Cartel do regime (Organização Criminosa)

BestDragon

#AVB2024
22 Maio 2011
16,698
14,547
O que esperar disso?
Vai ser mais um deus meu livre de roubos pelos padres, fica bem mais barato pagar aos padres do que perder os milhões da LC, preparam-se que vai ser ainda pior que a época passada, que na época seguinte não há mundiais de clube...
 
Última edição:

Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
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15,817
E o Carnide que recebe 5 milhões nos objetivos do Darwin e perde 1.5 milhões devido a

"(i) a retenção do mecanismo de solidariedade;
(ii) os compromissos com terceiros;
(iii) os gastos com serviços de intermediação"

Em objetivos? Isto é prática comum?
%… é na realidade mt pertinente.

A transfer do Eva tb foi esclarecedora nesse sentido.
 

Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
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O que esperar disso?
Vai ser mais um deus meu livre de roubos pelos padres, fica bem mais barato pagar aos padres do que perder os milhões da LC, preparam-se que vai ser ainda pior que a épica passada, que na época seguinte não há mundiais de clube...
Pois…
 

Miguel Alexandre

Tribuna Presidencial
10 Março 2016
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2
  • Campeão Nacional 19/20
  • José Maria Pedroto
O que esperar disso?
Vai ser mais um deus meu livre de roubos pelos padres, fica bem mais barato pagar aos padres do que perder os milhões da LC, preparam-se que vai ser ainda pior que a épica passada, que na época seguinte não há mundiais de clube...
O Bruno Paixão e o Hugo Miguel ainda voltam a arbitrar...para reeditar o roubo escandaloso q foi o titulo ganho pelo Lage.
Um roubo à cara podre, das coisas mais porcas q se passaram na história do desporto português.

Nada de novo vindo daquele chiqueiro de criminosos.
 

jorgcastro

Tribuna
19 Agosto 2016
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4,184
E a regra que o treinador principal tem de ter determinadas habilitações serve para quê mesmo?...
Os clubes só podem ter um treinador principal inscrito!
Mas, os treinadores pouco podem fazer!
Para o clube, um acordo é sempre a melhor opção!
O treinador vai querer receber tudo! O clube vai querer pagar menos que tudo! E ainda há os variáveis!
A apresentação de outro treinador, mais do que o formalismo da inscrição, enfraquece a posição negocial do clube, que, por si, já é muito fraca!
Quando o clube percebe que não há qualquer viabilidade de acordo, avança pela rescisão unilateral e acabam em tribunal!
Em tribunal, vão ser “convencidos” a entrar em acordo, que pode ser estilo JL ou o treinador pode receber um valor fixo e abdicar dos seus direitos!
Para o clube, a fraqueza da sua posição negociar, em tribunal, fica mais exposta!
Para o treinador, assinar um novo contrato de trabalho, também enfraquece a sua posição negocial (pode implicar, por exemplo, pré-acordo, que a decisão assuma que o próprio treinador rescinde, no momento em que assina por um novo clube, perdendo direitos a partir daí…)!
Daí, o bluff do alemão sobre a possibilidade de encerrar a carreira e “indicar” ao slb, que não tem pressa na resolução da disputa, porque não equaciona trabalhar! Nestes circunstância, o clube pouco pode fazer para não pagar! Nesta caso, muito provavelmente, as discussões vão ficar pelos variáveis!
 
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jorgcastro

Tribuna
19 Agosto 2016
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Continua aqui e ali uma grande confusão entre RL de uma época com a situação global/acumulada.

Os -31,4M são respeitantes à época 2023/24, à diferença entre Proveitos e Custos da época em causa.

Na situação global/acumulada têm um CP de +81,9M.

Muito, mas muito superior ao nosso.

Nas últimas 4 épocas têm um prejuízo acumulado de 79,5M.

Para ficarem com um Passivo equivalente ao Ativo, ou seja, CP=0, teriam de fazer nestas próximas 4 épocas exatamente o mesmo que fizeram nas últimas 4.

Para chegarem ao ponto onde chegamos, a isso ainda teriam de somar mais 5 ou 6 épocas com prejuízos na casa dos 30M.

Nota: o exercício deles de 2024/25 está mais do que resolvido com as vendas do Neves, Neres, Leonardo, Morato, Champions e Mundial de Clubes.

Quanto a terem que vender para não terem prejuízo, isso é óbvio para todos.

É assim desde sempre. Não há aqui qualquer novidade.

Os Custos são sempre superiores aos Proveitos em toda e qualquer época, em qualquer um dos "grandes".

E é via mais-valias que a coisa é equilibrada.

Desastre financeiro não é ter que efectuar vendas para não se ter prejuízo.

Desastre financeiro é acumular ao longo dos anos sucessivos prejuízos significativos sem terem existido lucros significativos nos anos anteriores.

O que precisamente fizemos na última década.

A questão não está neste ou naquele RL desta ou daquela época.

A questão está no acumulado desde, por exemplo, a constituição da Sad.
Só uma nota de reflexão e corrigir-me-ás se estiver errado e, para mim, a maior nota de optimismo para o futuro:
1. Referes, e bem, que os capitais próprios não são comparáveis e é verdade! Porém, mesmo tendo presente que ainda não podemos fazer uma comparação ao dia (o nosso ainda não saiu) e que, acredito, o nosso plantel ficou mais “valioso” (em valores transfermarkt) nos últimos meses (mais jogadores jovens, com maior potencial), chamo a atenção que há um diferencial de valor do plantel (50m) no activo de FCP e slb, que não tem aderência no transfermarkt, o que faz algum sentido, pois o slb compra mais e mais caro, mas, e ainda bem, sem tradução numa superior “avaliação de mercado”. Por outro lado, eles têm mais 50 m numa rubrica de outros activos intangíveis…
2. No meio de tudo isto, a melhor notícia é que a dívida deles e já estratosférica e ao nível da nossa, que é a nota de maior optimismo para o futuro!
 

BestDragon

#AVB2024
22 Maio 2011
16,698
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O Bruno Paixão e o Hugo Miguel ainda voltam a arbitrar...para reeditar o roubo escandaloso q foi o titulo ganho pelo Lage.
Um roubo à cara podre, das coisas mais porcas q se passaram na história do desporto português.

Nada de novo vindo daquele chiqueiro de criminosos.
Ainda pior que a época passada, quantas penalidades que eram mesmo que foram revertidas pelo var por exemplo?
Golos em fora de jogo marcados a outros, murros de jogadores e não serem expulsos, etc...
Não vem dizer que não tem influencia que perderam o jogo, mas esse jogador não foi decisivo nos jogos seguintes que devia ter apanhado pelo menos 2 jogos?
Essa época passada foi mais uma época desvirtuada pelos roubos, mesmo a jogar mal, se ganhássemos é melhor trabalhar sobre vitórias, mas quando até de telemóvel nos anulam uma penalidade (por acaso bem) e nunca aconteceu noutros jogos, quando nesse mesmo jogo o var não chamou para anular o golo por falta inicial com o braço em que no final ficava 1 0 e vitória nossa, está tudo dito...
 
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Miguel Alexandre

Tribuna Presidencial
10 Março 2016
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  • Campeão Nacional 19/20
  • José Maria Pedroto
Ainda pior que a época passada, quantas penalidades que eram mesmo que foram revertidas pelo var por exemplo?
Golos em fora de jogo marcados a outros, murros de jogadores e não serem expulsos, etc...
Não vem dizer que não tem influencia que perderam o jogo, mas esse jogador não foi decisivo nos jogos seguintes que devia ter apanhado pelo menos 2 jogos?
Essa época passada foi mais uma época desvirtuada pelos roubos, mesmo a jogar mal, se ganhássemos é melhor trabalhar sobre vitórias, mas quando até de telemóvel nos anulam uma penalidade (por acaso bem) e nunca aconteceu noutros jogos, quando nesse mesmo jogo o var não chamou para anular o golo por falta inicial com o braço em que no final ficava 1 0 e vitória nossa, está tudo dito...
E está a caminho é só ver a badalhoquice feita com o Moreirense.
 

BestDragon

#AVB2024
22 Maio 2011
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E está a caminho é só ver a badalhoquice feita com o Moreirense.
Época passada retira os pontos dos calimeros a mais no Farense Vitória e outro que foram escandalosamente beneficiados, eram menos uns 5 a 6 pontos, sem os roubos a nós que foram bem a volta de 12 pontos, Rio Ave, Arouca, Gil etc, estaríamos a 1 ponto, e a pressão nos verdes como seria? Ninguém sabe, mas que desvirtuou, desvirtuou!
 

Cherife

Fã de Geracionalo Borges, o pianista pedalante
8 Março 2012
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Porto
So queria aqui mencionar a parte do sporting ter um bom plantel , na época antes do gyokeres vir ficaram em 4° acho que levaram 3 ou 4 no Dragão para o campeonato , perderam taça da liga e taça de portugal meia final saltaram com o Fcporto.

Acho que estão a ser melhor geridos , mas estou muito curioso para ver como vai ser depois de sair o gyokeres.
Se Amorim ficar e o substituirem com qualidade, estou mais certo que vão continuar muito fortes dentro de portas. Baixar o nível vão baixar sempre, mas não me acredito, de todo, que caiam ladeira abaixo. Falar do ano passado como se a amostra com Amorim se resumisse a isso leva a análises enviesadas.



Amorim foi campeão no primeiro ano, e no segundo ficou a 6 pontos de um dos melhores Portos do século, com 85 pontos. Isto o a jogar com Paulinho a 9, Matheus Reis a médio ala esquerdo e com Esgaio na direita durante muito tempo com Porro de fora. 23/24 foi o que se viu.



A temporada 22/23 parece mais um outlier que outra coisa qualquer no percurso de Amorim. A perda de Matheus Nunes no fim do mercado e de Porro em Janeiro ajudam a explicar. Ainda assim, com Esgaio na direita durante meio campeonato (e toda a gente sabe a preponderância dos wingbacks na produção de ataque no futebol de Amorim), um Paulinho inenarrável e Trincão corpo estranho fizeram praticamente os mesmos golos que nós na Liga. Falharam em momentos chave e defensivamente faltou solidez.



23/24 traz mais uma evolução no futebol de Amorim, recupera a titularidade de Nuno Santos na ala esquerda, traz mais um desequilibrador exterior em Catamo, traz mais um bom lançador ofensivo com boa capacidade de gestão de posse em Hjulmand e traz aquele que se revela hoje como um dos melhores 9's da atualidade com um perfil super difícil de contrariar que abre ainda mais o leque de soluções de jogo da equipa. Mas Gyökeres, sendo obviamente um jogador que faz a diferença neste sporting e neste campeonato, não carregou o sporting em 23/24, com algumas exceções notáveis, na minha opinião. O normal num 9 de qualidade, numa equipa grande é que as suas contribuições diretas batam nos 30 e muitos, 40's% de influência no total dos golos do coletivo com o jogador em campo. Isto numa equipa de nível campeão em Portugal. Há exceções (Jardel, Falcao, Jonas à cabeça em equipas campeãs), mas são poucas. Os golos e assistências do Gyökeres representaram 41% dos golos marcados pelo sporting no campeonato com ele em jogo. A influência dele obviamente não se fica pelas contribuições diretas, mas até com muita vontade de atribuir influência direta em movimentos de arrastamento/criações de vantagem na jogada de golo que não terminam com assistência ou golo dele, a margem sobe numa magnitude razoavelmente normal e esperada num 9 de qualidade superior. 23/24 dele não é, de todo, espetacular ou um jamais vu a esse nível. A realidade é que puxando a fita atrás se vê também um sporting muito mais competente, com maior variabilidade (a ativar muito melhor as laterais com a utilização muito mais agressiva de Inácio subido e as diagnoais dos 3 da frente, Gyökeres como solução para reter na bola longa e Hjulmand com outra abrangência em termos de filtração de passes comparativamente ao que oferecia a dupla Ugarte-Morita) e maior capacidade de ferir o adversário, com excelentes individualidades a explodir no momento certo e uma capacidade de meter unidades em zonas de finalização de forma contínua, independente do que faz ou deixa de fazer Gyökeres. Isto notou-se, sobretudo, frente a adversários de calibre inferior dentro da nossa Liga em comparação com o passado recente.

Outro dado relevante para a conversa da magnitude do impacto de Gyokeres/Hjulmand/Catamo é que em 23/24 o sporting o xG de 23/24 foi de 72.5. O de xG de 22/23 foi de 69.9 e o de 21/22 de 71.0. A chegada do dinamarquês, a explosão do moçambicano na direita e a chegada do sueco, por mais paradoxal que pareça, não trouxe um incremento significativo na qualidade das oportunidades criadas pelo sporting no campeonato face aos últimos anos. Em 23/24 tiveram 985 ações criadoras de remates (Pote número 1 em ações destas por 90min). Tiveram 980 em 22/23 (-5). 490 conduções para dentro do terço defensivo adversário em 23/24, 596 (+106) no ano anterior.



Estes dados batem de frente com as teorias do super Gyökeres enquanto dínamo de um ataque de elite em termos de volume/criação de espaços e oportunidades e o transformador magnífico do sporting no que diz respeito à produção de oportunidades/vias que levem a assédios mais frequentes e com mais qualidade às balizas adversárias. Transformador sim, na forma como chegam essas oportunidades, que passam a chegar de umas vias e não de outras com a sua presença. Em termos qualitativos esse upgrade na geração de oportunidades/remates/situações de finalização, não parece existir (o que não quer dizer que não possa existir em determinados contextos por comparação com o passado, apenas não a um nível global). Não menoriza o nível que tem, mas penso aue põe a nu algumas narrativas baseadas em perceções.



Na realidade, o que se assistiu foi a uma mudança muito alta do lado exatamente oposto da balança. A qualidade/quantidade das oportunidades criadas pelo sporting com o sueco por comparação com o sporting de Paulinho na frente não subiu significativamente. O que subiu e muito foi o aproveitamento coletivo. Como bom (não muito bom ou excelente) finalizador que é, o sueco marcou 3.8 golos acima do npxG. Acresce que também Paulinho (+5.7), Catamo (+2.9) e Trincão (+2.8) tiveram temporadas muito acima do esperado no que diz respeito ao momento de finalização no campeonato. Dos restantes elementos com relevância na marcação de golos do sporting, ninguém ficou abaixo do npxG, com Pote e Nuno Santos a fazer exatamente o esperado. A imagem é de uma equipa, no seu geral, a fazer uma temporada extraordinária a este nível. E estes não são números pendentes de influência de outros companheiros. Confiança, moral, sorte, competência. Provavelmente um misto dos 4.



A ideia é o sporting 23/24 não é tão diferente dos sportings anteriores. É uma versão aprimorada com um grande 9 à cabeça, mas um sporting, uma vez mais digo e o tempo dirá se estou certo ou não, que no seu global não é Gyökeres, é Rúben Amorim. E enquanto ele não sair, serão sempre muito bons.
 

Ruben1893

Neste clube,é impossível pensar que não é possível
24 Julho 2019
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  • Reinaldo Teles
  • Alfredo Quintana
  • Fernando "Bibota" Gomes
  • André Villas-Boas
Se Amorim ficar e o substituirem com qualidade, estou mais certo que vão continuar muito fortes dentro de portas. Baixar o nível vão baixar sempre, mas não me acredito, de todo, que caiam ladeira abaixo. Falar do ano passado como se a amostra com Amorim se resumisse a isso leva a análises enviesadas.



Amorim foi campeão no primeiro ano, e no segundo ficou a 6 pontos de um dos melhores Portos do século, com 85 pontos. Isto o a jogar com Paulinho a 9, Matheus Reis a médio ala esquerdo e com Esgaio na direita durante muito tempo com Porro de fora. 23/24 foi o que se viu.



A temporada 22/23 parece mais um outlier que outra coisa qualquer no percurso de Amorim. A perda de Matheus Nunes no fim do mercado e de Porro em Janeiro ajudam a explicar. Ainda assim, com Esgaio na direita durante meio campeonato (e toda a gente sabe a preponderância dos wingbacks na produção de ataque no futebol de Amorim), um Paulinho inenarrável e Trincão corpo estranho fizeram praticamente os mesmos golos que nós na Liga. Falharam em momentos chave e defensivamente faltou solidez.



23/24 traz mais uma evolução no futebol de Amorim, recupera a titularidade de Nuno Santos na ala esquerda, traz mais um desequilibrador exterior em Catamo, traz mais um bom lançador ofensivo com boa capacidade de gestão de posse em Hjulmand e traz aquele que se revela hoje como um dos melhores 9's da atualidade com um perfil super difícil de contrariar que abre ainda mais o leque de soluções de jogo da equipa. Mas Gyökeres, sendo obviamente um jogador que faz a diferença neste sporting e neste campeonato, não carregou o sporting em 23/24, com algumas exceções notáveis, na minha opinião. O normal num 9 de qualidade, numa equipa grande é que as suas contribuições diretas batam nos 30 e muitos, 40's% de influência no total dos golos do coletivo com o jogador em campo. Isto numa equipa de nível campeão em Portugal. Há exceções (Jardel, Falcao, Jonas à cabeça em equipas campeãs), mas são poucas. Os golos e assistências do Gyökeres representaram 41% dos golos marcados pelo sporting no campeonato com ele em jogo. A influência dele obviamente não se fica pelas contribuições diretas, mas até com muita vontade de atribuir influência direta em movimentos de arrastamento/criações de vantagem na jogada de golo que não terminam com assistência ou golo dele, a margem sobe numa magnitude razoavelmente normal e esperada num 9 de qualidade superior. 23/24 dele não é, de todo, espetacular ou um jamais vu a esse nível. A realidade é que puxando a fita atrás se vê também um sporting muito mais competente, com maior variabilidade (a ativar muito melhor as laterais com a utilização muito mais agressiva de Inácio subido e as diagnoais dos 3 da frente, Gyökeres como solução para reter na bola longa e Hjulmand com outra abrangência em termos de filtração de passes comparativamente ao que oferecia a dupla Ugarte-Morita) e maior capacidade de ferir o adversário, com excelentes individualidades a explodir no momento certo e uma capacidade de meter unidades em zonas de finalização de forma contínua, independente do que faz ou deixa de fazer Gyökeres. Isto notou-se, sobretudo, frente a adversários de calibre inferior dentro da nossa Liga em comparação com o passado recente.

Outro dado relevante para a conversa da magnitude do impacto de Gyokeres/Hjulmand/Catamo é que em 23/24 o sporting o xG de 23/24 foi de 72.5. O de xG de 22/23 foi de 69.9 e o de 21/22 de 71.0. A chegada do dinamarquês, a explosão do moçambicano na direita e a chegada do sueco, por mais paradoxal que pareça, não trouxe um incremento significativo na qualidade das oportunidades criadas pelo sporting no campeonato face aos últimos anos. Em 23/24 tiveram 985 ações criadoras de remates (Pote número 1 em ações destas por 90min). Tiveram 980 em 22/23 (-5). 490 conduções para dentro do terço defensivo adversário em 23/24, 596 (+106) no ano anterior.



Estes dados batem de frente com as teorias do super Gyökeres enquanto dínamo de um ataque de elite em termos de volume/criação de espaços e oportunidades e o transformador magnífico do sporting no que diz respeito à produção de oportunidades/vias que levem a assédios mais frequentes e com mais qualidade às balizas adversárias. Transformador sim, na forma como chegam essas oportunidades, que passam a chegar de umas vias e não de outras com a sua presença. Em termos qualitativos esse upgrade na geração de oportunidades/remates/situações de finalização, não parece existir (o que não quer dizer que não possa existir em determinados contextos por comparação com o passado, apenas não a um nível global). Não menoriza o nível que tem, mas penso aue põe a nu algumas narrativas baseadas em perceções.



Na realidade, o que se assistiu foi a uma mudança muito alta do lado exatamente oposto da balança. A qualidade/quantidade das oportunidades criadas pelo sporting com o sueco por comparação com o sporting de Paulinho na frente não subiu significativamente. O que subiu e muito foi o aproveitamento coletivo. Como bom (não muito bom ou excelente) finalizador que é, o sueco marcou 3.8 golos acima do npxG. Acresce que também Paulinho (+5.7), Catamo (+2.9) e Trincão (+2.8) tiveram temporadas muito acima do esperado no que diz respeito ao momento de finalização no campeonato. Dos restantes elementos com relevância na marcação de golos do sporting, ninguém ficou abaixo do npxG, com Pote e Nuno Santos a fazer exatamente o esperado. A imagem é de uma equipa, no seu geral, a fazer uma temporada extraordinária a este nível. E estes não são números pendentes de influência de outros companheiros. Confiança, moral, sorte, competência. Provavelmente um misto dos 4.



A ideia é o sporting 23/24 não é tão diferente dos sportings anteriores. É uma versão aprimorada com um grande 9 à cabeça, mas um sporting, uma vez mais digo e o tempo dirá se estou certo ou não, que no seu global não é Gyökeres, é Rúben Amorim. E enquanto ele não sair, serão sempre muito bons.
Quem tem que se meter no caralho é o Amorim, é demasiado evidente

O Varandas nunca mais acerta outra igual a essa
Quase todos os gajos que compram de qualidade são pedidos pelo treinador para jogarem no sistema do treinador
 

ManuSantiFCP

"Enquanto fomos bons rapazes fomos sempre comidos"
8 Fevereiro 2023
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Impressionante como o Galatasaray foi buscar o Osimhen quando tinha 2 bons avançados pro seu contexto mas vende um dos seus melhores jogadores há largos anos por 12M, sendo que ainda por cima ficou sem nenhum extremo esquerdo de raíz no plantel.

Absolutamente surreal a gestão do clube turco.
 
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Cheue

12 Maio 2016
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Impressionante como o Galatasaray foi buscar o Osimhen quando tinha 2 bons avançados pro seu contexto mas vende um dos seus melhores jogadores há largos anos por 12M, sendo que ainda por cima ficou sem nenhum extremo esquerdo de raíz no plantel.

Absolutamente surreal a gestão do clube turco.
mais uma cena estranha e completamente fora do normal que resulta num jogador caído do céu para o slm...
até a guerra da ucrânia lhes deu um jogador...
 

ManuSantiFCP

"Enquanto fomos bons rapazes fomos sempre comidos"
8 Fevereiro 2023
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mais uma cena estranha e completamente fora do normal que resulta num jogador caído do céu para o slm...
até a guerra da ucrânia lhes deu um jogador...
Em condições normais o turco valia pelo menos 25M e foram buscar por metade.

Não há como negar que estiveram atentos mas também é preciso muita sorte para aproveitar uma burrice tremenda dos turcos.