Última atividade de fridolfresberg

peterdragon disse:

Os pontos são estes:

1) Como dei exemplo, e bem, vá lá saber-se o porquê de dramatizares coisas que todos sabem, mas com meias verdades. Dei o exemplo do Jaime, um exemplo certo. Que, humildemente, acabaste de corroborar. Menos mal. Apesar de faltarem alguns detalhes dessa operação, tanto na compra, como na eventual venda. Para quê teres me confrontado há dias de que ele daria mais valias contabilísticas financeiras negativas SE fosse vendido no Verão pelo preço contratualizado, quando isso não é verdade? Ainda hoje veio um cromo cheio de peito chamar-me parvo porque supostamente (na teoria do artista) eu não sabia o que estava a dizer do Jaime. Enfim... E quem é que falou em lucro com o Jaime?! Mas seria um problema altamente bem resolvido e sem abrir mais dificuldade na UEFA, sem abrir mais problemas no relatório contabilístico, sem ter dinheiro parado, sem ter um ativo a desvalorizar ainda mais...

2) Lá vens tu cheio de números QUE TODOS CONHECEM. SÃO PÚBLICOS! Parece que estás sempre a fazer de professor e que és um guru disto. Parece que és o polícia financeiro. Man, não és! E nós conhecemos esses números! Isso não tem aí nada de extraordinário para perceber. Vê se percebes isso! Não estás a dar aulas a crianças.

3) No futebol muitos dos investimentos estão SEMPRE por pagar... e algumas vendas por receber (quem diria!!!)! Tudo isso é La Palice!

4) O ponto é mesmo esse... até DEVANEIOS podemos aqui discutir! E claro que não estamos em 2028... mas o que quis dizer foi óbvio. E tu até percebeste! Como acredito que podemos vir a estar financeiramente em 2028... gostava de ver o que faria o Presidente, em articulação com a câmara do Porto e com a parceria certa, se esta situação fosse exatamente daqui a mais de 2 anos! O ponto era esse! Muitos daqui perceberam que isso poderia não ser tão utópico assim. Mas não vou explorar aqui como. Quem conhece a zona e tudo o que se poderia fazer para rentabilizar certamente perceberá o que digo.

5) Sobre o CAR e Olival sempre sei o que disse. E até te digo mais, eu próprio, em círculo fechado, dei uma opinião muito aprofundada sobre um mega projeto que envolve CAR e a aquisição do Olival, mais uns pós... Não preciso que me expliques nada a esse nível.

6) Não tenho nada contra a tua pessoa e até gosto de ler muito do que escreves. Mas às vezes mete-me confusão o teu exagero. Aliás, isto é um clube de futebol. Mias, não é só o Presidente. O Pereira da Costa sabe muito disto e VALIDOU! Se fosse um tipo como tu a decidir, tínhamos sido bem poupadinhos e agora tínhamos milhões da Champions a voar... NOVAMENTE! Não tínhamos atletas valorizados! Não venderíamos entulho a preço do ouro!

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Da mesma forma que não precisa que eu lhe explique nada, também não preciso das suas explicações para nada.

Seja a nível desportivo, futebol, modalidades, parte financeira, história do Clube, etc.

Tal como também não é apenas o ilustríssimo que tem acesso a isto ou aquilo.

A diferença, grande diferença, é que em momento algum lhe dirigi a palavra, muito menos para o julgar ou importunar, ao contrário de si, que o faz pela segunda vez.

Escreveu mais um post em que continua com os seus julgamentos à minha pessoa, a adjetivar quem não conhece, construindo narrativas baseadas no que não sabe.

Passe bem.

numbness disse:

Tens mais alguma informação ou sou eu que estou a interpretar mal o comunicado quando diz que a clausula se torna obrigatória depois do Jaime fazer 60% dos jogos (neste momento estou a ignorar os minutos de jogo).

Eu faço esta distinção porque o comunicado do Namaso faz referencia aos minutos de jogo no do Jaime não.

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Se ele continuar a fazer os 45´, em 60% dos jogos, sim, será exercida.

A minha reticência é o facto de não terem exercido a opção dos 5M... e do Iván Jaime ser alguém que não passa confiança ou segurança no seu comportamento, atitudes...

Vamos ver... Espero que avancem...

São 5M...

peterdragon disse:

A minha questão é: tu achas que não sabemos isso?

Tu achas que não percebemos sobre mais valias e afins?

Ainda há dias até disseste que o Jaime dava mais valias negativas. Não dá nada se for vendido no Verão pelo que está acordado. Isto só para dar um exemplo.

Não exageres. Não somos uma cambada de leigos a precisar de instruções de coisas obvias a toda a hora.

E agora eu digo... sim, megalomania! Fosse isto daqui a 2 anos e até o Presidente gozaria com a tua opinião.

Aliás, aposto que há um ano atrás dirias que o mercado de transferências que fizemos no Verão era impossível. Há 2 dirias que seria impossível dar o que demos pelo Samú.

Às vezes lembras-me o Dom Ribeiro. Uma vez quis aqui convencer a malta que na CMVM era tudo gente séria, porque ele é que era especialista e sabia.

Não me leves a mal, porque não é um ataque pessoal. Apenas dizer que muitos aqui percebem disto mais do que pensas. Podem é não o demonstrar. E estamos a falar de bola, de sonhos, até de devaneios. Conversa de bola!

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Sabe lá o que sei ou o que não sei.

Constróis a tua narrativa sobre o que achas que penso e divagas sobre ela.

Sobre investimentos, mercado de transferências, Samus, etc...

O que foi feito no Verão ultrapassa claramente a nossa realidade financeira. Tanto ultrapassa que, novamente o afirmo, os custos desta época estão por cobrir e esse investimento está por pagar.

O que o presidente fez, com muita coragem, com muito risco, muito risco, foi dar um/dois/três passos em frente.

Optou por investir de forma significativa, dotando o plantel de condições reais para conquistar o título/alcançar a participação na Champions.

Está a correr muito bem. Podia ter corrido mal, não sermos Campeões e nem mesmo ir à Champions.

Esse investimento (que está em grande parte por pagar) está suportado não só nas vendas que fizemos, na redução de custos supérfluos que existiam na Sad, também em algum aumento de proveitos, mas sobretudo nos 65M da Ithaka em troca de 30% das receitas comerciais do Dragão dos próximos 25 anos, nos 115M Americanos e nos 21M do EO que contraímos.

Ou seja, em muita dívida e lucro futuro.

Quanto às supostas mais-valias do Iván Jaime:

Custo: 9.099.795€

5 épocas: 1.819.959€/época

Em Julho estarão 3 anos amortizados: 5.459.877€

Faltarão amortizar: 3.639.918€

Existe opção de compra até final de Maio, por 5,5M, depois da anterior de 5M não ter sido exercida.

Existem mais indícios que não será exercida do que o contrário.

Temos 90% do passe. Eventualmente algumas comissões ainda a subtrair.

Tens razão, se o vendermos por 5,5M não originará menos-valias, mas sim algumas centenas de milhares de mais-valias.

Mas o ponto não é esse.

Quando afirmei que a sua venda originaria menos-valias, o meu ponto não é verdadeiramente esse, o meu ponto é a ilusão que por vezes temos, enquanto adeptos, dos 5M tratarem-se de lucro, quando a realidade é bem diferente. Apenas isso.

Acho também graça essa do "Fosse isto daqui a 2 anos e até o Presidente gozaria com a tua opinião".

Estamos em 2026, não em 2028.

Por outro lado, se há coisa que ele não faz é "gozar com a minha opinião".

Sabes lá o que dizes.

De qualquer forma, daqui a ~2 anos teremos o CAR + o Olival.

Continua a não fazer qualquer sentido investir mais de 30M na aquisição de um estádio de quase 30 mil lugares.

Mais de 30M vai custar o CAR.

Por outro lado, nem sei para que te estou a responder, pois terminas o teu post concordando comigo, quando afirmas:

"E estamos a falar de bola, de sonhos, até de devaneios...".


Se a tua opinião em relação a mim é a do post que me dirigiste, não percas mais tempo comigo, faz-te um favor e passa à frente sobre tudo o que eventualmente eu possa escrever.

Vamos investir cerca de 35M no CAR, o que juntando ao atual Olival nos dará uma dezena de relvados, de entre os quais 2 mini-estádios.

CAR, precisamente para a Equipa Principal, a Equipa B, Sub-19 e penso que também para a Equipa Feminina.

O Olival atual, que vai ter melhorias, é para os escalões de formação.

E ainda temos a Constituição.

Para quê mesmo adquirir um estádio de quase 30 mil lugares? Megalomania?

Se existisse um complexo desportivo com 1 ou 2 campos de treino e 1 ou 2 pavilhões... possíveis de ser adquiridos de forma avulsa e independente do estádio, isso sim, havendo possibilidade, seria uma boa ideia...

Agora adquirir o Estádio do Bessa com um investimento de >30M, mais todos os custos fixos permanentes, não faz qualquer sentido.

Até porque esse dinheiro não existe.

Aquele que existe e o que vai entrar nos próximos tempos, é necessário para cobrir e pagar os custos desta época (sim, estão por cobrir), os da próxima época (sim, mesmo com Champions, estão por cobrir), os da seguinte, etc.

Cerca de 1.300 nos últimos 30 dias.

Numeração nos ~176.250 este fim-de-semana.

Treinador de Bancada disse:

E relativamente à massa salarial? Um das regras obriga ao cumprimento escrupuloso dos limites à massa salarial e outros custos operacionais.

Tendo dito isso, negócios como contratar Fofana têm sempre mais do que um prisma. A meu ver, a linha para ter jogadores com grande custo salarial sem capacidade de gerar mais valias futuras é muito ténue,

A meu ver por muito que custo e partindo do pressuposto que o jogador aceitava ficar não podemos ir por aí.

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O salário do Fofana é provavelmente completamente incomportável.

Tem ainda 3 anos de contrato com o Rennes, que pagou 20M por ele há 2 anos.

Tem estado a evidenciar-se.

Evidentemente que não vão abdicar dele por valores muito abaixo dos 20M.

Tem 31 anos.

Veio para ajudar durante alguns meses, sabendo que poderia não ser "titular".

Dentro desse contexto está a cumprir.


Há que ser racional e não embarcar em delírios.

Treinador de Bancada disse:

Há uma grande diferença temos o nosso ativo valorizado por baixo.

Só no Mora, Martim e Diogo temos 3 jogadores da formação cujo valor contabílistico é diminuto e que podem dar mais valias a rondar os 150M

A juntar a Oskar Frodo, Gabri Veiga, Varela, William, o próprio Samu se voltar ao seu rendimento habitual etc.

A parte dura da tarefa é realizar as mais valias que julgo serem feitas com maior ou menor dificuldade aumentando a qualidade do plantel ou pelo menos não perdendo competividade. Isto quando quem dita as saídas e o seu timing é o mercado e não nós.

A meu ver só é possível com uma política de scouting à imagem deste ano, e a esticar ao máximo as vendas obrigando quem compra a comprar pelo binómio valor actual/valor potencial, coisa que no passado não foi feito (Diaz e Vitinha os maiores exemplos).

Paralelamente temos uma tremenda geração de 2008 e 2007 que tem de ser trabalhada para paulatinamente a sua elite alimentar a equipa principal.

Resumidamente, o que foi feito no ano passado foi muito mais difícil e notável do que o desafio que nos é posto neste e nos próximos defesos, portanto vejo isto como um risco mas um risco bem gerido pelo nosso CFO tendo em conta os ativos que temos.

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Claro, temos outros argumentos. Sem comparação possível.

Temos ativos em número e qualidade como provavelmente nunca tivemos no passado. Pelo menos na era das "mais-valias".

No entanto, vendas potenciais, são isso mesmo, potenciais.

Apenas serão reais quando realmente efetivadas.

O que não faltam são imponderáveis que ninguém domina, nem mesmo uma direção desportiva/financeira com AVB e Pereira da Costa.

Ninguém sabe o que acontece aos jogadores. A lesão grave do Samu é um perfeito exemplo. Não sabemos sequer como irá voltar.

Ou, por exemplo, o que se passa por esta altura no Médio-Oriente... com certeza os árabes não estão neste momento dispostos a abrir os bolsos da mesma maneira...

A questão está mais em conseguirmos as vendas que necessitamos, simultaneamente sem a pressão financeira e no prazo mais "correto".

Não fica muito bem depois de apresentar 40M de lucro apresentar 40M de prejuízo, mesmo que porventura não prejudique as questões junto da UEFA.

Mas ainda que não prejudique agora, prejudicará nos meses seguintes, até daqui a um ano.

De forma a que o que não for feito relativo a esta época terá de ser realizado na próxima época, junto com o que tem que realizado na próxima época, e dessa vez, bem mais pressionados.

A direção anterior mentia e enganava os sócios e adeptos, colocando as dívidas por debaixo do tapete, como se o dinheiro e os juros fossem algo virtual.

Esta é diferente.

Não só há um buraco herdado para recuperar e a médio prazo fechar, como um dia também iremos subir o Clube de patamar.

Há também um CAR para construir e pagar.

hawkeyes disse:

Três questões:

1- O valor da MV referentes a este exercício (provavelmente uns 40M€) têm imperativamente de ser realizados até junho?

2- Se não o fizermos e adiarmos as vendas para julho/agosto, que consequências terá, designadamente da UEFA?

3- Parece-te que a administração terá abertura para as adiar se as propostas em cima da mesa não forem convincentes, mesmo arcando com essas consequências?

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Pelas palavras do Pereira da Costa, contabilisticamente não haverá problema... Mas de qualquer forma, mais tarde ou mais cedo, o dinheiro terá que ser realizado...

Se for para andarmos de novo a acumular prejuízos, voltamos à vergonha dos tempos antigos... Com dívidas e juros a pagar completamente descontrolados, ausência de liquidez, negócios feitos em cima do joelho, condenações, etc...

NakaMessi disse:

Ou seja +/- 40M em MV até junho e +/- 60M após Junho?

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NakaMessi disse:

Ou seja +/- 40M em MV até junho e +/- 60M após Junho?

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Depende do que realmente fizermos na LE... mas contabilisticamente está mais para os 50M até Junho...

Na próxima época, partindo do princípio que vamos à Champions e acreditando que chegamos aos 1/8 e fazemos à volta de 60M... serão necessários outros 50M pelo menos...