Actualidade Internacional

[Ginjeet]

Na Turquia quase se chegou a um acordo, ambas as partes estavam prestes a acordar um acordo de paz que incluía a Rússia comprometer-se a retirar-se de território ucraniano (embora não se sabe detalhes sobre se era da totalidade ou se manteria algum controlo sobre algum território), a Ucrânia comprometer-se a não se juntar à NATO, a colocar limites à sua capacidade militar e ser uma zona neutro. Não se chegou à acordo porque os parceiros ocidentais teriam sido excluídos das conversações, o que vai de encontro ao que o professor John Mearsheimer e outras figuras dizem sobre estas negociações, o Boris Johnson, a pedido dos americanos pressionou o Zelinsky a não aceitar o acordo.

Fresh evidence suggests that the April 2022 Istanbul peace deal to end the war in Ukraine was stillborn

Fresh evidence has indicated that a peace deal thrashed out between Russia and Ukraine in April 2022 that could have ended the war only months ...

www.intellinews.com

Agora, qualquer acordo que se faça no futuro será sempre sempre pior para os ucranianos, já que naquela altura as condições eram incomparavelmente mais favoráveis.

Foi exatamente aí que ele disse que não haveria acordo. E intencionalmente, diria eu. O próprio artigo refere que foi a Rússia a colocar no acordo medidas que sabia que a Ucrânia não iria aceitar, como a neutralidade diplomática, reversões legislativas e cedência territorial.

Vamos lá ver uma coisa: O Putin não é tonto e sabe que no momento em que carregar no botão vermelho, todos os russos do mundo morrem. E os líderes mundiais também sabem que a afinidade que ele tem com as antigas fronteiras soviéticas não irá desaparecer de repente. E ele fá-lo, quer através de pressão militar (Crimeia, Geórgia, Ucrânia, Moldávia), com puppets (Bielorrússia) ou com campanhas de desinformação pró-russa para garantir mais poder diplomático e com o financiamento de grupos revivalistas dentro dos países vizinhos para movimentar cidadãos para esse objetivo.

A NATO sabe disso. E sabe que se ceder agora o sul da Ucrânia, amanhã ele está na Moldávia a fazer o mesmo com as tropas que já lá estão estacionadas há 20 anos na zona separatista. E que se lhe der na pinha que a Arménia já não é útil e decidir suportar em definitivo o Azerbaijão, expande fronteiras até a Turquia. Aqui o que está em questão não é lhe dares um dedo, mas sim dar-lhe forma de puxar o braço. O timing do conflito com a Ucrânia é esse mesmo. Mais um ano de estabilidade e sabe que iria ter de lidar com a NATO, que é algo que não quer nem consegue fazer.

Querem ceder alguma coisa? Ofereçam a Hungria. Não faz cá falta nenhuma e o governo húngaro saltaria de felicidade. Ou não...

 

[wolfheart]

não, nada disso.
ela já é acusada disso há muito tempo, quando ainda era democrata.

depois há outros nomeados tipo o RFK Jr...que só dá para rir de tão absurdo que é...
e que não tem nada a ver com russos etc, é só um gajo frito.

Quem eram os nomeados de Biden e Kamala ? Eram bons ? Ao que parece o povo detestava-os.

 

[Crystal Blue Persuasion]

Foi exatamente aí que ele disse que não haveria acordo. E intencionalmente, diria eu. O próprio artigo refere que foi a Rússia a colocar no acordo medidas que sabia que a Ucrânia não iria aceitar, como a neutralidade diplomática, reversões legislativas e cedência territorial.

Vamos lá ver uma coisa: O Putin não é tonto e sabe que no momento em que carregar no botão vermelho, todos os russos do mundo morrem. E os líderes mundiais também sabem que a afinidade que ele tem com as antigas fronteiras soviéticas não irá desaparecer de repente. E ele fá-lo, quer através de pressão militar (Crimeia, Geórgia, Ucrânia, Moldávia), com puppets (Bielorrússia) ou com campanhas de desinformação pró-russa para garantir mais poder diplomático e com o financiamento de grupos revivalistas dentro dos países vizinhos para movimentar cidadãos para esse objetivo.

A NATO sabe disso. E sabe que se ceder agora o sul da Ucrânia, amanhã ele está na Moldávia a fazer o mesmo com as tropas que já lá estão estacionadas há 20 anos na zona separatista. E que se lhe der na pinha que a Arménia já não é útil e decidir suportar em definitivo o Azerbaijão, expande fronteiras até a Turquia. Aqui o que está em questão não é lhe dares um dedo, mas sim dar-lhe forma de puxar o braço. O timing do conflito com a Ucrânia é esse mesmo. Mais um ano de estabilidade e sabe que iria ter de lidar com a NATO, que é algo que não quer nem consegue fazer.

Querem ceder alguma coisa? Ofereçam a Hungria. Não faz cá falta nenhuma e o governo húngaro saltaria de felicidade. Ou não...

O artigo não refere nada disso.

O artigo refere que existem evidências esmagadoras de que ambas as partes tinham chegado a um acordo, que o chefe da diplomacia ucraniano, chegou a confirmar que as negociações tinham encerrado com um acordo entre ambas as partes.

O que depois o artigo refere é que os críticos deste acordo desvalorizam as evidências e que a Rússia e a Ucrânia apenas queriam ganhar tempo. O que é uma verdadeira história da carochinha, sejamos sinceros.

Foi a própria imprensa ucraniana a noticiar que o acordo de paz caiu após a visita do Boris Johnson a Kiev para dizer ao Zelensky que nem a Europa nem os EUA queriam um acordo de paz. A própria imprensa ucraniana.

"According Ukrainska Pravda sources close to Zelenskyy, the Prime Minister of the United Kingdom Boris Johnson, who appeared in the capital almost without warning, brought two simple messages.The first is that Putin is a war criminal, he should be pressured, not negotiated with. And the second is that even if Ukraine is ready to sign some agreements on guarantees with Putin, they are not."

Possibility of talks between Zelenskyy and Putin came to a halt after Johnson’s visit - UP sources

IRYNA BALACHUK, ROMAN ROMANIUK — THURSDAY, 5 MAY 2022, 13:32

www.pravda.com.ua

 

[Elcomandante]

Quem eram os nomeados de Biden e Kamala ? Eram bons ? Ao que parece o povo detestava-os.

Sem prejuízo de até teres razão quando à equipa Biden/Kamala, convém lembrar que o Trump perdeu o voto popular.

É que falam como se tivesse sido uma limpeza ao estilo da eleição do AVB quando até mais americanos votaram no candidato oposto.

Num sistema minimamente funcional, um presidente nunca deveria ter legitimidade política para impor uma agenda e candidatos tão radicais quando nem o voto popular ganhou.

 

[wolfheart]

Sem prejuízo de até teres razão quando à equipa Biden/Kamala, convém lembrar que o Trump perdeu o voto popular.

É que falam como se tivesse sido uma limpeza ao estilo da eleição do AVB quando até mais americanos votaram no candidato oposto.

Num sistema minimamente funcional, um presidente nunca deveria ter legitimidade política para impor uma agenda e candidatos tão radicais quando nem o voto popular ganhou.

O Trump venceu o voto popular por quase 3 milhões de votos.

 

[Manageiro de futból]

Sem prejuízo de até teres razão quando à equipa Biden/Kamala, convém lembrar que o Trump perdeu o voto popular.

É que falam como se tivesse sido uma limpeza ao estilo da eleição do AVB quando até mais americanos votaram no candidato oposto.

Num sistema minimamente funcional, um presidente nunca deveria ter legitimidade política para impor uma agenda e candidatos tão radicais quando nem o voto popular ganhou.

Em 2024 o Trump venceu também em total de votos a nível nacional.

Mas de repente fala-se dos Democratas como se tivessem tido uma votação ao nível do Nuno Lobo. lel

 

[Cheue]

Quem eram os nomeados de Biden e Kamala ? Eram bons ? Ao que parece o povo detestava-os.

o povo nem deve saber o nome da maioria deles...

o que o povo odeia é a inflação...

 

[Crystal Blue Persuasion]

Sem prejuízo de até teres razão quando à equipa Biden/Kamala, convém lembrar que o Trump perdeu o voto popular.

É que falam como se tivesse sido uma limpeza ao estilo da eleição do AVB quando até mais americanos votaram no candidato oposto.

Num sistema minimamente funcional, um presidente nunca deveria ter legitimidade política para impor uma agenda e candidatos tão radicais quando nem o voto popular ganhou.

O Trump não ganhou o voto popular em 2016 quando venceu pela primeira vez as eleições. Nestas eleições ganhou o voto popular.

E engane-se quem ache que vai haver uma mudança radical. Ninguém vai conseguir desmantelar um sistema em 4 anos, seja ele qual for. Ainda por cima num país onde o lobby é legal e onde existem milhares de lobistas em cada setor.

O RFK no meio de muita merda que diz, principalmente em relação às vacinas, não deixa de ter razão sobre muitos aspetos em relação ao uso de determinadas substâncias nos alimentos dos americanos. Muitas das substâncias que são proibidas por lei aqui na Europa. O próprio número de vacinas do plano de vacinação nacional dos EUA é superior ao dos países europeus.

O RFK tem um discurso perigoso e um grande número de afirmações sem qualquer evidência científica, mas por outro lado, os EUA têm um sistema de saúde, uma indústria farmacêutica e uma indústria alimentar onde o lucro se sobrepõe consideravelmente à saúde pública e do povo americano. O ideal seria atingir um equilíbrio saudável.

 

[Crystal Blue Persuasion]

 

[sirmister]

[/QUOTE]

não, nada disso.
ela já é acusada disso há muito tempo, quando ainda era democrata.

depois há outros nomeados tipo o RFK Jr...que só dá para rir de tão absurdo que é...
e que não tem nada a ver com russos etc, é só um gajo frito.

Na verdade tem tudo a ver com isso, foi a Clinton que lançou isso para os media repetirem.

Na altura o Sanders que tambem foi acusado do mesmo pelos mesmos, até saiu em defesa da Tulsi.

 

[Ginjeet]

O artigo não refere nada disso.

O artigo refere que existem evidências esmagadoras de que ambas as partes tinham chegado a um acordo, que o chefe da diplomacia ucraniano, chegou a confirmar que as negociações tinham encerrado com um acordo entre ambas as partes.

O que depois o artigo refere é que os críticos deste acordo desvalorizam as evidências e que a Rússia e a Ucrânia apenas queriam ganhar tempo. O que é uma verdadeira história da carochinha, sejamos sinceros.

Foi a própria imprensa ucraniana a noticiar que o acordo de paz caiu após a visita do Boris Johnson a Kiev para dizer ao Zelensky que nem a Europa nem os EUA queriam um acordo de paz. A própria imprensa ucraniana.

"According Ukrainska Pravda sources close to Zelenskyy, the Prime Minister of the United Kingdom Boris Johnson, who appeared in the capital almost without warning, brought two simple messages.The first is that Putin is a war criminal, he should be pressured, not negotiated with. And the second is that even if Ukraine is ready to sign some agreements on guarantees with Putin, they are not."

Possibility of talks between Zelenskyy and Putin came to a halt after Johnson’s visit - UP sources

IRYNA BALACHUK, ROMAN ROMANIUK — THURSDAY, 5 MAY 2022, 13:32

www.pravda.com.ua

O Johnson esteve lá no início de abril. Existem documentos que mostram o quão afastados estavam os dois lados datados de meados do mês.

Pode ter havido princípio de acordo, mas nada consensual foi colocado no papel, precisamente devido ao afastamento naqueles pontos. Como referi, o próprio artigo descreve isto.

E diga-se, se estivesses prestes a assinar um acordo em que cedes a tua independência a vários níveis, e recebes apoio por parte de um bloco poderoso capaz de inverter o sentido da guerra, porque haverias ainda de aceitar o acordo?

 

[Crystal Blue Persuasion]

O Johnson esteve lá no início de abril. Existem documentos que mostram o quão afastados estavam os dois lados datados de meados do mês.

Pode ter havido princípio de acordo, mas nada consensual foi colocado no papel, precisamente devido ao afastamento naqueles pontos. Como referi, o próprio artigo descreve isto.

E diga-se, se estivesses prestes a assinar um acordo em que cedes a tua independência a vários níveis, e recebes apoio por parte de um bloco poderoso capaz de inverter o sentido da guerra, porque haverias ainda de aceitar o acordo?

Top Ukrainian politician Oleksiy Arestovych gives seventh confirmation of Russia-Ukraine peace deal agreed in March 2022

Top Ukrainian politician and presidential advisor Oleksiy Arestovych added a seventh confirmation that a peace deal ...

www.intellinews.com

Repito, o artigo não descreve nada disso. O artigo primeiro descreve "overwhelming evidence" de um acordo total entre ambas as partes. O que depois descreve são suposições feitas por críticos ao artigo da Foreign Policy.

Estava no papel, acordo total, confirmação por parte do chefe da diplomacia ucraniana.

A Ucrânia já estava a ser fortemente apoiada pelo bloco do ocidente, o que é reportado é que o Boris Johnson disse ao Zelensky que se ele assinasse o acordo iam retirar qualquer tipo de apoio à Ucrânia. E o apoio do bloco ocidental a única coisa que fez foi perdurar no tempo a guerra e causar a morte de muitos mais ucranianos e russos. A Ucrânia está há quase 2 anos a perder território consistentemente e numa posição negocial incomparavelmente pior.

 

[Crystal Blue Persuasion]

Há um enorme corpo de evidências.

" Former U.S. national security official Fiona Hill reported the two sides had reached a tentative peace deal the same month of Johnson’s surprise visit to Kyiv, while former German Chancellor Gerhard Schroeder, former Israeli Prime Minister Naftali Bennett, and several Turkish officials — all of whom were involved at various times in the talks — have said that NATO officials stopped or undermined negotiations."

Did the West deliberately prolong the Ukraine war?

Mounting evidence proves that we cannot believe anything our officials say about the futility of negotiations.

responsiblestatecraft.org

 

[Teófilo Cubillas]

E já agora para o Chuck Norris.

Primeiro é preciso conseguir encontrá-lo.

 

[Cheue]

Na verdade tem tudo a ver com isso, foi a Clinton que lançou isso para os media repetirem.

Na altura o Sanders que tambem foi acusado do mesmo pelos mesmos, até saiu em defesa da Tulsi.
[/QUOTE]

não foi devido à Hillary dizer isso que de repente toda a gente se lembrou...
mesmo a esquerda já se virou contra ele há bastante tempo e não foi por causa da Hillary, lol, isso só a ajudava .
.m
o Bernie não andou a visitar o Bashar al-Assad nem a repetir narrativas russas...

e a televisão estatal russa diz que ela é"our friend Tulsi".. não diz isso de qualquer americano...

não sei se é um puopet russo, tipo Lauren Chen, acredito mais que seja uma idiota util e um bocado vigarista...

 

[Teófilo Cubillas]

O Sanders nunca seria candidato do sistema, mas tinha ganho ao Trump em 2016.

Quem falar mal do Sanders, aqui, que tenha cuidado, mesmo que viva a mais de 10 km de mim. Ainda para mais com o tempo de espera no 112. Muito cuidado, crl!

 

[Edgar Siska]

Primeiro é preciso conseguir encontrá-lo.

Nas Everglades caramba

 

[Crystal Blue Persuasion]

O Sanders nunca seria candidato do sistema, mas tinha ganho ao Trump em 2016.

Quem falar mal do Sanders, aqui, que tenha cuidado, mesmo que viva a mais de 10 km de mim. Ainda para mais com o tempo de espera no 112. Muito cuidado, crl!

Ganharia e com relativa facilidade. Muitos dos votos que o Bernie ia arrecadar nas classes mais baixas foram parar no Trump.

 

[Edgar Siska]

O Sanders nunca seria candidato do sistema, mas tinha ganho ao Trump em 2016.

Quem falar mal do Sanders, aqui, que tenha cuidado, mesmo que viva a mais de 10 km de mim. Ainda para mais com o tempo de espera no 112. Muito cuidado, crl!

O Sanders cheira a catinga e tinha fotos do Estaline nos cadernos no liceu!

Só estava a experimentar se começo aqui um beef.

 

[Ginjeet]

Top Ukrainian politician Oleksiy Arestovych gives seventh confirmation of Russia-Ukraine peace deal agreed in March 2022

Top Ukrainian politician and presidential advisor Oleksiy Arestovych added a seventh confirmation that a peace deal ...

www.intellinews.com

Repito, o artigo não descreve nada disso. O artigo primeiro descreve "overwhelming evidence" de um acordo total entre ambas as partes. O que depois descreve são suposições feitas por críticos ao artigo da Foreign Policy.

Estava no papel, acordo total, confirmação por parte do chefe da diplomacia ucraniana.

A Ucrânia já estava a ser fortemente apoiada pelo bloco do ocidente, o que é reportado é que o Boris Johnson disse ao Zelensky que se ele assinasse o acordo iam retirar qualquer tipo de apoio à Ucrânia. E o apoio do bloco ocidental a única coisa que fez foi perdurar no tempo a guerra e causar a morte de muitos mais ucranianos e russos. A Ucrânia está há quase 2 anos a perder território consistentemente e numa posição negocial incomparavelmente pior.

Do artigo:

“We have closely scrutinised two of these drafts, one that is dated April 12 and another dated April 15, which participants in the talks told us was the last one exchanged between the parties. They are broadly similar but contain important differences—and both show that the communiqué had not resolved some key issues,” the authors said.

O Boris Johnson esteve lá antes dessas datas.

E volto a perguntar: porque assinarias um acordo em que cedes tudo ao teu ocupante se recebes garantias de apoio que podem inverter o sentido da guerra?