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Bem, mas partindo do princípio que a igreja anglicana é um spin off da igreja católica porque o Papa não deixou o Henrique VIII divorciar-se da Catarina de Aragão para se casar com a Ana Bolena (más línguas dirão que o objectivo do rei era ficar com os bens da igreja mas enfim) pelo menos ordena mulheres padres.
Ah sim, na parte das mulheres parece-me que a Igreja está atrasadíssima, embora o Papa Francisco tenha feito esforços nesse sentido.

Agora, casamentos homossexuais, aborto e eutanásia...não vejo como isso seja possível, seja na Igreja Católica, seja numa outra qualquer instituição que se reclame seguidora devota da Bíblia.
 

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É indiferente. Nos EUA deve haver no mínimo uns 10% de cristãos que seguem igrejas que permitem inclusivamente casamentos e até a ordenação de homossexuais. A minha questão é, achas que cagaram na Bíblia? Até podes achar que sim mas acredito que eles não achem.

PS: Pessoalmente, com toda a sinceridade não acho isso essencial neste momento. Acho importante, mas dado o panorama atual do mundo, só o facto da igreja ter deixado de se meter na vida privada das pessoas já é muito bom.
Se se apresentam como fiéis seguidores da Bíblia, sim, acho que a celebração de casamentos homossexuais é cagar no livro. Não vejo coerência nisso, e é precisamente um dos motivos pelos quais eu não sigo esse caminho...
 

Manageiro de futból

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25 Julho 2007
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Ah sim, na parte das mulheres parece-me que a Igreja está atrasadíssima, embora o Papa Francisco tenha feito esforços nesse sentido.

Agora, casamentos homossexuais, aborto e eutanásia...não vejo como isso seja possível, seja na Igreja Católica, seja numa outra qualquer instituição que se reclame seguidora devota da Bíblia.
A não ser que estejam à espera que o papa apareça de purpurinas no pride o Papa Francisco tinha uma posição exemplar nessa matéria, dados os naturais constrangimentos dogmáticos da igreja.
 

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A não ser que estejam à espera que o papa apareça de purpurinas no pride o Papa Francisco tinha uma posição exemplar nessa matéria, dados os naturais constrangimentos dogmáticos da igreja.
E este Papa parece que vai seguir esse caminho, talvez não com tanta insistência como o Francisco. Já vi gente no Twitter a chamar o Leão de completo homofóbico por ter dito em 2012:

Earlier, in 2012, Prevost observed that popular culture fostered "sympathy for beliefs and practices that are at odds with the Gospel", citing the "homosexual lifestyle" and "alternative families comprised of same-sex partners and their adopted children".
Bom, em 2012 até o Obama (penso que foi mesmo nesse ano que mudou de posição) era contra o casamento homossexual. Acho difícil que o Leão tenha mantido as mesmas opiniões, principalmente dada a relação com o Francisco.

Acho que em termos de opiniões, não podíamos ter melhor do que o Leão. É simples continuidade do Francisco. Preocupa-me mais a questão do possível encobrimento.

Vejo muita gente que ficou desiludida por não ter sido o cardeal asiático ou o cardeal africano...que são mais conservadores do que o americano.
 

Cheue

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12 Maio 2016
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Ah sim, na parte das mulheres parece-me que a Igreja está atrasadíssima, embora o Papa Francisco tenha feito esforços nesse sentido.

Agora, casamentos homossexuais, aborto e eutanásia...não vejo como isso seja possível, seja na Igreja Católica, seja numa outra qualquer instituição que se reclame seguidora devota da Bíblia.
de certeza?
já viste a foto do novo Papa?

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Encontrei um artigo interessante:

Pedro Salinas: "Las ‘denuncias’ de encubrimiento contra Robert Prevost son absolutamente falsas"

Um jornalista, que investigou um grupo religioso chamado Sodalício, afirma que o Leão foi vítima de uma campanha de desinformação e de calúnias por parte desse grupo e da extrema-direita da Igreja. Alega, pelo contrário, que o cardeal Prevost sempre ajudou as vítimas de abuso sexual.

O Sodalício foi suprimido pelo Vaticano há bem pouco tempo, por alegações de abuso (incluindo sexual) e corrupção contra os seus líderes.
 

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Há uma coisa que as pessoas religiosas - nas quais não me incluo como já terá dado para perceber nos comentários que tenho escrito neste tópico - têm de reconhecer: as religiões só são boas para as pessoas concretas quando não têm poder temporal nenhum. Sempre que têm ou tiveram poder temporal para lá do espiritual, fazem ou fizeram coisas terríveis às pessoas sobre as quais podem exercer esse poder. Basta pensar no que acontece no Irão ou pior ainda no Afeganistão ou no que acontecia com a Igreja Católica no tempo da Inquisição.
Lamento dizer mas as religiões e respectivas igrejas só são boas ou pelo menos inofensivas para as pessoas sobre as quais podem exercer poder, quando não têm "garras nem dentes", quando só têm poder espiritual.
É por isso que a única "religião" que sigo e pratico é o FC Porto.
 

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25 Julho 2007
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Tu estás a falar só de direitos canónicos ou na hierarquia da igreja. Não é muito mau. Quantas pessoas representa isso na população ? Quanta população são sacerdotes católicos numa sociedade ? 0,0001 ??? Porque de resto a mulher católica pode fazer tudo
E que tal falares de culturas e sociedades, com centenas de milhões em que a mulher nem na hierarquia da sua igreja...nem em nenhum setor ? Que não podem trabalhar, ou só em funções domesticas ? Quantos milhões de mulheres só podem aprender a ler e escrever e voltar a casa para casar cedo com quem os pais decidirem que casam?
Quantas não podem tirar a carta de condução ?
Ir a uma simples cabeleireira, mostrar a cara ?
Não há religiões de verdadeira igualdade.
Mas deixar 15 ou 20 por cento da população mundial fora dessas preocupações e fixarmo-nos nas funções que 0,0001, não podem exercer... Não podem ser sacerdotes ok. Mas podem fazer tudo que quiserem das suas vidas. E os tais 15, 20 por cento que falei ? Que são centenas de milhões de mulheres ?
o que eu acho curioso é que o pessoal que critica o islão (e bem) pelo tratamento dado às mulheres é o mesmo pessoal que em Portugal quer regressar aos anos 50 ou 60, quando as mulheres não podiam votar, não podiam divorciar-se, tinham que pedir autorização ao marido para sair do país ou para abrirem conta bancária , tinham que pedir autorização ao patrão para se casarem, não podiam sair à rua sozinhas e não podiam ser juízas, diplomatas ou polícias.
Não estou a dizer que seja o teu caso, Rogério, mas é um discurso que eu vejo muitas vezes repetido por aí.
 

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o que eu acho curioso é que o pessoal que critica o islão (e bem) pelo tratamento dado às mulheres é o mesmo pessoal que em Portugal quer regressar aos anos 50 ou 60, quando as mulheres não podiam votar, não podiam divorciar-se, tinham que pedir autorização ao marido para sair do país ou para abrirem conta bancária , tinham que pedir autorização ao patrão para se casarem, não podiam sair à rua sozinhas e não podiam ser juízas, diplomatas ou polícias.
Não estou a dizer que seja o teu caso, Rogério, mas é um discurso que eu vejo muitas vezes repetido por aí.
Quem é o Rogério?
 
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E este Papa parece que vai seguir esse caminho, talvez não com tanta insistência como o Francisco. Já vi gente no Twitter a chamar o Leão de completo homofóbico por ter dito em 2012:



Bom, em 2012 até o Obama (penso que foi mesmo nesse ano que mudou de posição) era contra o casamento homossexual. Acho difícil que o Leão tenha mantido as mesmas opiniões, principalmente dada a relação com o Francisco.

Acho que em termos de opiniões, não podíamos ter melhor do que o Leão. É simples continuidade do Francisco. Preocupa-me mais a questão do possível encobrimento.

Vejo muita gente que ficou desiludida por não ter sido o cardeal asiático ou o cardeal africano...que são mais conservadores do que o americano.
Eu até compreendo a posição da igreja sobre o aborto ou a eutanásia, são coerentes com a sua doutrina e não espero grandes evoluções sobre essa matéria . Já tenho é mais dificuldade em entender a influência dessa posição numa sociedade laica.

Sobre a questão dos direitos LGBTI, esse trem já não volta para trás.
 
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sirmister

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O catolicismo e o protestantismo não são religiões.
São denominações dentro da religião que é o cristianismo.
Caramba que tenho de repetir isto mais vezes.
Já são "semi-religiões" diferentes. A tendência é que com o correr do tempo se transformem em duas religiões completamente distintas. O partilharem o mesmo Deus não significa nada, o judaísmo também o partilha (e até o islamismo embora com outro nome) e ninguém dirá que o judaísmo e o cristianismo são uma mesma religião.
As religiões são fluidas e evoluem, modificam-se, no tempo e no espaço, como tudo. Nascem, crescem, e um dia morrem, como as pessoas.
 

tocoolant

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É um facto.
Em termos de argumento é absolutamente igual aos que dão neste momento.
" If you can't stand the heat, stay out of the kitchen"

Em 1948 os árabes ignoraram a votação de TODOS os membros permanentes da ONU e tentaram destruir o Estado de Israel.
Agora Israel está se a assegura que não irá haver um Estado Árabe na Palestina.
Não é vingança, não é justiça.
É retribuição de cortesia
Em 1948 TODOS os membros permanentes da ONU decidiram decidiram "fatiar" um território sem perguntar a ninguém que vivia lá se queria ou não queria.
 

SUPERMLY

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Em 1948 TODOS os membros permanentes da ONU decidiram decidiram "fatiar" um território sem perguntar a ninguém que vivia lá se queria ou não queria.
Quando TODOS os membros da ONU, por acaso vencedores da WWII que derrotaram, por acaso o aliado árabe( está provado que a liderança árabe da altura era aliada da Alemanha Nazi), tu acatas.
Aos alemães ninguém perguntou o caminho que queriam, os vencedores mandaram os alemães ( perdedores) seguiram
Porque teriam de perguntar aos árabes que por acaso eram aliados dos alemães?
 
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