Para quando um centro de Formação no FC Porto?
- Iniciador de Tópicos jcarv
- Data de início
A alteração legislativa, nomeadamente a famosa lei dos solos não terá vindo abrir novas possibilidades? Mesmo nesta situação do Car?
Pergunto sem saber se faz algum sentido o que digo.
A direcção tem que prestar contas aos sócios, e se têm a decisão tomada e for contraria a dos sócios então têm que mudar.
Há muitos poucos argumentos para não avançar por exemplo para uma Cidade desportiva, noutro local com mais espaço.
Ninguém está a exigir que se faça a Cidade desportiva em 3 anos.
Podem fazer só o CAR e só posteriormente fazer as outras infraestruturas a medida que for possível.
Esta obsessão pelo CAR em Gaia num espaço que não e contíguo não satisfaz o sentido de pertença nem de unidade que deveria haver num clube é por demais estranha ...
Última edição:
Lê o tópico todo ... há aqui opiniões fundamentadas de pessoas mais por dentro do que eu.
O factor principal a ter em conta e que muitos têm dúvidas é
- A fazer algo que seja uma cidade desportiva que englobe tudo ou ter equipas profissionais e formação em espaços separados.
Nem o CAR nem a Academia da Maia cumprem/cumpriam esse requisito
É que gostava de ver um amplo e aberto debate, sem dogmas, acerca do tema pois considero que a Maia reunia melhores condições para a Academia (fazendo a mesma por fases e admitindo que o projecto não é "empacado" por entidades exteriores ao município, o que não é líquido).
Ruben1893
Neste clube,é impossível pensar que não é possível
- 24 Julho 2019
- 92,919
- 227,023
- Conquistas
- 33
O CAR dá condições ao maior ativo do clube
Aquela coisa na Maia deixava o maior ativo do clube em infraestruturas com 20 anos e fora do projeto(o que é um bocado estúpido) mas dava condições à formação
Falta chegar à solução: uma fusão dos 2 projetos
Não diria que é grande ciência e que seja algo polémico
Depois era preciso ver o que fazer com o Olival mas também se arranjava alguma coisa
Aquilo é quase de borla para o clube
Aquela coisa na Maia deixava o maior ativo do clube em infraestruturas com 20 anos e fora do projeto(o que é um bocado estúpido) mas dava condições à formação
Falta chegar à solução: uma fusão dos 2 projetos
Não diria que é grande ciência e que seja algo polémico
Depois era preciso ver o que fazer com o Olival mas também se arranjava alguma coisa
Aquilo é quase de borla para o clube
As eleições eram o projeto dos candidatos.
E o projeto do candidato e agora presidente AVB incluía, entre muitas outras coisas, o CAR.
Como tal, sim esta é uma medida que foi sufragada!
E também sim, a Direção tem toda a legitimidade do ponto de vista jurídico para avançar com o projeto sem passar por uma AG.
Se deve consultar e dar uma última palavra aos sócios? Isso já é outra coisa. A qual, apesar de tudo concordaria.
Acho que é practicamente unânime que uma Cidade Desportiva seria a solução adequada.
Todos sabemos o estado do clube e apesar de estarmos atrasados 2 décadas relativamente aos nosso rivais, julgo que ninguém exige a esta direcção que faça a Cidade desportiva em 1 mandato, nem sequer em 2 mandatos
Encontrando um novo espaço, podiam seguir a mesma lógica e só fazer o CAR nesse espaço e enquanto não avançam com a Academia o Olival ficava para a formação.
Qual é memso a diferença para o CAR em Gaia? Absolutamente nenhuma ... O CAR em Gaia nem sequer é contíguo ...
Aqui a grande questão é mesmo encontrar o espaço, saber preços, para ter a solução que melhor serve o clube.
Aqueles terrenos ali em Gondomar são tão próximos, não se arranjam 30-40Hectares para a cidade desportiva?
Mesmo na Maia, passa ali o caminho real e tal e como diz o @Tiago Silva podíamos ter entidades externas a empancar o projecto, o que eu não percebo é porque e que não se destinou ao Porto os terrenos contíguos a A41 onde seria a Academia do Boavista. Ou também ai temos caminho real e outros vestígios arqueológicos que possam colocar em causa o projecto?
De qualquer forma, fico um pouco triste porque o que nós aqui no fórum e os sócios querem é que exista um debate saudável, sem querelas e debates eleitorais ...
Mas onde andam as pessoas com voz do nosso clube que SÓ querem o bem do nosso clube e que sejam parte activa do seu crescimento?
TODAS as direcções são passíveis de crítica, ninguém é perfeito ... mas só vemos criticas destrutivas, criticas com objectivos eleitoralistas ...
Não vemos ninguém a propor uma AG para se discutir um investimento estrutural do nosso clube e que não passa de um remendo ... que poderá rondar os 40-45M€ entre CAR e adaptação do Olival ...
Se quiserem marcar uma AG contém comigo ...
Eu votei AVB porque o projecto de AVB não era um CAR, era uma imensidão de coisas, melhor gestão, melhor governança, etc ... E do outro lado sabíamos que seria o fim do clube ...
O próprio AVB disse-o que se fosse eleito iria avaliar os 2 projectos e ver qual era o melhor ... não o fez ... Se calhar muito devido ao tal cheque careca ... Não sei ... Sei é que este tema continua com um silêncio ensurdecedor ... parece que não se passou nada, mas gostaria de saber se não vamos ter litigância com a ABB ... Gostaria que a bem da transparência informassem como está esse processo ... abortou com o não pagamento da 2ª tranche ou não ... Pelo menos o nosso antigo CFO disse que já estava contratualizado terraplanagem por 6.5M€ ...
Ninguém aqui questiona que a SAD pode avançar com este e qualquer outro projecto ... Não é isso que está em causa ...
Do ponto de vista jurídico, SE um conjunto de sócios conseguir as assinaturas suficientes pode convocar uma AG para discutir este tema e ABORTAR o projecto se a maioria decidir que o mesmo não é o melhor para o clube ... porque quem manda são os sócios ...
E espero que ou a MAG, conselho fiscal ou provedor do sócio façam força para que isto seja discutido antes de avançar ..
E o CAR não foi a sufragio ... essa foi a ideia que AVB trouxe para a mesa e que é passível de criticas ... Já era na altura e continua a ser agora
Eu não tenho conhecimentos na área nem sou especialista ... mas alguns foristas já colocaram aqui opiniões fundamentadas e com algum rigor ... E não vi nem li ninguém a se opor a essas ideias ... Nem a dizer que estão errados
A Academia da Maia apesar de ter sido usada como trunfo eleitoralista, e se calhar apressada ... teve estudos, teve análises, teve planeamento.
Faltou muito mais, como análise de custos, maior transparência, etc ...
- Se se chegou a consenso que seriam necessários 10 campos para termos uma Academia para a formação digna de um clube da nossa dimensão, como é que o Olival com 5 campos vai chegar para a formação? São estas e outras questões que AVB terá que responder ...
O que eu gostava sabem o que era?
Uma daquelas sessões de Conversas a Moda do Porto com vários portistas com conhecimento da área e debater o que seria melhor para o nosso clube.
- Devemos ter tudo concentrado num único espaço?
- Quais as necessidades em termos de número de campos, alojamento, acessos, proximidade, ligações com escolas, etc
Conversar sobre o tema para elucidar os sócios sobre uma infraestrutura que já vem com atraso de 20 anos e parece que o CAR não passa de um remendo que vamos aplicar, daqui a 25 anos se não conseguirmos renovar o contrato com o Olival ou se apanharmos um presidente da Câmara de Gaia boi ou calimero que nos quer prejudicar vamos ficar a rasca para encontrar solução para a nossa formação ...
Sinceramente acho que temos uma tendência natural para apoiar tudo que é formacao e isto influencia como olhamos as coisas.
Nao estudei os assuntos com profundidade mas a grande diferença dos projectos era:
Maia - focado na formação, mas muito distante da princpal
Gaia - focado na ultima etapa de formacao e equipa principal
O que trará melhores jogadores ao clube?ter sub19, B e principal a trabalhar juntos, com os tecnicos a verem e a trocarem informacao ou tarem a 40km de distancia?
O anselmi se quiser ver o novo mora, pode ir ao campo ao lado observar.
Gaia é melhor conceito e nao impede que se faça uma academia ate aos sub19 no futuro (noutro local).
Nao estudei os assuntos com profundidade mas a grande diferença dos projectos era:
Maia - focado na formação, mas muito distante da princpal
Gaia - focado na ultima etapa de formacao e equipa principal
O que trará melhores jogadores ao clube?ter sub19, B e principal a trabalhar juntos, com os tecnicos a verem e a trocarem informacao ou tarem a 40km de distancia?
O anselmi se quiser ver o novo mora, pode ir ao campo ao lado observar.
Gaia é melhor conceito e nao impede que se faça uma academia ate aos sub19 no futuro (noutro local).
Se não deres melhores condições à Formação, a probabilidade de veres um Mora no campo ao lado diminui drasticamente.
E quando dizes que não impede de fazer uma Academia, estás a pensar em quantos anos depois? É que após gastares o que vais gastar no CAR+Olival, nem nos próximos 30 anos gastas novamente dinheiro em infraestruturas.
Eu fico admirado é com as condições existentes o bom trabalho que ainda se consegue fazer. Tudo capital humano.
Sobre o projecto é como leio aqui. Vamos avançar com o CAR e miúdos no Olival e descentralizados.
Parece que foi votado. E aprovado.
Enorme erro. Mais um.
Vai dar ao mesmo não ? é uma questão de prioridades.
Com a solução da Maia terías 10 campos para as camadas jovens e o Olival para a equipa principal. Provavelmente iria ficar mais caro (nao me acredito no orçamento apresentado) e terias de investir em condiçoes para o futebol profissional mais à frente.
Haverá quem perceba mais de formação, mas na minha opinião o momento decisivo é 16,17 anos e a transição para o futebol senior. Com essas idades jão são jogadores possivelmente de sub19 (os melhores) e já estarão a trabalhar no CAR, ao lado dos treinadores da equipa principal e dos seus idolos. Acho que mentalmente assumimos que sub19 são jogadores de 18/19 anos mas a abrangência de idades é bem maior.
Pré 16 anos é mais uma questão de recrutamento e aí ao termos menos "residencias" o CAR será pior .. .mas em termos de prioridades gosto mais da soluçao que agrupe sub19, B e equipa principal do que uma soluçao que mantenha A afastada da formação ad eternum.
Para mim a academia da maia nao faz sentido nenhum
Ficava a formação separada, nem sei como a nível logístico iria funcionar aquilo , teriamos ter duas equipas de fisioterapia, duas equipas médicas, duas equipas de cozinha etc?
A maia só faz sentido se ficássemos com mais terreno , o que não podemos
Era preciso ficarmos com os terrenos do boavista mais ainda alguns se quiséssemos para o futuro
Mais ou menos como o Sporting tem em alcochete
Ficava a formação separada, nem sei como a nível logístico iria funcionar aquilo , teriamos ter duas equipas de fisioterapia, duas equipas médicas, duas equipas de cozinha etc?
A maia só faz sentido se ficássemos com mais terreno , o que não podemos
Era preciso ficarmos com os terrenos do boavista mais ainda alguns se quiséssemos para o futuro
Mais ou menos como o Sporting tem em alcochete
A única coisa que faz sentido e colocar a semente para uma cidade desportiva na verdadeira acepção da palavra, que pode ser efectuada por fases, conforme a possibilidade do clube.
A Cidade do PORTO merece uma Academia da Invicta by FCPORTO e que logisticamente seja acessível para todos. Seja futebol e modalidades, mas também ser próximo dos adeptos. Que não fique no meio do nada e depois para lá chegar é o caos.
Tem de ser algo com categoria e acessível.
Tem de ser algo com categoria e acessível.
Sim claro que sim
O problema é que não podes fazer isso na maia!
Por isso quem diz que prefere a maia eu não consigo entender porque
Como disse a nível logístico devia ser um pesadelo
O melhor era mesmo haver espaço junto ao olival para expandir mas pelos vistos nao há
O CAR é um compromisso
O ideal era algo semelhante a Alcochete do Sporting, caralho ate um parque solar vao ter para não pagar eletricidade
O olival foi dos maiores erros de PDC , fez aquela merda no meio do nada sem possibilidade de expansão
Faltou grande visão ao presidente dos presidentes
Ele nunca foi grande fã da formação e não
Se no passado soubesse o quanto dinheiro daria a formação teria agido de maneira diferente
A formação com a parceria dos 10% para o mendes basicamente salvou o regime da bancarrota
Enquanto não se conseguir perceber que a Maia não entra nesta discussão, é inócuo debater este assunto.
Juntem se pessoal e arrangem la o que for preciso para pelo menos serem ouvidos.
Então não estamos a discutir nada nao é?
Se preferia ter uma mega cidade desportiva com todos escaloes e modalidades juntos? Acho que todos preferiam. Se temos 70 ou 80M para o fazer se calhar nao e como tal temos de fazer escolhas.