#Futebol Martín Anselmi - Treinador

[hawkeyes]

De relembrar que isso foi há mais de 20 anos e que quando não há exemplos dá-se sempre o mesmo para desculpar a merda que está a ser agora.

Mas ainda bem que para o ano vamos ganhar a liga Europa e logo no ano seguinte a liga dos campeões. Já fico mais descansado.

Não, tu não encontras um exemplo de uma substituição de treinador a meio da época no nosso clube que tenha produzido efeitos imediatos.

UM.

 

[Dias_21]

E pronto, voltaram a falar do Luís Consagrado Castro. O grande salvador da pátria.

A culpa de estarmos assim também é destes adeptos que descartam treinadores como quem descarta cascas de laranja para o lixo.

Vá lá, comecem a lançar nomes então. Quem é que o adepto presidente vai contratar agora para substituir o Anselmi? E se o Luís Castro também não conseguir transformar Eustáquios e Borges e Otávios e Namasos e Varelas em jogadores de futebol?

Querem o Jorge Costa? Quem então?

Fosse quem fosse que tivesse vindo estaríamos na mesma situação. Talvez tivesse ganho mais ou outro jogo mas era exatamente igual.

Ganhou e passou ao playoff no primeiro jogo com 3 dias de clube
O empate em Vila do Conde é culpa do treinador que jogadores profissionais oferecam 2 golos de forma amadora?
Com os calimeros fizemos uma grande segunda parte e amplamente elogiado por todos a forma como Anselmi mexeu. Empate soube a pouco.
Empate com a Roma em casa - primeira parte fraca e em crescendo na 2ª. Levamos tudo aberto para Roma.
Ganhamos ao Farense onde o treinador refrescou a equipa para tentar ir a Roma passar.
Jogo de Roma, começamos a ganhar, 2 cagadas em 5 min e Roma vira. Depois há um jogador que numa equipa de putos até é dos mais experiente e é expulso aos 50 e poucos por estupidez.
Jogo com o Vitória em casa onde dominamos e controlamos o jogo praticamente todo. Já houve mais situações interessantes de ataque mas a finalização é sempre horrível. De cabeça e porque estava no estádio e não vi a repetição na tv do jogo todo, lembro uma do Borges em que em posição de matar... nem na baliza acerta! Conseguimos o golo, treinador "refresca" Fábio e Mora que estavam completamente mortos e até meteu experiência - Franco e Eustaquio - para tentar ter mais bola e ganhar no miolo onde estava o Vitoria a crescer... há uma filha da puta duma caganeira mental de vários elementos aos 86, perdas de duelos e um central que em vez de salvar a equipa e ser expulso vai só a acompanhar (Djalo).

Podemos dizer que esperávamos mais, que ele tem de conseguir extrair mais da equipa, sim! Mas vai tirar o quê de Otávio, Joao Mario, Eustaquio, Franco, Zaidu, Borges, Namaso, Gul... É isto a nossa equipa! Equipa de um Braga ou um Vitória. Aliás, muitos deles nem lá jogavam!

Ano passado havia Galeno, Nico, Pepe, Taremi, Pêpe, Chico Conceição, Evanilson, Uribe ... E ficamos a 18 pontos do primeiro lugar.

Este ano como esta grupo de incapazes e sem liderança em campo e um grupo mentalmente sempre em baixo, tinha de vir um treinador e de repente era chocolate.

Por isso, volto a dizer, tivesse vindo outro treinador, com este plantel não há milagres!! E não venham com táticas quando jogamos em 442, 433, 4231 e jogamos sempre uma merda!

Anselmi pode e deve fazer melhor? Claro que sim e iremos sempre exigir mais, mas não podemos ignorar o elefante no meio da sala que é: Temos um plantel medíocre!

 

[matias]

Até porque o passado recente trouxe-nos, também, entre outras coisa:

- a saída de habituais titulares sem darem um chavo de retorno para os podermos substituir, seja por saírem a custo zero, por reforma ou estarem quase a terminar contrato

- a necessidade de fazer vendas avultadas e com isso perder mais titulares por não terem sido feitas na altura devida, seja no início da época, seja em janeiro.

- um dos jogadores mais importantes e jovens mais valorizados com uma cláusula de saída baixa após a renovação dele e do seu pai a dias das eleições em manifesto apoio ao presidente cessante.

- a obrigatoriedade de resolver esta sangria com reduzidos recursos disponíveis.

Também trouxe:

- 8 mil euros em caixa e dezenas de milhões desaparecidos;

- as finanças do futuro imediato comprometidas com a antecipacao de receitas futuras;

- direitos de exclusividade no negócio de alguns jogadores;

- percentagens inadmissíveis nas comissões de negócios futuros em imensos jogadores;

Pois, é fácil fazer tábua rasa e dizer que no passado ganhávamos títulos e agora não fingindo que nada disto aconteceu.

 

[wolfheart]

Malta, o Porto não pode ser um cemitério de treinadores. Há um mês, a escolha do presidente parecia uma excelente decisão: Anselmi é um treinador com um currículo sólido, uma proposta de futebol ofensivo, e é um líder agregador e bom comunicador. Ele parece ter o ADN certo para um clube com a nossa cultura. Após um mês, ainda acredito que essas qualidades se mantêm.

É importante lembrar que Anselmi não teve uma pré-temporada adequada. Ele pouco pôde escolher do plantel e, com certeza, não planejou perder o Nico. Além disso, enfrentou um calendário complicado, com jogos decisivos, como a qualificação para o play-off da Liga Europa, confrontos com o Sporting e dois jogos contra a Roma, além de um jogo contra o Vitória. Para complicar, teve que lidar com a situação do Pepe, que vinha de um processo disciplinar, e as falhas de Nehuen, Octávio e Djalo no jogo contra o Rio Ave. Também teve que enfrentar a pressão das palavras do Samu, a expulsão do Eustaquio e até a morte de Pinto da Costa, tudo isso em cerca de seis semanas.

Apesar das dificuldades, alguns jogadores estão a mostrar evolução, como Diogo Costa, Moura, Pepe, Fábio Vieira, Gonçalo e Namaso. No entanto, o Samu parece ter perdido o seu ritmo e pode estar afetado pela saída do VB, o que é preocupante.

Acredito firmemente que Anselmi é um treinador capaz de fazer o Porto jogar bem, criar laços com os adeptos e representar o clube no Mundial de Clubes em todos os níveis. No entanto, é inegável que deveríamos ter mais vitórias e não podemos nos contentar com resultados medianos. Por isso, considero urgente que o presidente venha a público e assuma que a época acabou, e que estamos em pré-temporada para o Mundial de Clubes. Essa declaração aliviaria a pressão competitiva sobre jogadores e treinador, que parece estar a ser contraproducente. A ideia de perder pontos parece estar no inconsciente de todos, levando a situações como a que ocorreu na segunda-feira e a momentos complicados como os do Olímpico.

Além disso, essa abordagem daria espaço ao treinador para experimentar, gerir o físico dos jogadores da melhor forma possível, observar alguns jogadores da equipa B e reavaliar a posição de alguns jogadores da equipa A. Ao mesmo tempo, AVB deve deixar claro que esta pré-temporada será crucial para tomar decisões sobre o futuro do plantel, identificando quem é útil e quem não é, e que a falta de dedicação, empenho e compromisso não será tolerada.

Um fator crítico de sucesso na época em que Mourinho entrou no Porto foi a sua capacidade de assumir que "este ano não vai dar. Mas para o ano, seremos campeões". Ele colocou todas as expectativas no devido lugar, ganhando o tempo e o espaço que precisava para trabalhar. Precisamos fazer exatamente o mesmo agora, em vez de pressionar por um título irrealista e repetir que "temos de nos encontrar com o titulo de campeao rapidamente" . Como Anselmi disse, os adeptos do Porto são inteligentes e sabem para onde queremos ir. É hora de focar no futuro e construir uma base sólida para o sucesso.

Se perdermos com o Arouca e com os lampiões em casa ...... a coisa fica muito difícil. Poucos treinadores que passaram no clube, mesmo vindos a meio da época conseguiram apenas duas vitorias ( á rasquinha, as duas) em sete jogos. O Luís Castro apanhou com Licás e Varelas em fim de carreira...e os números eram muito superiores.
Podes ter o melhor futebol, a melhor ideia, etc.... no Porto se não tiveres vitórias.... não há nada a fazer.

 

[Miguel Alexandre]

Eu acho que ontem tivemos pormenores bastante interessantes e bastante bons a nível ofensivo, mas esta equipa consegue desligar completamente a ficha. Falta muita coisa mas falta um líder na defesa. Vamos tão acabar com o Marcano a titular e em fim de contrato

É uma pergunta importante, se está no banco é porque está pronto, se está pronto porque é que não joga?
Se precisa de rotação porque não joga na B?

 

[miguel]

Meu amigo, ou os centrais acordam para a vida ou mais jogo menos jogo o Anselmi espeta um dos laterais, um trinco e um defesa central na linha de três.

Ser defesa central só de nome a mim não diz nada... onde já se viu eu sair do Dragão com o meu inconsciente a chamar Ruud van Oliveira ao avançado do Vitória? Foda-se. Se é para passar 90 minutos sem ganhar nenhum duelo e só não deixar que eles vão para a baliza, não precisamos de centrais.

Centrais e Médios.

Este modelo requer muito mais qualidade naquela defesa e no meio campo quando faz a transição.

Eu se pudesse mudava quase todos os defesas e um ou dois do meio campo.

Este modelo requer qualidade técnica, visão de jogo, maior envolvimento na construção e acima de tudo inteligência.

 

[VisceraEater]

Se perdermos com o Arouca e com os lampiões em casa ...... a coisa fica muito difícil. Poucos treinadores que passaram no clube, mesmo vindos a meio da época conseguiram apenas duas vitorias ( á rasquinha, as duas) em sete jogos. O Luís Castro apanhou com Licás e Varelas em fim de carreira...e os números eram muito superiores.
Podes ter o melhor futebol, a melhor ideia, etc.... no Porto se não tiveres vitórias.... não há nada a fazer.

Sejamos claros: Ha vitorias ha rasquinha e ha empates ha rasquinha que quase ganhavamos. Importa ver a equipa a produzir. A defender melhor. A atacar melhor e a ligar o jogo. No ultimo jogo vi uma novidade: conseguimos ligar o jogo com o Samu. Infelizmente para todos, ele estava em dia muito nao, traduzindo essa ligacao em coisa nenhuma. Ha que continuar o trabalho.

O tempo do Luis Castro la vai. Os resultados nao podem ser a unica metrica. Houve muita vitoria ha rasquinha tambem. E havia Quaresma a carregar jogos. Hoje tens Borges.

 

[hawkeyes]

É preciso sempre analisar o contexto.

O Anselmi entrou a 2 ou 3 dias do primeiro jogo.

Num mês já fez 7 jogos, 3 em casa ev 4 fora.

Depois deste próxima ciclo de 6 jogos, terá feito 13 jogos, dos quais:

- 8 fora

- e apenas cinco em casa, sendo estes contra Roma, lagartos, regime, Guimarães e AVS, logo tendo apenas 1 jogo realmente acessível...

Isto tendo sido vendidos 2 dos principais jogadores no final do mercado e tendo uma base muito, muito jovem para trabalhar, com múltiplos jogadores de 17, 18, 19, 20, 21 anos...

 

[Eclipsisboy]

Sim, claro que sim, mas podes fazer um simples exercicio e perceber o momento do clube sem estigmas nem enviusamentos.
Sei que consegues perceber melhor do que muitos de nós até porque estás muito por dentro do que se passa no NGC, parece-me, mas diz-me uma coisa se o entenderes:
Como se resolve a falta de qualidade na equipa por forma a diminuíres o risco e aumentares o sucesso do clube?
Como se resolve a falta de representação nos centros de decisão do futebol portuges como tivemos em tempos mas que nos ultimos anos não temos ninguem e brincam com o FCPorto como se fossemos "meninos"?
Como se resolve e gere o passivo enorme de um clube desacreditado no mercado em particular no espaço nacional?
É que o sucesso de uma equipa não surge ao acaso, podes vencer uma ou outra taça ou competição esporadicamente, mas num clube como o nosso o vencer era uma rotina, havia alicerçes, planeamento, competencia, visão, paixão, dedicação, havia.....
Não vale a pena falar nos maus resultados porque ninguem está satisfeito, ontem so consegui entrar no forum no final da tarde, tal a azia que ainda estou mas para invertermos isto, temos que mudar, e para mudar temos que dar tempo a quem lá está caso contrário vai ser um corropio de entrada e saida de treinadores, e eventualmente, presidentes.
Acho que não é isso que queremos.

Todas as questões que me colocas são bastante pertinentes e acredita que também as coloco.

Quanto a primeira questão, acho que temos qualidade suficiente para jogar e fazer muito mais do que o que estamos a fazer. Mas de longe. É preciso ver, porque razão não o estamos a fazer.
Acho que é uma falácia dizer que não temos plantel para ganhar ao Rio Ave, ao Vitória, ao Santa Clara, ao Olympiacos, ao Gil Vicente, ao Nacional, e por aí fora. Até para ganhar ao Farense, último classificado, nós vimos a rasca. Aliás, o presidente foi bastante claro quando disse que se investiu para se ganhar títulos.

Para a segunda questão, tem a palavra o presidente e a sua estrutura diretiva. Só eles é que tem a resposta. Se não tem, deveriam ter. É bom que tenham. Se até o fanhoso do Varandas ao que parece conseguiu…

No aspeto financeiro o nosso presidente está a fazer um trabalho extraordinário. O próprio já disse que as coisas estão muito melhores. Diz o próprio : …”A atual situação, que espelha uma maior estabilidade e uma reforçada capacidade financeira, abre perspetivas que se preveem desafiantes, mas animadoras.”

Quanto a azia, já não é azia. É tristeza, revolta, é tudo. É um misto de sentimentos que nem sei explicar. É uma semana de merda pela frente após mais um desaire. É não ver uma luz ao fundo do túnel.

Quanto aos presidentes e treinadores, vivem de resultados. Ainda para mais num clube como o nosso que está habituado a ganhar mais que os outros. É assim em qualquer parte do mundo.

Esperar por melhores dias. É que esses dias não demorem muito a chegar.

 

[Eclipsisboy]

O Passado trouxe nos no presente, Eustaquio, Loader, Pepe, Zaidu, Otavio, Grujic, Andre Franco...

E isso que nao vejo ninguem falar e a exigir, e muitos de nós andavam aqui a dizer que estas contratações eram vergonhosas, a resposta era que em 04 ganhamos com jogadores do Leiria etc. Falar de títulos é bonito mas nao falar da destruição de patrimônio que se assistiu é falar de tudo mas sem nexo.

Pois, já fomos campeões com todos esses jogadores e já fomos aos quartos de final da liga dos campeões. É do caralho, mas são factos.
Um deles até marcou um grande golo no galinheiro que nos carimbou o título.
Isto é que é bonito falar.

 

[Pilão]

Se perdermos com o Arouca e com os lampiões em casa ...... a coisa fica muito difícil. Poucos treinadores que passaram no clube, mesmo vindos a meio da época conseguiram apenas duas vitorias ( á rasquinha, as duas) em sete jogos. O Luís Castro apanhou com Licás e Varelas em fim de carreira...e os números eram muito superiores.
Podes ter o melhor futebol, a melhor ideia, etc.... no Porto se não tiveres vitórias.... não há nada a fazer.

Há sim.
É manter o treinador

 

[Miguel Alexandre]

Se ganha 2 jogos em 7 e os ganha naquele nojo de futebol como pode não haver insatisfação?

Não faz sentido colocar a hipótese de sair mas se estes resultados e este futebol se mantém a insatisfação vai aumentar.

Tudo novo em Janeiro num clube q precisava de estabilidade e está aqui o resultado, estão todos a cozer em lume brando.

Epa, então agora termos a expectativa de ver melhores resultados e melhor futebol com Anselmi é errada?

Começa-se a pedir demasiado aos adeptos do Fcporto, no Fcporto não ganhar a ninguém e não jogar um.crl é um problema, isto não pode ser novidade.

Tem que continuar e ser avaliado mas não acredito por um minuto que ele próprio não saiba q isto q apresenta lhe vai trazer graves problemas.

 

[Eclipsisboy]

Não, tu não encontras um exemplo de uma substituição de treinador a meio da época no nosso clube que tenha produzido efeitos imediatos.

UM.

Mas encontro noutros clubes. Se calhar o que é preciso é tentar perceber porque é que noutros clubes funciona e aqui não. Não é ter medo de mudar. É tentar perceber o porquê de não funcionar aqui.

E já por isso é que se pede ao presidente que tome decisões no final da época, se for caso disso, para não andarmos com esta conversa ao primeiro ou segundo desaire na próxima.

 

[Eclipsisboy]

Se perdermos com o Arouca e com os lampiões em casa ...... a coisa fica muito difícil. Poucos treinadores que passaram no clube, mesmo vindos a meio da época conseguiram apenas duas vitorias ( á rasquinha, as duas) em sete jogos. O Luís Castro apanhou com Licás e Varelas em fim de carreira...e os números eram muito superiores.
Podes ter o melhor futebol, a melhor ideia, etc.... no Porto se não tiveres vitórias.... não há nada a fazer.

Como é óbvio. Qualquer treinador depende dos resultados. Isso é mais que óbvio. E nem pode ser de outra forma.

 

[Eclipsisboy]

É preciso sempre analisar o contexto.

O Anselmi entrou a 2 ou 3 dias do primeiro jogo.

Num mês já fez 7 jogos, 3 em casa ev 4 fora.

Depois deste próxima ciclo de 6 jogos, terá feito 13 jogos, dos quais:

- 8 fora

- e apenas cinco em casa, sendo estes contra Roma, lagartos, regime, Guimarães e AVS, logo tendo apenas 1 jogo realmente acessível...

Isto tendo sido vendidos 2 dos principais jogadores no final do mercado e tendo uma base muito, muito jovem para trabalhar, com múltiplos jogadores de 17, 18, 19, 20, 21 anos...

É preciso ver o contexto campeonato. As saídas mais difíceis foram todas na primeira volta, exceptuando a ida a Braga.

 

[D10s]

Pois, já fomos campeões com todos esses jogadores e já fomos aos quartos de final da liga dos campeões. É do caralho, mas são factos.
Um deles até marcou um grande golo no galinheiro que nos carimbou o título.
Isto é que é bonito falar.

O Kelvin marcou um dos maiores golos da nossa historia, e nem assim se tornou um craque, nao vai ser o Zaidu..

E exatamente essa mentalidade que tou contente nós estamos a nos distanciar dessa mentalidade é merda mas nao interessa chegamos aos Quartos de final. Espectáculo é mesmo a caminho da bancarrota mas feliz por títulos imaginarios ( que Sporting e Benfica e que foram campeoes nos ultimos 2 anos) mas chegamos aos Quartos espetáculo !!

 

[Filipe Mendes]

De relembrar que isso foi há mais de 20 anos e que quando não há exemplos dá-se sempre o mesmo para desculpar a merda que está a ser agora.

Mas ainda bem que para o ano vamos ganhar a liga Europa e logo no ano seguinte a liga dos campeões. Já fico mais descansado.

Se 20 anos é muito tempo recuemos 4 então.
Amorim chegou ao sporting a meio da época, pegou na equipa a 10 pontos do Porto, acabou a 22.
No entretanto, foi implementando o sistema de 3 centrais e no ano seguinte foi campeão.
Em 3 anos limpou 2 ligas.

Ah, e isto tudo num clube com ADN perdedor liderado por um dos maiores bananas da história do desporto mundial.

 

[J8Rebelo]

É preciso sempre analisar o contexto.

O Anselmi entrou a 2 ou 3 dias do primeiro jogo.

Num mês já fez 7 jogos, 3 em casa ev 4 fora.

Depois deste próxima ciclo de 6 jogos, terá feito 13 jogos, dos quais:

- 8 fora

- e apenas cinco em casa, sendo estes contra Roma, lagartos, regime, Guimarães e AVS, logo tendo apenas 1 jogo realmente acessível...

Isto tendo sido vendidos 2 dos principais jogadores no final do mercado e tendo uma base muito, muito jovem para trabalhar, com múltiplos jogadores de 17, 18, 19, 20, 21 anos...

Tudo certo e acima de tudo o plantel é na generalidade mediano, certamente o plantel mais fraco da nossa história.
Ainda assim, jogar com 3 centrais é de uma treimosia atroz. Qual é exatemente o propósito de jogar com 3 centrais? O que é que isso beneficia o nosso jogo e que está a tentar rentabilizar com esse modelo de jogo?
Nós nem temos centrais suficientes em qualidade e quantidade, nem temos médios defensivos puros capazes de fazer de 3º central.

Teimosia de um treinador, futebol sem garra, fraca qualidade global do plantel, as arbitragens fazem o querem connosco e um longo deserto se adivinha.

 

[sirmister]

O Passado trouxe nos no presente, Eustaquio, Loader, Pepe, Zaidu, Otavio, Grujic, Andre Franco...

E isso que nao vejo ninguem falar e a exigir, e muitos de nós andavam aqui a dizer que estas contratações eram vergonhosas, a resposta era que em 04 ganhamos com jogadores do Leiria etc. Falar de títulos é bonito mas nao falar da destruição de patrimônio que se assistiu é falar de tudo mas sem nexo.

Não foi o passado que contratou o VB nem o Anselmi para treinadores.

 

[coelhofcp]

Óbvio que não é para despedir mas exige-se mais do que este jogo básico ultra defensivo e de biqueiro para a frente. Sei que não é fácil devido ao plantel que temos, mas após 7 jogos, já podiamos ter um cheirinho do que pode fazer e não regredir ainda mais o futebol que tinhamos. Porque se era para isso tinhamos ficado com o VB, limpava-se as ervas daninha e pronto, pensava-se na nova época.