Covid-19

hawkeyes

Tribuna Presidencial
19 Julho 2006
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Vila Nova de Gaia, 1975
nuno queiros disse:
Não consigo perceber a confusão entro o número de infectados e o número de testes realizados que deram positivo...

Se a mesma pessoas tiver 2 testes positivos não pode contar como 2 infectados porque simplesmente é a mesma pessoa.
Exatamente por esse motivo (a mesma pessoa não contar duas vezes como infetada) é que faz sentido o número de testes positivos ser superior ao número de infectados.
 

Eclipsisboy

COMO NÓS, UM DE NÓS! 💙
25 Maio 2014
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hawkeyes disse:
Exatamente por esse motivo (a mesma pessoa não contar duas vezes como infetada) é que faz sentido o número de testes positivos ser superior ao número de infectados.
Sim, se essa explicação for realmente o verdadeiro motivo, faz sentido sim.

Espero que hoje haja já um grande decréscimo dos números de ontem.
 

Jules Winnfield

Tribuna Presidencial
11 Abril 2016
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AdrianSmith disse:
Mas existe sequer outra solução que se possa prever neste momento?

Ou tu achas minimamente viável ficar quase até 2022 em casa?


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Existe uma pandemia a combater. Morrem pessoas por causa disso que não deviam morrer. Estamos num estado de emergência. Entendo que seja difícil encaixar para uma parte da população. Num país que tivesse intenção de salvar todos, todos ficavam em casa. Não depende da opinião ou ser viável ou não, são normas impostas.

Até agora a tolerância para continuar a deixar morrer continua. Continuamos numa de aconselhar, informar, pedir. Mas pode chegar a um ponto que não.

Será que alguém pensa que em Espanha, Itália ou EUA vai tudo ficar igual? Ou nos resto dos países!
 

jaco250

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1 Dezembro 2015
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Absolution disse:
Ainda sou do tempo em que se dizia cobras e lagartos do Irão por estarem a abrir valas comuns para enterrar os seus mortos.

Onde anda essa malta?
E esses ainda têm a desculpa de serem um pais em guerra e com muito mais limitações que todos sabemos.

Mas os USA? O ponto mais alto da democracia é desenvolvimento? Mostra apenas o falhanço do capitalismo e liberalismo.
 

Devenish

Tribuna Presidencial
11 Outubro 2006
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Absolution disse:
Ainda sou do tempo em que se dizia cobras e lagartos do Irão por estarem a abrir valas comuns para enterrar os seus mortos.

Onde anda essa malta?
Por escreveres "onde anda essa malta" lembrei-me de repetir agora um post que fiz dois dias atrás e que parece daquelas perguntas sem resposta de Júdice;
Então a CIA informou em Novembro de 2019 o Governo do seu País sobre o que se passava na China sobre o que sabemos e não se comenta nada aqui?
E quem diz a CIA diria, acrescento agora, M16 (UK), SVR (Rússia), DGSE (França), Mossad (Israel) e tantas outras - o que uma sabe, sabe a outra porque sobre certas questões partilham informações.
Em que ficamos sobre a"culpabilidade" de certos atores "senhores analistas"?!
A culpa não foi dos serviços secretos mas DOS GOVERNOS  tentarem adiar o inevitável por causa do maldito dinheiro -adiantou um grosso, pensaram (e não deviam ter pensado) que era mais uma Sars 1 e não era.
 

Jules Winnfield

Tribuna Presidencial
11 Abril 2016
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O Poder local tem de se impor para salvar as suas populações.

Estes devaneios da DGS e da ministra tem de ser combatido por quem se preocupa verdadeiramente com as suas populações.

A DGS e a ministra estão se a marimbar se para a realidade local, e as suas respostas são irresponsáveis, em alguns casos deverão ser criminalizadas pois a falta de respostas certamente resultaram em mortes evitáveis. Quem conhece a realidade local deve poder dispor de toda a verdadeira informação.
 

Mary Antas

Tribuna
20 Abril 2018
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Já tinham explicado que o apuramento do número de testes não se podia fazer apenas por uma operação aritmética com os dados do boletim, precisamente porque há pessoas que fazem mais do que um teste e não contam a dobrar.

Os recuperados têm de ter dois negativos em 48h (conseguem todos ter à primeira? Duvido) e depois há os que têm de repetir por o resultado não ser conclusivo, conheço uma pessoa que teve de fazer dois por esse motivo.

E de resto já se sabe, o número real ninguém tem porque há N pessoas com sintomas muito ligeiros ou simplesmente assintomáticas que não vão ser testadas.

Quanto à norma do Ministério da Saúde, relativamente aos boletins locais, acho mal. É certo que há pessoas a quem é preciso dizer a mesma merda 20 vezes até perceberem, mas já sabemos que o boletim por concelho só tem 78% dos casos, reportados pela plataforma Sinave. Já sabemos que isso provoca discrepâncias entre os números da autarquia e os nacionais. Mas aqui a prioridade deve ser fornecer às pessoas tanta informação quanto possível.
Se as autarquias conseguem ter esses números qual é o mal?
 

Morais

Tribuna Presidencial
4 Maio 2017
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  • Artur Jorge
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Devenish disse:
Então a CIA informou em Novembro de 2019 o Governo do seu País sobre o que se passava na China sobre o que sabemos e não se comenta nada aqui?
E quem diz a CIA diria, acrescento agora, M16 (UK), SVR (Rússia), DGSE (França), Mossad (Israel) e tantas outras - o que uma sabe, sabe a outra porque sobre certas questões partilham informações.
Em que ficamos sobre a"culpabilidade" de certos atores "senhores analistas"?!
A culpa não foi dos serviços secretos mas DOS GOVERNOS  tentarem adiar o inevitável por causa do maldito dinheiro -adiantou um grosso, pensaram (e não deviam ter pensado) que era mais uma Sars 1 e não era.
Eu entendo o que dizes mas isso não é assim tão linear quanto possa parecer pois na verdade estamos no campo de uma área técnico-científica e com competências que extrapolam serviços secretos por mais elaborados e eficazes que o possam ser,até porque não possuem know-how para avalizar tal coisa,isto vai muito além da área militar.Isso por outro lado também não isenta os Governos de suas culpas mas o problema em tomar uma decisão de parar um país estamos todos a ver que é de uma complexidade brutal e não se pode prever no que vai dar,todos nós nem temos a noção do que vai ocorrer.
Agora a OMS ou seja lá quem for que teria de acompanhar a situação e fiscalizar claramente falharam e não há que contemporizar foram de uma ineficácia grotesca e terão de se repensar como instituições.
 

mack

Tribuna Presidencial
9 Março 2012
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Jules Winnfield disse:
O Poder local tem de se impor para salvar as suas populações.

Estes devaneios da DGS e da ministra tem de ser combatido por quem se preocupa verdadeiramente com as suas populações.

A DGS e a ministra estão se a marimbar se para a realidade local, e as suas respostas são irresponsáveis, em alguns casos deverão ser criminalizadas pois a falta de respostas certamente resultaram em mortes evitáveis. Quem conhece a realidade local deve poder dispor de toda a verdadeira informação.
Qual é o fundamento para proibirem os concelhos de divulgar infectados?
 

Pedro Manuel Bártolo

Arquibancada
24 Junho 2019
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Jules Winnfield disse:
Esta questão da imunidade de grupo é asquerosa no seu debate e análise. Falam de números, percentagens como se fosse normalmente e inevitável, que a maioria seja infetada, para depois regressar à sua vida normal em sociedade.

Não consigo entender a parte que para isso acontecer é tipo um revólver em sistema de roleta russa apontado na cabeça. Ninguém, ninguém, pode ao dia de hoje dizer que se for infetado se safa. Não existem certezas, não se sabe porque é que uns se safam e outros morrem.

Para termos 60% da população imunizada, qual será o número de mortes previsível. Mesmo com os ventiladores ou oxigenadores!

Sinceramente aquilo que estas pessoas defendem ou argumentam, está muito próximo da limpeza nazi da 2a guerra mundial.
Não são os judeus e os ciganos e outros que tais, são sobretudo, pessoas com mais de 50/60 anos, doentes com morbilidades (que se forem levadas à letra é mais de 60% da população, exemplo da pop portuguesa hipertensa, se juntarmos doentes em tratamento, outros crónicos etc...).

É vergonhoso a ginástica que se assiste para encontrar soluções que não sejam encontrar medicamentos ou vacinas para combater o vírus.
...isso é a base da limpeza da população que as teorias da conspiração tanto apontam...
Limpar da face da Terra entre 1/3 a 1/2 da população mundial. Só os fortes sobrevivem...à lá Darwin.
 

AdrianSmith

Tribuna
9 Junho 2019
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Jules Winnfield disse:
Existe uma pandemia a combater. Morrem pessoas por causa disso que não deviam morrer. Estamos num estado de emergência. Entendo que seja difícil encaixar para uma parte da população. Num país que tivesse intenção de salvar todos, todos ficavam em casa. Não depende da opinião ou ser viável ou não, são normas impostas.

Até agora a tolerância para continuar a deixar morrer continua. Continuamos numa de aconselhar, informar, pedir. Mas pode chegar a um ponto que não.

Será que alguém pensa que em Espanha, Itália ou EUA vai tudo ficar igual? Ou nos resto dos países!
Ou seja, não tens solução pra nada, dizes uma mão cheia de populismos e desconversas.


Não é viável ficar em casa esse tempo porque as pessoas iam morrer! De fome, de falta de sanidade mental, de outras doenças que iriam ser menosprezadas nesse período e provavelmente até de guerra.

Andar a dizer o que tu dizes a toda a hora só mostra populismo. Zero de ideias, zero de noção.

Fechem-se em casa, nem comam.


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Devenish

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11 Outubro 2006
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  • Reinaldo Teles
  • Março/19
Morais disse:
Eu entendo o que dizes mas isso não é assim tão linear quanto possa parecer pois na verdade estamos no campo de uma área técnico-científica e com competências que extrapolam serviços secretos por mais elaborados e eficazes que o possam ser,até porque não possuem know-how para avalizar tal coisa,isto vai muito além da área militar.Isso por outro lado também não isenta os Governos de suas culpas mas o problema em tomar uma decisão de parar um país estamos todos a ver que é de uma complexidade brutal e não se pode prever no que vai dar,todos nós nem temos a noção do que vai ocorrer.
Agora a OMS ou seja lá quem for que teria de acompanhar a situação e fiscalizar claramente falharam e não há que contemporizar foram de uma ineficácia grotesca e terão de se repensar como instituições.
Os Serviços de Informações, ou lá o que quiserem chamar,  não fazem só relatórios do âmbito militar ou relacionados com essa área, são muito mais abrangentes e têm elementos capazes de elaborar relatórios bem detalhados do que estamos aqui a discutir. Só que os relatórios não acabaram perdidos numa gaveta do Pentágono ou dos setores de outros Países que os receberam -acabaram sim ignorados num lugar de onde deviam ter decidido algo diferente,muito diferente do que fizeram e não o fizeram. Não desculpes o indesculpável ou então falando para outros não culpem a China porque eles sabiam o que se estava a passar e nada fizeram.
E a OMS tem as costas quentes, tudo é culpa deles - se o Presidente é uma marionette de Beijing os outros que lá estão são marionettes de quem?! A OMS é muita gente e não um homem são. Mandaram sim eles terem contenção no que deviam dizer isso sim.
 

mack

Tribuna Presidencial
9 Março 2012
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No dia que proíbem informações os números são positivos. Pela primeira vez fiquei de pé atrás com tudo isto.
 

Jules Winnfield

Tribuna Presidencial
11 Abril 2016
17,896
9,414
AdrianSmith disse:
Ou seja, não tens solução pra nada, dizes uma mão cheia de populismos e desconversas.


Não é viável ficar em casa esse tempo porque as pessoas iam morrer! De fome, de falta de sanidade mental, de outras doenças que iriam ser menosprezadas nesse período e provavelmente até de guerra.

Andar a dizer o que tu dizes a toda a hora só mostra populismo. Zero de ideias, zero de noção.

Fechem-se em casa, nem comam.


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Não é preciso inventar nada. Crime é aceitar a morte de pessoas, +-35 por dia até agora!

Não se inventa nada. Temos exemplos positivos. A China e Wuhan em particular foi um exemplo, quando não teve sequer pré-aviso. Temos outros exemplos catastróficos, os EUA.

É preciso fechar-se em casa para sobreviver.  Ninguém sabe se vai sobreviver. Gabo-te o à vontade para arriscares a tua vida, por teres convicção que és mais forte que o vírus.
 

AdrianSmith

Tribuna
9 Junho 2019
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Jules Winnfield disse:
Não é preciso inventar nada. Crime é aceitar a morte de pessoas, +-35 por dia até agora!

Não se inventa nada. Temos exemplos positivos. A China e Wuhan em particular foi um exemplo, quando não teve sequer pré-aviso. Temos outros exemplos catastróficos, os EUA.

É preciso fechar-se em casa para sobreviver.  Ninguém sabe se vai sobreviver. Gabo-te o à vontade para arriscares a tua vida, por teres convicção que és mais forte que o vírus.
Não tenho caro colega.

Ao contrário do que pensas tenho receio também.

Mas também penso no resto.

Tenho de sair para ir às compras. Há muita gente que tem de sair para trabalhar. E em breve uma boa parte de nós terá de sair para trabalhar para não morrermos à fome mais à frente. Há quem nem sequer aguente 2 meses em casa, pessoas mais velhas essencialmente.

A China não é exemplo para nada, continuam a ter casos. Abrindo, há casos.
E tem de se abrir, não há volta a dar.

E as mortes que falas, 35 por dia, não eram evitáveis. Isso é demagogia pura.


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