Fair play financeiro e Gestão Financeira do Clube

[nuno queiros]

Como tenho dito ao longo destes anos, não sou perito em contas...por isso, raramente falo nos tópicos relacionados com esses temas.

Contudo, tenho idade suficiente para perceber que amortizar ou liquidar um empréstimo só tem coisas positivas. No meu caso, se conseguisse pagar o meu empréstimo de habitação ao banco, era bom sinal. Por mais que pense, não encontro uma única razão para pensar o contrário.No entanto, este forum consegue encontrar algo negativo nesse fato!!

Contado ninguém acredita!

 

[Eclipsisboy]

Somos o primeiro clube português com o estádio todo pago.

Grande ato de gestão do nosso grande clube.

 

[Ric_Sousa]

Como tenho dito ao longo destes anos, não sou perito em contas...por isso, raramente falo nos tópicos relacionados com esses temas.

Contudo, tenho idade suficiente para perceber que amortizar ou liquidar um empréstimo só tem coisas positivas. No meu caso, se conseguisse pagar o meu empréstimo de habitação ao banco, era bom sinal. Por mais que pense, não encontro uma única razão para pensar o contrário.No entanto, este forum consegue encontrar algo negativo nesse fato!!

Contado ninguém acredita!

Eu também não sou expert em contas e contabilidade, mas se for "público" que a tua situação financeira está longe de ser desafogada, que quiçá podes vir a ter dificuldades em pagar a escola dos teus filhos ou pagar a tv cabo... se mesmo assim sabe-se que liquidas antecipadamente alguns anos esse tal empréstimo habitação... para além da (à primeira vista) boa notícia, é normal que surja apreensão das pessoas que te são mais próximas e se preocupam contigo, em relação aos motivos/resultado desse "movimento financeiro"... 

 

[Eclipsisboy]

Como tenho dito ao longo destes anos, não sou perito em contas...por isso, raramente falo nos tópicos relacionados com esses temas.

Contudo, tenho idade suficiente para perceber que amortizar ou liquidar um empréstimo só tem coisas positivas. No meu caso, se conseguisse pagar o meu empréstimo de habitação ao banco, era bom sinal. Por mais que pense, não encontro uma única razão para pensar o contrário.No entanto, este forum consegue encontrar algo negativo nesse fato!!

Contado ninguém acredita!

Neste fórum é só economistas e contabilistas. Tu é que Ainda não te apeecebeste disso!

 

[nuno queiros]

Eu também não sou expert em contas e contabilidade, mas se for "público" que a tua situação financeira está longe de ser desafogada, que quiçá podes vir a ter dificuldades em pagar a escola dos teus filhos ou pagar a tv cabo... se mesmo assim sabe-se que liquidas antecipadamente alguns anos esse tal empréstimo habitação... para além da (à primeira vista) boa notícia, é normal que surja apreensão das pessoas que te são mais próximas e se preocupam contigo, em relação aos motivos/resultado desse "movimento financeiro"... 

Á boa maneira portuguesa o que tu queres dizer é que a vizinha do 2º esq que passa a vida na janela, diz muita coisa sem saber (além de eu desconfiar que é lampiona) e as outras alcoviteiras do 5º drt e do r/c esq acreditam logo nela.

E claro, o Zé do café Central, disse logo à boca cheia depois do café e do bagaço, que eu tinha pago o empréstimo porque passava droga.

E pronto, folgo em saber que tenho uns vizinhos que se preocupam comigo.

 

[Jules Winnfield]

Somos o primeiro clube português com o estádio todo pago.

Grande ato de gestão do nosso grande clube.

é sempre bom pagar as dívidas....mas agora percebemos que a casa está paga e temos um passivo brutal....se calhar é das férias que fazemos, do caviar 'podre' que comemos e nas p**** que gastámos...

enfim uma triste realidade que só uma vaga de fundo e um reset completo, poderá devolver a glória e outros tempos... preocupante e sem esperança o futuro...

 

[Ric_Sousa]

Á boa maneira portuguesa o que tu queres dizer é que a vizinha do 2º esq que passa a vida na janela, diz muita coisa sem saber (além de eu desconfiar que é lampiona) e as outras alcoviteiras do 5º drt e do r/c esq acreditam logo nela.

E claro, o Zé do café Central, disse logo à boca cheia depois do café e do bagaço, que eu tinha pago o empréstimo porque passava droga.

E pronto, folgo em saber que tenho uns vizinhos que se preocupam comigo.

Para a analogia estar completa tens de adicionar a esse rol de pessoas da "tua vida" os teus pais, irmãos, restantes familiares, amigos, colegas, etc...

Para além disso os rumores da vizinha do 2º esq não surgiram do nada, mas de uma carta do teu banco com extracto da conta, extraviada que ela leu... e que cruzou informação com o que lhe contou a mulher a dias que foi limpar a tua casa e viu um recibo da tua remuneração e avisos de atraso nos pagamentos á edp e meo... 

 

[nuno queiros]

Para a analogia estar completa tens de adicionar a esse rol de pessoas da "tua vida" os teus pais, irmãos, restantes familiares, amigos, colegas, etc...

Para além disso os rumores da vizinha do 2º esq não surgiram do nada, mas de uma carta do teu banco com extracto da conta, extraviada que ela leu... e que cruzou informação com o que lhe contou a mulher a dias que foi limpar a tua casa e viu um recibo da tua remuneração e avisos de atraso nos pagamentos á edp e meo... 

Eu já aderi aos extractos electrónicos...e o meu boletim de vencimento desde 2005 que me chega via email. A empregada de limpeza usa aspirador, logo o boato da EDP é falso. O meu pai desde o inicio da época que vem cá a casa ver os jogos na SportTV, mais um mito que cai por terra.

Como vês...

 

[Kelvin87]

Parece-me que se estão a esquecer de um pormenor muito importante. O estádio do Dragão é 50% da SAD, 50% da EUROANTAS e é explorado e gerido pela PORTO ESTÁDIO.

As receitas provenientes da utilização do estádio pela SAD (futebol) ou qualquer outra entidade, foram os meios que a Euroantes teve para pagar o Dragão. Como foi possível a Euroantas antecipar o pagamento, isso já são questões das "engenharias financeiras" de que eu não entendo nada.

P.S. Se por acaso disse alguma asneira de palmatória, desde já as minhas desculpas.

 

[juliolopes]

Parece-me que se estão a esquecer de um pormenor muito importante. O estádio do Dragão é 50% da SAD, 50% da EUROANTAS e é explorado e gerido pela PORTO ESTÁDIO.

As receitas provenientes da utilização do estádio pela SAD (futebol) ou qualquer outra entidade, foram os meios que a Euroantes teve para pagar o Dragão. Como foi possível a Euroantas antecipar o pagamento, isso já são questões das "engenharias financeiras" de que eu não entendo nada.

P.S. Se por acaso disse alguma asneira de palmatória, desde já as minhas desculpas.

O estádio é da Euroantas cuja actividade é  "Exploração de Ativos imobiliários,
nomeadamente do “Estádio do Dragão"".

A Euroantas  é 53% do Clube e 47% da SAD.

Tem quase a certeza desta informação, mas se estiver errado alguém corrija.

Por curiosidade, o Porto clube tem, de acordo com o ultimo RC da SAD:

-53% da Euroantas
-96% da FC Porto Serviços Partilhados, S.A.
-74,59% da SAD de forma directa e 75,72% de forma indirecta.

 

[Ric_Sousa]

Eu já aderi aos extractos electrónicos...e o meu boletim de vencimento desde 2005 que me chega via email. A empregada de limpeza usa aspirador, logo o boato da EDP é falso. O meu pai desde o inicio da época que vem cá a casa ver os jogos na SportTV, mais um mito que cai por terra.

Como vês...

Nesse caso da ausência de fugas de informação, para a comparação ficar mais realista... hum...afinal a tua vizinha sacou o rumor de que andavas com dificuldades financeiras dum relatório das tuas contas, que periodicamente afixas no quadro da portaria do prédio...

 

[Riscum]

Está visto. PdC vai deixar o clube no final da época e quer usar o "estádio pago" como reserva para o caso de sair sem títulos nessa época.

 

[Raba]

Fico na expectativa de ver o que vai sair dali...
Não deve demorar muito a começarem a aparecer análises de especialistas a esta operação.

De qualquer forma fico sempre satisfeito que o Estádio esteja pago.

 

[Eclipsisboy]

Está visto. PdC vai deixar o clube no final da época e quer usar o "estádio pago" como reserva para o caso de sair sem títulos nessa época.

Posso-te garantir que o nosso enorme presidente não sai do clube antes do mandato acabar e Ainda não sabe se será o último.

 

[rolling]

Relativamente ao estádio não vale a pena especular. A resposta está no comunicado:

"O clube decidiu antecipar o pagamento, devido às elevadas taxas de juro e contas de garantia associadas"

Imaginemos que a dívida era de 10M, os juros de 5% e as contas de garantia de 5M. Isto implicaria um custo real de 10% (porque o empréstimo líquido era de apenas 5M. O que é que fizeram então? Chegaram à conclusão que conseguiam juros menores que estes (hipotéticos) 10% e pagaram estes 10M (usando 5M emprestados e os 5M das garantias).

Se pagarem 6% pelos 5M emprestados, ainda podem pedir mais uns milhões emprestados (e assim aumentar a dívida total) e ter o mesmo custo em juros...

 

[rolling]

Relativamente ao atingir as vendas do orçamento, em tempos fiz este post:

"Um breve exercício
Emprestados:
Martins Indi 10M
Aboubakar 10M
Marega 5M (a continuar ao ritmo que está até pode sair pelo dobro em Janeiro)

Equipa A
Layun 15M
Danilo 35M
Herrera 30M
Adrian Lopez - 1M
Brahimi 20M

Total: 126M
Sendo assim podem tirar 11M onde quiserem e atinge-se os números na mesma (como fui tão criticado pelos valores de danilo e herrera podem tirar aí... acho que os outros valores não há muita margem para baixar)"


Entretanto algumas coisas mudaram. Agora já ninguém acredita em menos de 40M pelo Danilo e nem eu acredito nos 30M pelo Herrera. O Brahimi já se volta a acreditar que os 20M se conseguirão sem grande dificuldade, e há mais alguns novos milhões prováveis (e garantidos) em excedentários e vou rever alguns valores em baixa. Assim:

Já vendidos:
Evandro 2,5M
Varela 0,5M

Emprestados:
Martins Indi 8 M (há quem diga que a clausula é de 8M porque 2M já foram pagos pelo empréstimo)
Aboubakar 10M
Marega 3M (depende do acordo que se tenha feito com o Guimarães,; abrandou no numero de golos o que lhe retira publicidade e valor)
Reyes 5M (julgo que a clausula é mais alta mas o contrato também julgo que acaba na época seguinte; pegou de estaca no Espanhol pelo que se deverá conseguir vender com facilidade o titular do actual 9º classificado da La Liga)
Abdoulaye 3M (fala-se em clausula deste valor obrigatória)
Ricardo 15M (titular do actual 2º classificado da ligue 1 e aparentemente tem sido importante; tinha-o colocado como ficando no plantel mas começa a parecer improvável que regresse se houverem boas propostas)
Adrian Lopez - 1M

Equipa A
Layun 8 M (retiro 7M, não sendo titular fica complicado conseguir um bom valor)
Danilo 40M (aumento 5M mas julgo que se sair é por mais qualquer coisa)
Herrera 20M (retiro 10M)
Brahimi 20M (julgo que sairá por mais)
André Silva 45M (julgo que sairá por mais)
Total: 181M; ou seja, podem tirar 66M onde quiserem e ainda assim atinge-se o orçamento.

Sinceramente o que acho que irá acontecer é que alguns destes jogadores não saem antes de Julho (embora provavelmente saiam antes de Setembro). Nomeadamente Danilo, Layun, Brahimi,  Herrera, Ricardo e Marega sairão quase todos mas alguns deles entram no exercício seguinte.


ps: as vendas de emprestados com cláusula é quase certo que entram neste orçamento já que habitualmente as clausulas têm uma data algures em Maio ou Junho

 

[m3a4424]

Está mais que visto que o "Ric_Sousa" e o "nuno queiros" vão ser os argumentistas da próxima novela da Tvi.

E se for tão emocionante como se dá a entender por aqui, eu promento que não vou perder um capítulo.

Quanto ao pagamento, em teoria é sempre bom.

Sempre que não se tenha recorrido a um empréstimo para fazer esse pagamento, que implique o pagamento de juros ainda maiores.

Mas como não sei de onde veio o dinheiro para fazer o pagamento, não posso comentar...

 

[DECO-10]

Imagino que se pediu um empréstimo qualquer com uma taxa de juro mais baixa para finalizar o pagamento do Estádio. Digo isto porque pagar 10M assim de repente, não me parece algo possível neste momento.

 

[amarques]

Posso-te garantir que o nosso enorme presidente não sai do clube antes do mandato acabar e Ainda não sabe se será o último.

Meu Caro,
Como já sabes, nunca peço para dizeres mais do que aquilo que podes.
Neste caso do Presidente e quanto a essa sua intenção de ficar, achas que ele ainda poderá voltar a ser parte da solução, ou já será tarde e devido a problemas de saúde (ou outros), pode ser um travão à nossa recuperação?
Achas que ainda está com força, motivação, capacidade para saber reunir bons colaboradores e mexer-se nos novos meandros do futebol (onde tudo é diferente dos 80's e 90's?
Abraço

 

[Miguel Alexandre]

Confesso que li a noticia com estupefacção e que contribuiu para a minha noção de que "nao faço puto de ideia de como vivem os clubes Portugueses".
Só sei isto:
. Que apresentámos prejuizos record
. Que nao fizémos mais-valias relevantes nem no Verão nem em Janeiro
. Que nao foram oficializadas mais-valias de transferencias para o final da época

Somar isto e sai 40 milhões para fechar o pagamento do estádio é para mim absolutamente espantoso.

Encaro esta noticia como uma muito boa noticia, é nosso, pago por nós o que só mostra o quanto as benesses gordas nao sao para nós estao reservadas para a capital do regime.
Perante o pouco que conheço da realidade financeira do clube e da quantidade de negocios que nao têm explicação nos ultimos anos questiono seriamente se nao ha angulo que nao saibamos...o naming do estádio seria uma razao?
Nao tenho bases para saber.

Fico-me por ficar muito satisfeito, a eventualidade de amanhã vir a saber que a amortização total da divida com o estadio traz outras intenções, tambem não é para mim igual a ser negativo, no mundo dos negocios é preciso ter agilidade, sabedoria e previsão se estivermos a fazer uma movimentação para tirarmos vantagens, melhor.

A unica coisa que nao quero nem imaginar é isto redundar em algo que prejudique o clube, isso nao pode de forma nenhuma ser.