencia. São cerca de 10% do orçamento diretamente para o lixo...
 

Daikan

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21 Agosto 2012
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SUPERMLY disse:
Isso é porque as pessoas continuam agarradas a falacias que "os jogadores mais caros são os melhores"

Os salarios nem sempre são indicativos da qualidade.

Aliás o problema do defice estratural nada tem a ver se os jogadores são bons ou são maus.
O problema do defice estrutural tem a ver com erros grosseiros que se cometem especialmente na construção orçamental.

Um dos erros mais comuns é empolação da receita.
Todos os orçamentos são desenhados fazendo conta com x vitorias na fase de grupos e a receita adicional prevista com a chegada aos 1/8 de final da CL.
Isto quando deveria ser só contabilizada o montante que se recebe quando se atinge a fase de grupos.

Outro problema é o buraco negro dos FSE cujas rubricas não são divulgadas ou seja fica se por saber para onde( e para quem) vai o dinheiro


Enquanto a estrategia não for um orçamento de base 0 a situação vai se arrastar até ao ponto de não retorno
Os FSE são todos os custos estruturais não desportivos da SAD. É a gestão da casa. São custos que têm vindo a Baixar 1M/ano. No total, 24M até não é assim tanto... São cerca de 15% dos custos....

Mas numa coisa dou-te razão, na questão do orçamento das receitas europeias. Derivado da sua volatilidade e impacto no orçamento, não faz sentido orçamentar mais que a presença na fase de grupos. Basta pensar que se apuram 16 equipas para os 1/8 e existem pelo menos 20 com orçamentos bem superiores ao nosso... aliás, não passar aos oitavos pode passar a ser uma normalidade brevemente.
 

Daikan

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21 Agosto 2012
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sirmister disse:
Com os prêmios da Champions a chegarem aos 60M (chegando aos oitavos) e a receita TV a subir de 20M para 40M passa a ser possível, a questão e que esses valores são absurdos não se traduzem  qualidade.
Contar com esses valores para o orçamento seria cair em novo erro de proporções épicas... O primeiro é dificil de alcançar e o segundo nem deve ser real..
 

sirmister

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21 Março 2008
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  • Março/22
  • Abril/19
Daikan disse:
Contar com esses valores para o orçamento seria cair em novo erro de proporções épicas... O primeiro é dificil de alcançar e o segundo nem deve ser real..
Mas já contam com ele há uns 4 anos.

O FCP precisava de ter uma gestão de jogadores limpa, sem contratações inuteis para baixar as varias rubricas, baixar 10M nos custos com pessoal e 10M nas amortizações não seria nada de muito complicado era apenas necessário cortar em contratações ridículas mas não é isso que se viu nos últimos meses.

 

Flanders

Tribuna
11 Maio 2017
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apocalypto disse:
Se calhar é o melhor (vender o clube).
Vendes o clube e se quiserem metem-te a jogar de vermelho e branco que nem pias.

Vender o clube é a última opção. Prefiro estar 10 anos sem ganhar até recuperar financeiramente e o clube ser sempre nosso.
 

Daikan

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sirmister disse:
Mas já contam com ele há uns 4 anos.

O FCP precisava de ter uma gestão de jogadores limpa, sem contratações inuteis para baixar as varias rubricas, baixar 10M nos custos com pessoal e 10M nas amortizações não seria nada de muito complicado era apenas necessário cortar em contratações ridículas mas não é isso que se viu nos últimos meses.
Essas contas não estão muito bem feitas. Baixar 10M nas amortizações do plantel é irrealista... muito menos à custa de contratações inuteis que nem isso custam.
 

sirmister

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Daikan disse:
Essas contas não estão muito bem feitas. Baixar 10M nas amortizações do plantel é irrealista... muito menos à custa de contratações inuteis que nem isso custam.
As amortizações andam na casa dos 37M, uma descida para 27M está longe de ser realista e é necessária de resto...

Waris, Paulinho, Janko, Ewerton contribuem facilmente para essa rubrica 3,5 a 4M, Adrian e Quintero mais 5M epoca..

 

Daikan

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sirmister disse:
As amortizações andam na casa dos 37M, uma descida para 27M está longe de ser realista e é necessária de resto...

Waris, Paulinho, Janko, Ewerton contribuem facilmente para essa rubrica 3,5 a 4M, Adrian e Quintero mais 5M epoca..
Os 37M foram pontuais derivado da resolução de contratos que houve a epoca passada. O valor base anda nos 31/32M. Baixar esse valor para 21/22 é irrealista.
 

sirmister

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Daikan disse:
Os 37M foram pontuais derivado da resolução de contratos que houve a epoca passada. O valor base anda nos 31/32M. Baixar esse valor para 21/22 é irrealista.
Não é irreal tem que se trabalhar é bem e contratar essencialmente pouco..estabilizar a equipa e contratar 3-4 jogadores por época no máximo.

Não são pontuais, as amortizações no primeiro semestre deste ano tiveram o mesmo valor do ano passado.

E tambem não podes querer o sol na eira e a chuva no nabal, se não desceres esses valores  como é que é suposto desceres os custos?..

O FCP tem uma boa oportunidade com o aumento das receitas da champions, e com os novos ricos da europa a pagar muito por jogadores para se equilibrar mas não a pode desperdiçar.
 

Daikan

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sirmister disse:
Não é irreal tem que se trabalhar é bem e contratar essencialmente pouco..estabilizar a equipa e contratar 3-4 jogadores por época no máximo.

Não são pontuais, as amortizações no primeiro semestre deste ano tiveram o mesmo valor do ano passado.

E tambem não podes querer o sol na eira e a chuva no nabal, se não desceres esses valores  como é que é suposto desceres os custos?..

O FCP tem uma boa oportunidade com o aumento das receitas da champions, e com os novos ricos da europa a pagar muito por jogadores para se equilibrar mas não a pode desperdiçar.
Tens que ir pelos custos com pessoal. 15M aqui. 5M nas amortizações e ter lucro sustentavel para ir cortando noa custoa financeiros. Estabilizar os FSE e no total cortar 25M de custos orçamentais. Tentar ir buscar receitas com um naming do estádio...

O meu plano seria este.
 

sirmister

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Daikan disse:
Tens que ir pelos custos com pessoal. 15M aqui. 5M nas amortizações e ter lucro sustentavel para ir cortando noa custoa financeiros. Estabilizar os FSE e no total cortar 25M de custos orçamentais. Tentar ir buscar receitas com um naming do estádio...

O meu plano seria este.
Não há muito por onde enganar no que diz respeito ao plano, anda sempre essencialmente a volta da gestão de jogadores e claro os FSE, mas depois vimos o FCP contratar para dispensar logo a seguir e não dá para ter grande esperança..

Saiu a sorte grande ao FCP com o SC que deu um grande balão de oxigenio ao clube..
 

Curva Sul das Antas

Arquibancada
12 Agosto 2018
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Infelizmente o FPF da Uefa não serviu para uma terapia de choque necessária, nem para grandes mudanças, os adeptos como os Portugueses em geral dão pouca importância às contas da "coisa pública".
 

SUPERMLY

Tribuna Presidencial
14 Setembro 2017
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As amortizaçoes do plantel n se podem deter.

Derivam sempre da actividade.
Podem ser mais ou menos dependendo dos jogadores vendidos.

A massa salarial e os FSE( ultimo relatorio e contas que vi os FSE batiam os 40M) são os grandes focos do desastre
 

Morais

Tribuna Presidencial
4 Maio 2017
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Porto
  • Artur Jorge
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Neymar por 222 milhões e Mbapé por 180 milhões deixam os parisienses novamente na mira das investigações do organismo que superintende o futebol europeu

O Paris Saint-Germain, que tem estado sob vigilância da UEFA devido às regras do 'fair play' financeiro, vai ser alvo de nova investigação por parte de uma câmara do organismo que tutela o futebol europeu, foi hesta segunda-feira anunciado.

A investigação do corpo de controlo das finanças de clubes (CFCB) da UEFA tinha sido encerrada no verão, mas a UEFA decidiu reenviar o caso para a Câmara Investigatória desse órgão, para uma investigação mais aprofundada.

O clube tem estado sob escrutínio do organismo de cúpula do futebol europeu depois das contratações do brasileiro Neymar, por 222 milhões de euros, e do francês Mbappé, por 180 milhões de euros, no defeso de 2017, levantando questões sobre o cumprimento das regras do 'fair play' financeiro.

Em abril, a Autoridade para o Controlo Financeiro dos Clubes concluiu que os contratos de patrocínio do clube francês com várias empresas, associadas ao grupo do Qatar que detém o clube, foram "significativamente sobrevalorizados".

A UEFA nomeou, então, a empresa independente Octagon para estimar os contratos firmados com empresas próximas do estado do Qatar, que financia o Qatar Sports Investment, dono dos parisienses.

As regras estipulam que um clube a participar nas competições europeias não pode apresentar um défice entre a receita e a despesa superior a 30 milhões de euros num espaço de três anos, mesmo sendo apoiado por um dono com vontade de investir no clube.

Em 2014, o clube já tinha sido sancionado por um contrato com o Turismo do Qatar, que a UEFA considerou sobrevalorizado, tendo pago uma multa e sofrido restrições nas inscrições de jogadores na Liga dos Campeões, entretanto levantadas.

P.S.Um dos maiores mitos urbanos que nos quiseram enfiar goela abaixo,isto do Fair Play Financeiro não passa de uma farsa e que só é aplicada a clubes fora dos Big-Five,para esses apenas existem uns avisos  mas nada de muito ruído acerca da questão.É uma vergonha e uma desonestidade intelectual promovida ao mais alto nível institucional.
 

Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
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André Dias disse:
As receitas da UEFA foram assim tão baixas em 2013/14 e 2015/16? Em 15/16 penso que só a entrada na fase de grupos já eram 12M.
Foram anos em não nos qualificámos diretamente para a Champions League do ano seguinte. Logo, o prémio de acesso não foi contabilizado nessa épocas mas sim nas seguintes.

Derivado da especialização da receita, o FC Porto contabiliza sempre o prémio de acesso à Champions na época em que é garantido o acesso e não da participação. Ou seja, regra geral, na anterior.

Já agora, aproveitando a deixa, da mesma forma, assim se poderá explicar um grande lucro apresentado na época 2017/18. Porque ao sermos campeões, ficamos logo qualificados.

André Dias disse:
O que é o "Pub PortoComercial"?
A partir de 15/16 a exploração dos direitos comerciais do futebol deixou de reverter para a SAD e passou para a PortoComercial. Daí um decréscimo nos proveitos.
 

RuiDias

Bancada central
29 Abril 2013
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Gostava de falar aqui de uma questão que me está a fazer alguma confusão. Será que o Jackson foi para o Portimonense para alguns cretinos (sempre o mesmo) embolsar alguns milhões quando o formos buscar em janeiro?
Desculpem mas se isto é verdade vou mesmo deixar de acreditar nos administradores da SAD.