Covid-19

Branco

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Xabiote disse:
Tem em consideração o interesse das classes médias e baixas do país receptor da emigração qualificada.
Não considera o interesse das classes sociais de origem dos países exportadores. Países estes que se vêm privados da mão de obra qualificada que eles próprios formaram. Empobrecendo (ainda mais) assim estes países.
Vou voltar a referir, a emigração é um processo voluntário, os cidadãos de um país (ou pelo menos na maior parte dos paises) não são prisioneiros do mesmo, são os paises exportadores de emigrantes que precisam de se preocupar em criar condições que façam os seus cidadãos qualificados não emigrar, e não o oposto.

A fuga de cérebros que referes é de facto um problema, mas não é responsabilidade dos paises que recebem esses emigrantes.

 

Morais

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Hulk27 disse:
Era um contribuinte liquido. Quem é que vai pagar o que vão deixar de pagar os britanicos ?
Isso todos são á sua dimensão e possibilidade de cada um.A UE a nível financeiro também se restabelecerá a seu tempo assim como eles não estando na UE e também tendo vantagens que as deixaram de ter,se não fosse vantajoso para eles por certo nem entrariam.Não é essa a abordagem a ter sobre o tema apenas os ver como uns contribuintes fiscais.Mas não me alongarei pois já tem uma ressalva de off-topic e não pretendo extrapolar.Este tema deve ter um outro tópico para debate embora para mim eles saíram porque quiseram a decisão foi deles e sejam muito felizes é o que lhes desejo.
 

Hulk27

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11 Abril 2012
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D10s disse:
Granda Boris... que isto sirva de uma grande lição para ele, mas principalmente para a alta sociedade do UK. Acredito que seja uma enorme lição para o Boris, porque como dizem muitos dos seus críticos, ele sempre levou a política como um jogo, ele com esta situação irá certamente entender que política é feita para alterar vida de todos nós a dele incluida. Deixar de contar com a brilhante classe europeia neste país afetará o UK de maneiras que ninguém pode calcular, desde aquele que acorda as 3 para ir limpar escritórios até Medicos e Engenheiros, Sendo que o problema do UK nunca foi a emigração europeia mas sim o desinvestimento público, que levou a superlotação dos próprios serviços publicos.
O desinvestimento publico em diversos paises é reclamado pela Comissão que desde o Pacto de Estabilidade e Crescimento pode sancionar os paises que não respeitam as recomendaçoes.
 

Xabiote

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Branco disse:
Vou voltar a referir, a emigração é um processo voluntário, os cidadãos de um país (ou pelo menos na maior parte dos paises) não são prisioneiros do mesmo, são os paises exportadores de emigrantes que precisam de se preocupar em criar condições que façam os seus cidadãos qualificados não emigrar, e não o oposto.

A fuga de cérebros que referes é de facto um problema, mas nãto é responsabilidade dos paises que recebem esses emigrantes.
A emigração nem sempre é um processo voluntário.
Se no UK concedem visto a um engenheiro sírio e não fazem o mesmo a um trabalhador sírio não qualificado é uma decisão puramente capitalista.
Claro que este tipo de situação tem repercussões humanitárias.
 

Xabiote

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@Branco ainda recentemente a Europa teve em mãos um fenómeno de emigração não voluntária. Estamos a falar de milhões de pessoas!
Então o UK abre portas aos qualificados e os restantes que se arrangem? Isso é o quê?
 

Hulk27

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11 Abril 2012
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Morais disse:
Isso todos são á sua dimensão e possibilidade de cada um.A UE a nível financeiro também se restabelecerá a seu tempo assim como eles não estando na UE e também tendo vantagens que as deixaram de ter,se não fosse vantajoso para eles por certo nem entrariam.Não é essa a abordagem a ter sobre o tema apenas os ver como uns contribuintes fiscais.Mas não me alongarei pois já tem uma ressalva de off-topic e não pretendo extrapolar.Este tema deve ter um outro tópico para debate embora para mim eles saíram porque quiseram a decisão foi deles e sejam muito felizes é o que lhes desejo.
Vão ter que pagar franceses e italianos e os outros vão receber menos dinheiro. Imagina paises que ja tinham que desinvestir nos serviços publicos vao ter que dar cada vez mais dinheiro e muito provavelmente reembolsar o dinheiro deles com taxas de juro(MES)...Vai ser bonito tendo em conta ainda por cima que tens cada vez mais pessoas com vontade de sair nesses paises.

Fim do offtopic.
 

Branco

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2 Julho 2007
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Xabiote disse:
A emigração nem sempre é um processo voluntário.
Se no UK concedem visto a um engenheiro sírio e não fazem o mesmo a um trabalhador sírio não qualificado é uma decisão puramente capitalista.
Claro que este tipo de situação tem repercussões humanitárias.
Normalmente existem três tipos distintos de fluxos (legais) de emigração, o qualificado, o não qualificado e os refugiados.

Eu creio que os sirios podem se habilitar às quotas (disponiveis e variadas de país para país) de refugiados, depois os restantes que também quiserem entrar talvez se possam candidatar às outras (se essas quotas não forem suficientes no destino pretendido) .

Eu creio que o exemplo dos povos que se podem candidatar ao estatuto de refugiados não é um bom exemplo porque a questão dos refugiados já entra noutro tipo de conversa que está para além da emigração, o que aqui estava a discutir era a normal emigração por questões socio económicas e não os refugiados que é uma questão muito especifica.
 

Morais

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  • Artur Jorge
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Hulk27 disse:
Vão ter que pagar franceses e italianos e os outros vão receber menos dinheiro. Imagina paises que ja tinham que desinvestir nos serviços publicos vao ter que dar cada vez mais dinheiro e muito provavelmente reembolsar o dinheiro deles com taxas de juro(MES)...Vai ser bonito tendo em conta ainda por cima que tens cada vez mais pessoas com vontade de sair nesses paises.

Fim do offtopic.
Desculpa mas não vou arriscar uma suspensão por estar a infringir off-topic já alertado.


Voltando ao tópico pode ser minha impressão mas hoje parece que os números negros estão caindo,quem sabe pode ser um bom sinal.
 

Branco

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2 Julho 2007
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Xabiote disse:
@Branco ainda recentemente a Europa teve em mãos um fenómeno de emigração não voluntária. Estamos a falar de milhões de pessoas!
Então o UK abre portas aos qualificados e os restantes que se arrangem? Isso é o quê?
A questão dos refugiados é uma questão diferente da normal questão de emigração socio económica.

Primeiro é preciso saber definir correctamente quem está legitimamente qualificado para receber esse estatuto, porque existem algumas divergências quanto a isso, há a versão clássica do refugiado e há uma versão moderna que parece querer diluir o estatuto do refugiado para o nível quase de uma emigração puramente socio económica, algo na minha opinião absurdo.

Depois há a questão que tipo de direito tem legitimamente um refugiado, novamente aqui há a versão clássica que se refere ao direito de estar num país onde não está a ser perseguido por qualquer razão, com algumas perspectivas modernas que referem que deve estar no país da sua escolha, novamente algo que me parece absurdo.

Depois há ainda a questão concreta do caso europeu de quem deve receber quem devido ao espaço comum, esse é outro filme muito complicado que merecia uma discussão só para esse tema.

E isto sem falar na fase final de todo este processo que é aquilo a que os paises receptores de refugiados estão legitimamente obrigados a lhes garantir, essa se calhar será a mais complicada de todas essas discussões.
 

D10s

Tribuna
21 Novembro 2013
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Hulk27 disse:
O desinvestimento publico em diversos paises é reclamado pela Comissão que desde o Pacto de Estabilidade e Crescimento pode sancionar os paises que não respeitam as recomendaçoes.
Claro que não, o mecanismo europeu teve de ter regras mas o desinvestimento público foi a maneira como os governos obtaram para poderem tar dentro dos valores de dívida. Parem de Usar a UE como desculpa para os terríveis políticos, pessoas sem experiência de trabalho, que a unica carreira que fizeram foi serem políticos ou trabalharem em construír perfil político nos tem guidado nos ultimos 20 anos.

A UE é e sempre será a desculpa de políticos fracos, não que a UE seja perfeita, mas em algum momento os países "sofrem" o que os políticos interessados em vender a ideia da Terrível Europa dizem que sofre.

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SUPERMLY

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14 Setembro 2017
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O Brexit nunca irá influenciar negativamente o Reino Unido como se fosse uma Italexit ou Francexit ou Portugalexit.

Só o facto de o Reino Unido ter conservado a sua moeda propria(e é mais valiosa que o Euro) permite lhe um poder de encaixe de ajustamento que nenhum outra saida de pais na moeda unica conseguiria ter.

Alem disso a sua divida publica é 80%, como diria o gajo de Chernobyl" not great, not terrible", oferece mais margem de manobra.

Os paises da moeda unica vão ter sempre mais dificuldades especialmente a Itália
 

Hulk27

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11 Abril 2012
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D10s disse:
Claro que não, o mecanismo europeu teve de ter regras mas o desinvestimento público foi a maneira como os governos obtaram para poderem tar dentro dos valores de dívida. Parem de Usar a UE como desculpa para os terríveis políticos, pessoas sem experiência de trabalho, que a unica carreira que fizeram foi serem políticos ou trabalharem em construír perfil político nos tem guidado nos ultimos 20 anos.

A UE é e sempre será a desculpa de políticos fracos, não que a UE seja perfeita, mas em algum momento os países "sofrem" o que os políticos interessados em vender a ideia da Terrível Europa dizem que sofre.

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Eu falei do PEC, e não do MES,que permite a Comissão sancionar os paises que não respeitam os BEPG(recomendaçoes). São decisoes europeias que têm que ser aplicadas seja um politico de esquerda ou direita, seja bom ou mau.
 

sirmister

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21 Março 2008
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Xabiote disse:
@Branco ainda recentemente a Europa teve em mãos um fenómeno de emigração não voluntária. Estamos a falar de milhões de pessoas!
Então o UK abre portas aos qualificados e os restantes que se arrangem? Isso é o quê?
O FCP por exemplo contrata jogadores que não tem qualidade e paga milhões, é um bom exemplo de solidariedade.
 

RXavier10

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25 Maio 2013
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E aquela malta que nunca deu uma caminhada na vida e agora é vê-los todos os dias a passar aqui na rua? Alguns nunca vi na vida. Estou para ver se continuam com as caminhadas quando as coisas voltarem à normalidade...
 

sirmister

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21 Março 2008
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grandeporto disse:
----------------------

É fácil é barato, não gasta milhoes e pode poupar muitos milhoes e vidas. É esta colaboração e sentido de amor pelo próximo, pela comunidade e mundo global que nos pode salvar como sociedade.

Acredito mais nestas pequenas e simples medidas do que ficarmos fechados em casa tantos meses. Este procedimento tem permitido a entrada cautelosa de Macau, Coreia, China, R Checa e outros no ritmo normal, doutro modo será correr imensos riscos.
Julgo até que a populaçao devia desobedecer à OMS e DGS e usar as mascaras or até fazer as mascaras. Quando chegar a hora do retorno à vida normal se não houver já hábitos e costume de usar a mascara pode significar atrasos ou adiamentos. Ouçam este cientista e as Escolas Médicas.
Essa directiva é politica, não ha mascaras para todos, e por isso dizendo que não é aconselhado não há revolta por não haver, quando houver mascaras provavelmente mudam a directiva.

A republica checa é bom para comparar com Portugal, usam mascara e os casos são muito menos que em PT.

Quanto mais cedo se começar a actuar e a educar as pessoas melhor, e o PM têm que ajudar estar ali em cima do peixe não é grande ideia.

https://twitter.com/BrunoFigueiredo/status/1249403792325521413
 

dragao86

Tribuna Presidencial
20 Outubro 2014
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Boris Johnson deixa agradecimento especial a enfermeiro português: Luís Pitarma, do Porto.
https://twitter.com/i/status/1249336590482243585

 

Mary Antas

Tribuna
20 Abril 2018
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Se houver uma obrigação de utilização de máscara tem de haver uma adaptação para simplesmente tapar boca e nariz. Na República Checa a obrigação é essa e pode ser com um lenço/echarpe.

Digo isto porque é difícil haver máscaras para todos e não seria justo obrigar as pessoas a usar algo a que nem todas conseguiam chegar. Está-se mesmo a ver o que ia acontecer, desde aproveitamento de preços a açambarcamento. Ainda por cima as máscaras cirúrgicas não podem ser usadas por mais do que 4/6 horas.

Já agora, a Polónia teve uma ideia boa. Pôs máscaras e luvas à disposição em máquinas de venda automática.
Só que, claro, convém não esquecer os cuidados, porque muita gente toca nas teclas e na porta.
 

Eclipsisboy

COMO NÓS, UM DE NÓS! 💙
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  • Pinto da Costa
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Luvas e máscaras para todos penso ser umas medidas simples mas que podem ajudar muito no retorno a normalidade aos poucos..

Mas sempre com muito cuidado e cautelas..

Nunca é demais relembrar o que disse anteontem o diretor geral da OMS..

https://expresso.pt/coronavirus/2020-04-10-Covid-19.-Ressurgimento-mortal-sera-o-resultado-de-levantar-restricoes-demasiado-cedo-alerta-OMS
 

Celta7

Tribuna Presidencial
9 Março 2012
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sirmister disse:
A republica checa é bom para comparar com Portugal, usam mascara e os casos são muito menos que em PT.
Mesma População de Portugal e os primeiros casos na mesma altura. Logo a meio do mês proibiram as pessoas de entrar no País e também ninguém saía. E depois há as mascaras obrigatórias.

Mês e meio depois do 1º caso, têm 6000 casos (Portugal tem 16500), 138 mortos (504 em Portugal), 87 pessoas em UCI  (228 em Portugal). Diferença abismal.
 

sirmister

Tribuna Presidencial
21 Março 2008
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Mary Antas disse:
Se houver uma obrigação de utilização de máscara tem de haver uma adaptação para simplesmente tapar boca e nariz. Na República Checa a obrigação é essa e pode ser com um lenço/echarpe.

Digo isto porque é difícil haver máscaras para todos e não seria justo obrigar as pessoas a usar algo a que nem todas conseguiam chegar. Está-se mesmo a ver o que ia acontecer, desde aproveitamento de preços a açambarcamento. Ainda por cima as máscaras cirúrgicas não podem ser usadas por mais do que 4/6 horas.

Já agora, a Polónia teve uma ideia boa. Pôs máscaras e luvas à disposição em máquinas de venda automática.
Só que, claro, convém não esquecer os cuidados, porque muita gente toca nas teclas e na porta.
Uma mascara caseira feita com pano,  têm 73% da eficiência de uma cirúrgica, se cada um fizer o melhor que pode, a transmissão será muito menor.