Actualidade Internacional

Fátima

Arquibancada
26 Setembro 2016
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JMPedroto disse:
E as politicas que o bernie propõe também mexe nos "milionários" da classe média.


Mas é bom ver a hipocrisia na defesa de um milionário que nem sequer paga decentemente aos seus empregados, a exploração laboral neste caso já é boa
O senhor subiu na minha consideração ao manifestar-se contra a exploração laboral. Todos os que defendem os trabalhadores têm o meu apreço.
 

sirmister

Tribuna Presidencial
21 Março 2008
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2
  • Março/22
  • Abril/19
JMPedroto disse:
E as politicas que o bernie propõe também mexe nos "milionários" da classe média.


Mas é bom ver a hipocrisia na defesa de um milionário que nem sequer paga decentemente aos seus empregados, a exploração laboral neste caso já é boa
Mexe com todos.

especialmente com quem ganha dinheiro com o negocio da guerra. 
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
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D10s disse:
Alguém que ta na politica desde 1991 e so amealhou 2.5M sendo que grande parte da riqueza foi pela venda dos seu livros, acho que é assinalável, ao contrario por exemplo da Nancy Pelosi (30 milhoes) e do Mitch McConnell (20 e tal M).


E so para clarificar porque parece que andam aqui conceitos errados, o Bernie nao propõe a redistribuição de riqueza, mas sim o aumento de impostos para quem nao paga nada agora, como por exemplo a Google, a Apple etc. Vocês (quando digo vocês digo os "neo-liberais") falam tanto em limpeza do esterco e nao conseguem entender que as grandes multinacionais fazem parte desse esterco através do lobbismo. Concordo que há que deixa-las em paz em termos de liberdade de investimento mas nao deixar criar os Jeff Bezzos, Elon Musk etc com centenas de Biliões porque isso ta criar monopólios que é em si anti-capitalista.
O Bernie não fez fortuna apenas com os livros, também fez em investimentos imobiliários, e o que arrecadou em livros deve-se muito à exposição mediática que teve desde a campanha eleitoral de 2016, é o marcelo americano.


As propostas de bernie incluem taxas de 90% sobre a riqueza dos "bilionários"... podem ter a certeza que se isso fosse em frente no dia seguinte todos os biolionários pegavam nas suas fortunas e empresas e iam para outro país onde não lhes tocam no dinheiro. E menos empresas e investimentos -> mais desemprego e uma recessão. É o básico da economia.


As corporações preferem sistemas económicos oligarcas porque controlam mais facilmente uma economia do que um sistema liberal. Porque é que as economias liberalizadas são mais desenvolvidas do que as que têm presença do Estado na actividade económica? Porque o Estado está cheio dos tais lobbys que falas. Até a Venezuela que andou a fazer nacionalizações e socialismo já admitiu que vai abrir o país à iniciativa privada, foi preciso chegarem à pobreza extrema para perceber algo básico, sem empresas e sem investidores (os tais bilionários malvados) não se cria riqueza.

Antes falaste na Suécia como exemplo da social democracia, mas esqueceste-te de referir que a economia da Suécia, como dos outros países escandinavos, é muito mais liberal do que a nossa. Nós só copiamos partes das politicas dos escandinavos, mas esquecemos o resto. É como termos um carro Renault com motor Renault e umas peças da Ferrari e acharmos que o carro vai andar tanto como um Ferrari
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
5,326
3
Fátima disse:
O senhor subiu na minha consideração ao manifestar-se contra a exploração laboral. Todos os que defendem os trabalhadores têm o meu apreço.
Cara Fátima, ser liberal não é ser contra os trabalhadores. Ser liberal é quer condições para que a economia se desenvolva para que as empresas possam crescer para investir e contratar, e isso não é possível quando o Estado coloca sobre elas uma elevada carga fiscal e imensa burocracia.

A Fátima se calhar não sabe, mas os países escandinavos têm economias liberais, muito mais liberais do que a nossa e as condições de trabalho são muito melhores. Mas cá só se fala dos escandinavos por causa do modelo social para justificarem a alta carga de impostos, mas nunca falam do modelo económico, não agrada à esquerda porque implica tirar presença do Estado na economia
 

Philipp

Tribuna Presidencial
25 Janeiro 2015
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  • José Mourinho
JMPedroto disse:
Cara Fátima, ser liberal não é ser contra os trabalhadores. Ser liberal é quer condições para que a economia se desenvolva para que as empresas possam crescer para investir e contratar, e isso não é possível quando o Estado coloca sobre elas uma elevada carga fiscal e imensa burocracia.
Traduzindo:

Ser liberal é entregar a economia aos privados e criar leis que dêem todas as condições ao patronato para usarem os trabalhadores como se de escravos se tratassem aumentando os lucros dos privados e reduzindo as despesas com trabalhadores.
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
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Philipp disse:
Traduzindo:

Ser liberal é entregar a economia aos privados e criar leis que dêem todas as condições ao patronato para usarem os trabalhadores como se de escravos se tratassem aumentando os lucros dos privados e reduzindo as despesas com trabalhadores.
É verdade, todos os dias vemos que na Escandinávia liberal andam a colocar os trabalhadores em campos de concentração a fazer trabalhos forçados sem direito a saúde nem educação
 

Philipp

Tribuna Presidencial
25 Janeiro 2015
29,549
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  • José Mourinho
JMPedroto disse:
É verdade, todos os dias vemos que na Escandinávia liberal andam a colocar os trabalhadores em campos de concentração a fazer trabalhos forçados sem direito a saúde nem educação
Na Escandinávia liberal? Essa deve ser para rir. Se calhar nesses Países são os privados que pagam a saúde, a educação e a luz aos cidadãos.
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
5,326
3
Philipp disse:
Na Escandinávia liberal? Essa deve ser para rir. Se calhar nesses Países são os privados que pagam a saúde, a educação e a luz aos cidadãos.
São os impostos dos cidadãos que pagam, cidadãos que ganham muito mais do que cá, porque têm empresas que lhes pagam melhor porque não existe uma carga fiscal tão elevada como em Portugal sobre as empresas


Portugal tem o segundo IRC mais alto da Europa
https://www.dn.pt/edicao-do-dia/06-set-2018/portugal-tem-o-segundo-irc-mais-alto-da-europa-9806848.html

2018:
Portugal: 31,5%
Suécia: 22%


Quase menos 10% de IRC na Suécia

Também deves ser dos que não sabe que na Escandinávia não existe um salário minimo fixo como cá....
 

Philipp

Tribuna Presidencial
25 Janeiro 2015
29,549
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  • José Mourinho
JMPedroto disse:
São os impostos dos cidadãos que pagam, cidadãos que ganham muito mais do que cá, porque têm empresas que lhes pagam melhor porque não existe uma carga fiscal tão elevada como em Portugal sobre as empresas

https://www.dn.pt/edicao-do-dia/06-set-2018/portugal-tem-o-segundo-irc-mais-alto-da-europa-9806848.html

2018:
Portugal: 31,5%
Suécia: 22%


Quase menos 10% de IRC na Suécia

Também deves ser dos que não sabe que na Escandinávia não existe um salário minimo fixo como cá....
Os Belmiros e os Amorins desta vida foram para a cova com fortunas acima do bilião mas claro que o problema para eles pagarem mal aos trabalhadores era a carga fiscal.
 

D10s

Tribuna
21 Novembro 2013
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JMPedroto disse:
O Bernie não fez fortuna apenas com os livros, também fez em investimentos imobiliários, e o que arrecadou em livros deve-se muito à exposição mediática que teve desde a campanha eleitoral de 2016, é o marcelo americano.


As propostas de bernie incluem taxas de 90% sobre a riqueza dos "bilionários"... podem ter a certeza que se isso fosse em frente no dia seguinte todos os biolionários pegavam nas suas fortunas e empresas e iam para outro país onde não lhes tocam no dinheiro. E menos empresas e investimentos -> mais desemprego e uma recessão. É o básico da economia.


As corporações preferem sistemas económicos oligarcas porque controlam mais facilmente uma economia do que um sistema liberal. Porque é que as economias liberalizadas são mais desenvolvidas do que as que têm presença do Estado na actividade económica? Porque o Estado está cheio dos tais lobbys que falas. Até a Venezuela que andou a fazer nacionalizações e socialismo já admitiu que vai abrir o país à iniciativa privada, foi preciso chegarem à pobreza extrema para perceber algo básico, sem empresas e sem investidores (os tais bilionários malvados) não se cria riqueza.

Antes falaste na Suécia como exemplo da social democracia, mas esqueceste-te de referir que a economia da Suécia, como dos outros países escandinavos, é muito mais liberal do que a nossa. Nós só copiamos partes das politicas dos escandinavos, mas esquecemos o resto. É como termos um carro Renault com motor Renault e umas peças da Ferrari e acharmos que o carro vai andar tanto como um Ferrari
Mas tu é que não tas a entender é o que é social democracia!

Os paises nordicos sao dos paises com maior carga fiscal, Ha é uma maior sensação de retorno desses mesmo impostos, com escola pública de alta qualidade, serviços de saude publica de alta qualidade etc. (na Finlândia professor primário é o curso mais dificil de entrar na Universidade e é das profissoes melhor remuneradas entre os funcionários publicos e pelo menos quando vivi na Finlândia em 2010 todos os estudantes universitários recebiam 500e mensais do governo), tem problemas sociais teem, mas são de longe dos melhores paises do mundo para se viver.

O problema é que a ideia que tens é  que ser liberal é ser liberal a americana baixa taxa de impostos e liberdade total em termos cooperativos e é por isso que disse anteriormente "neo-liberais". Ser liberal por exemplo envolve também ser liberal em costumes, na liberdade religiosa, coisa que claramente nem os americanos nem pelo que me lembro de ler tb nao és. Atenção nao te tou  criticar por isso, liberdade de expressão e de opinião tem de ser assim mesmo, não podemos ser todos iguais.

E antes que digas sou tão contra o comunismo real como tu.

Ps. Quanto ao Bernie a taxa mais alta é de 52% e é para quem tem um income superior a 20M anuais e nao sobre a riqueza adquirida

https://www.bernietax.com/#0;0;mj0

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JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
5,326
3
Philipp disse:
Os Belmiros e os Amorins desta vida foram para a cova com fortunas acima do bilião mas claro que o problema para eles pagarem mal aos trabalhadores era a carga fiscal.
Sempre a cassete do belmiro e amorim como se fossem os únicos patrões de Portugal. E sempre com a falsa mentira de que pagam mal a todo os trabalhadores.

Há trabalhadores muito bem pagos na Sonae e Amorim, consoante as competências, ou também és do que achas que uma funcionária de limpeza tem de ganhar o mesmo do que um director financeiro?

Se calhar devem fazer o mesmo que na Venezuela que subia o salário minimo astronomicamente.

Venezuela: Salário mínimo mensal vai aumentar 375% e o subsídio de alimentação 600%
https://www.dnoticias.pt/mundo/venezuela-salario-minimo-mensal-vai-aumentar-375-e-o-subsidio-de-alimentacao-600-HA5332933

e todos sabemos como são todos ricos na venezuela.



Para concluir

Sonae: 53 mil empregados
Amorim: 4200 empregados

Imagina um dia decidirem taxar fortemente a Sonae e Amorim, obrigando as empresas a despedir trabalhadores, eras tu @Philipp que ias dar emprego a mais de 50mil novos desempregados? Criticas tanto os patrões, é porque deves fazer melhor do que eles

 

Philipp

Tribuna Presidencial
25 Janeiro 2015
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  • José Mourinho
JMPedroto disse:
Sempre a cassete do belmiro e amorim como se fossem os únicos patrões de Portugal. E sempre com a falsa mentira de que pagam mal a todo os trabalhadores.

Há trabalhadores muito bem pagos na Sonae e Amorim, consoante as competências, ou também és do que achas que uma funcionária de limpeza tem de ganhar o mesmo do que um director financeiro?

Se calhar devem fazer o mesmo que na Venezuela que subia o salário minimo astronomicamente.
https://www.dnoticias.pt/mundo/venezuela-salario-minimo-mensal-vai-aumentar-375-e-o-subsidio-de-alimentacao-600-HA5332933

e todos sabemos como são todos ricos na venezuela.



Para concluir

Sonae: 53 mil empregados
Amorim: 4200 empregados

Imagina um dia decidirem taxar fortemente a Sonae e Amorim, obrigando as empresas a despedir trabalhadores, eras tu @Philipp que ias dar emprego a mais de 50mil novos desempregados? Criticas tanto os patrões, é porque deves fazer melhor do que eles
Vais ao continente e tens doutorados a receber o salário mínimo.
 

Philipp

Tribuna Presidencial
25 Janeiro 2015
29,549
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1
  • José Mourinho
JMPedroto disse:
Sempre a cassete do belmiro e amorim como se fossem os únicos patrões de Portugal. E sempre com a falsa mentira de que pagam mal a todo os trabalhadores.

Há trabalhadores muito bem pagos na Sonae e Amorim, consoante as competências, ou também és do que achas que uma funcionária de limpeza tem de ganhar o mesmo do que um director financeiro?

Se calhar devem fazer o mesmo que na Venezuela que subia o salário minimo astronomicamente.
https://www.dnoticias.pt/mundo/venezuela-salario-minimo-mensal-vai-aumentar-375-e-o-subsidio-de-alimentacao-600-HA5332933

e todos sabemos como são todos ricos na venezuela.



Para concluir

Sonae: 53 mil empregados
Amorim: 4200 empregados

Imagina um dia decidirem taxar fortemente a Sonae e Amorim, obrigando as empresas a despedir trabalhadores, eras tu @Philipp que ias dar emprego a mais de 50mil novos desempregados? Criticas tanto os patrões, é porque deves fazer melhor do que eles
As empresas devem ser taxadas pelos lucros e obviamente deve ser impedidas de mudar as sedes fiscais para outros Países de forma a fugirem aos impostos como aconteceu com o Soares dos Santos na Jerónimo Martins.
 

Juary

Tribuna Presidencial
24 Maio 2013
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2,775
JMPedroto disse:
Sempre a cassete do belmiro e amorim como se fossem os únicos patrões de Portugal. E sempre com a falsa mentira de que pagam mal a todo os trabalhadores.

Há trabalhadores muito bem pagos na Sonae e Amorim, consoante as competências, ou também és do que achas que uma funcionária de limpeza tem de ganhar o mesmo do que um director financeiro?

Se calhar devem fazer o mesmo que na Venezuela que subia o salário minimo astronomicamente.
https://www.dnoticias.pt/mundo/venezuela-salario-minimo-mensal-vai-aumentar-375-e-o-subsidio-de-alimentacao-600-HA5332933

e todos sabemos como são todos ricos na venezuela.



Para concluir

Sonae: 53 mil empregados
Amorim: 4200 empregados

Imagina um dia decidirem taxar fortemente a Sonae e Amorim, obrigando as empresas a despedir trabalhadores, eras tu @Philipp que ias dar emprego a mais de 50mil novos desempregados? Criticas tanto os patrões, é porque deves fazer melhor do que eles
"achas que uma funcionária de limpeza tem de ganhar o mesmo do que um director financeiro?"...

LOL... É para rir?

Mas achas correto a funcionaria de Limpeza ganhar 600, e o diretor financeiro ganhar 6000, ou muito mais ?...

 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
5,326
3
D10s disse:
Mas tu é que não tas a entender é o que é social democracia!

Os paises nordicos sao dos paises com maior carga fiscal, Ha é uma maior sensação de retorno desses mesmo impostos, com escola pública de alta qualidade, serviços de saude publica de alta qualidade etc. (na Finlândia professor primário é o curso mais dificil de entrar na Universidade e é das profissoes melhor remuneradas entre os funcionários publicos e pelo menos quando vivi na Finlândia em 2010 todos os estudantes universitários recebiam 500e mensais do governo), tem problemas sociais teem, mas são de longe dos melhores paises do mundo para se viver.

O problema é que a ideia que tens é  que ser liberal é ser liberal a americana baixa taxa de impostos e liberdade total em termos cooperativos e é por isso que disse anteriormente "neo-liberais". Ser liberal por exemplo envolve também ser liberal em costumes, na liberdade religiosa, coisa que claramente nem os americanos nem pelo que me lembro de ler tb nao és. Atenção nao te tou  criticar por isso, liberdade de expressão e de opinião tem de ser assim mesmo, não podemos ser todos iguais.

E antes que digas sou tão contra o comunismo real como tu.

Ps. Quanto ao Bernie a taxa mais alta é de 52% e é para quem tem um income superior a 20M anuais e nao sobre a riqueza adquirida

https://www.bernietax.com/#0;0;mj0

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A alta carga fiscal dos nos paises nordicos que falas é mais sobre os cidadãos que ganham bem porque as empresas têm margem para lhes pagar bem porque pagam menos impostos do que em Portugal.

Sabes a taxa de IRC nos países nordicos?

https://www.dn.pt/edicao-do-dia/06-set-2018/portugal-tem-o-segundo-irc-mais-alto-da-europa-9806848.html

Dados de 2018:

Noruega: 23%
Suécia: 22%
Finlândia:20%
Dinamarca: 22%


Portugal: 31,5%




Portugal taxa quase 10% mais às empresas do que nos países nórdicos... mas disso não convém falar não é?



Sobre o bernie, experimenta taxar os mais ricos em mais 1% e depois ficam admirados quando eles pegarem nas fortunas e empresas e forem para outro lado deixando um rasto de desemprego atrás. Ou achas que os bilionários vão aceitar que lhes subam os impostos?
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
5,326
3
Philipp disse:
Vais ao continente e tens doutorados a receber o salário mínimo.
Todos os anos temos doutorados em história de arte e outros cursos sem saida profissional ou desemprego de quase 90%, o que achas que acontece? Ficam sentados em casa à espera que lhes caia um emprego?
 

JMPedroto

Tribuna Presidencial
27 Novembro 2017
5,326
3
Juary disse:
"achas que uma funcionária de limpeza tem de ganhar o mesmo do que um director financeiro?"...

LOL... É para rir?

Mas achas correto a funcionaria de Limpeza ganhar 600, e o diretor financeiro ganhar 6000, ou muito mais ?...

Sabes o que é riqueza produzida? Responsabilidades? Achas que um director financeiro aceitava trabalhar por 600€? Ou um engenheiro por 600€? Achas que arranjas pessoas altamente qualificadas a trabalhar por esse valor? Se um funcionário ganha 6000€ é porque gera  à empresa um valor superior ao salário que ganha.


Porque é que achas que se paga 600€ a uma funcionária de limpeza? É um cargo com poucas qualificações.


Atenção que não estou em momento nenhum a querer desrespeitar as funcionárias de limpeza. Mas empresas pagam aos funcionários pela riqueza produzida. Experimentem abrir uma empresa.

 

Juary

Tribuna Presidencial
24 Maio 2013
9,651
2,775
JMPedroto disse:
Sabes o que é riqueza produzida? Responsabilidades? Achas que um director financeiro aceitava trabalhar por 600€? Ou um engenheiro por 600€? Achas que arranjas pessoas altamente qualificadas a trabalhar por esse valor? Se um funcionário ganha 6000€ é porque gera  à empresa um valor superior ao salário que ganha.


Porque é que achas que se paga 600€ a uma funcionária de limpeza? É um cargo com poucas qualificações.


Atenção que não estou em momento nenhum a querer desrespeitar as funcionárias de limpeza. Mas empresas pagam aos funcionários pela riqueza produzida. Experimentem abrir uma empresa.
OK, já vi a tua lógica.

Basta ter o canudo, e já tem direito ao salário principesco.

Aqui neste país de tanga, é onde há as maiores discrepância entre salários de quem ganha o salário mínimo e salários de topo.
Aqui os gestores ganham tanto ou mais que países de topo, e o trabalhador comum ganha um salário miserável, que mal dá para sobriver.

E claro que uma funcionária de limpeza, não tem de ganhar que um diretor financeiro.

Noutros países de norte da Europa, achas que há assim estas discrepâncias nos salários?

Achas que pagar 600, é um salário digno para se viver neste país da treta?
 

Manageiro de futból

Tribuna Presidencial
25 Julho 2007
9,296
12,263
Esmoriz
Fátima disse:
O senhor subiu na minha consideração ao manifestar-se contra a exploração laboral. Todos os que defendem os trabalhadores têm o meu apreço.
lol não tenhas ilusões, ele só está a defender os trabalhadores para atacar o Bern.

Depois ao mesmo tempo, acha que grandes corporações devem pagar salários baixos porque a alternativa é lol, as pessoas estarem desempregadas.

Curioso é que temos o patrão da Jerónimo Martins a pedir que subam o salário mínimo ao mesmo tempo que não sobe os salários quando os lucros aumentam e contrata estagiários a ganhar menos do que o salário mínimo no pico da actividade. Imaginem se não houvesse salário minimo nacional quanto é que ele pagaria.

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/patrao-da-jeronimo-martins-quer-salario-minimo-muito-mais-alto-211336

https://www.abrilabril.pt/nacional/vendas-do-pingo-doce-e-continente-em-alta-sem-reflexos-nos-salarios

“ Em Junho, foi denunciado o recurso a estagiários pagos abaixo do salário mínimo nacional pelo Pingo Doce, para suprir o pico de procura durante os meses de Verão no Algarve.”
 

LeaveYD

Tribuna Presidencial
18 Setembro 2016
6,785
2,729
Juary disse:
OK, já vi a tua lógica.

Basta ter o canudo, e já tem direito ao salário principesco.

Aqui neste país de tanga, é onde há as maiores discrepância entre salários de quem ganha o salário mínimo e salários de topo.
Aqui os gestores ganham tanto ou mais que países de topo, e o trabalhador comum ganha um salário miserável, que mal dá para sobriver.

E claro que uma funcionária de limpeza, não tem de ganhar que um diretor financeiro.

Noutros países de norte da Europa, achas que há assim estas discrepâncias nos salários?

Achas que pagar 600, é um salário digno para se viver neste país da treta?
Mas qual a lógica de aumentar os salários minimos? Isso é tapar os olhos, porque ao aumentar os salários aumenta tudo o resto e quem se lixa é quem ganha mais que o ordenado mínimo (mesmo que pouco) porque os salários não são atualizados em conformidade.