Lista B - André Villas-Boas

Estado
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Raba

Tribuna Presidencial
13 Junho 2013
20,227
26,684
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4
  • André Villas-Boas
  • Fernando "Bibota" Gomes
  • Alfredo Quintana
  • Campeão Nacional 19/20
Ponte para quê? Para juros altos?
Queimar uma ponte como o Khoeler é tão benéfico como queimares os cartões de crédito.
O André diz que se consegue financiamento lá fora abaixo de 7%.
A Quadrantis o que se calhar ia fazer era financiar-se nos tais 250M lá fora por 6 ou 7% para depois os revender ao FCP por 10%.

Sempre que adicionamos intermediários, é mais uma fatia do bolo que se perde no processo.

Eu aqui concordo com o AVB. É tentar renegociar diretamente com a banca condições melhores do que as que temos hoje. Não há nenhum problema em ter estes fundos debaixo de olho como plano B, mas tem de se explorar todas as opções e no fim escolher a que for melhor para o clube.

O que percebemos é que a SAD de PdC aceitou esta sugestão do Koehler (que é parte interessada, como administrador da Quadrantis) e já não procura alternativas melhores. É sempre bom ter variedade de escolha, os monopólios só são bons para quem os possui. E com PdC era o que teríamos... A Quadrantis teria o monopólio na gestão da dívida do FCP e poderia zelar pelos seus interesses, em vez de olhar pelos interesses do clube. Depois de o FCP ceder 250M de dívida à Quadrantis, o PdC até dançava o vira no meio da rua se eles assim o exigissem.
 

Regod

Tribuna Presidencial
21 Março 2015
24,481
16,826
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2
  • Alfredo Quintana
  • Reinaldo Teles
Vocês dizem bem que Pdc perder as eleições não é humilhação pois é a democracia a funcionar mas se alguém foge da corrente AVB é logo alvo de linchamento neste fórum.


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Falso, pelo menos da minha parte.
 

Marocas

Tribuna
1 Março 2018
2,647
3,423
E toda a gente sabe isso menos o AVB?
, isso deixava um rasto tremendo, fácil de descobrir, depois eram 2000 pessoas que podiam dar com a boca no trombone.
Até podem estar a fazer, mas se estiverem a fazer vai ser descoberto.
Estarão assim tão desesperados para fazer uma coisa destas?
Dessa gente já espero tudo
 
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arichard

Tribuna Presidencial
1 Setembro 2016
7,718
8,311
Os clubes com dinheiro é que definem os tempos de mercado, isso não se vai alterar com AVB, está para além do seu controlo, se as propostas só surgirem em Agosto e com a nossa falta de dinheiro, será inevitável que muita da construção do plantel fique para o fim do mercado.

Aliás independentemente de quem ganhe, será de esperar alguma austeridade nos próximos anos e convém não criar ilusões sobre a capacidade de AVB evitar esse contexto, o que ele pode é no médio/longo prazo alterar a situação, algo que a atual direção tenderá apenas a agravar.

Quanto ao treinador parece-me óbvio que já exista uma ideia sobre o pretendido, a única dúvida que tenho será se é algo dependente de uma conversa com SC para só depois avançar, mas presumo que AVB acredite que o mais provável será mesmo ter novo treinador e já terá tido contatos para assegurar essa eventualidade, resta saber sobre quem recairá a escolha.

A primeira época de AVB como presidente (se vier a acontecer) será complicada, porque parece-me óbvio que independentemente do resultado das eleições vamos partir atrás dos outros dois em favoritismo devido aos cortes inevitáveis que mais uma vez o fair play financeiro vai obrigar, não me surpreenderia aliás se algo não muito diferente do que aconteceu na primeira época de SC se repetisse em que praticamente não tivemos entradas, o mais importante será sempre acertar no treinador.
A minha grande dúvida é se temos a obrigação de vender até Junho para fechar as contas no positivo.

Eu sinceramente acho que a ideia de AVB é despachar os jogadores que são curtos para o nosso plantel (Toni, Franco, Cardoso, Marcano, Grujic, Wendell, Zaidu, Zé Pedro, Eustaquio), tentar obter €€€€ desses jogadores e substituir esses jogadores por jogadores da formação enquanto for possível ...

Tentar reforçar a equipa a semelhança do que foi feito este ano com Nico, excedentários de tubarões, jogadores em fim de contrato ... tentar melhorar o nível da equipa com baixo custo ... E empurrar o problema para a próxima época onde vamos ter a entrada dos 40M-50M€ do Mundial de clubes.
 

Branco

Tribuna Presidencial
2 Julho 2007
21,447
5,413
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1
  • Junho/18
Esse discurso do Miguel Guedes é uma contradição ambulante. Fala do passado.

O Manuel Fernandes Silva pergunta se vota por causa de gratidão?

Ele diz que é por causa do futuro, mas continua apenas a falar do passado e da gratidão.

Tenho-o como uma pessoa inteligente mas é paradigmatico, entre as razões elenquadas por um apoiante de Pinto da Costa apenas estão:

- Passado
- Gratidao

Nos últimos 10 anos a gestão do clube é um autêntico pesadelo.

Se o clube pudesse viver do ar, mas como não é o caso:

Dum lado temos a gratidão e do outro a razão.
A gratidão não pode pôr em causa a sobrevivência do clube, acho bem que depois de ganhar as eleições AVB tente ser conciliatório, acredito que será o caso porque é inteligente e percebe a importância de unir o clube, mas primeiro é preciso assegurar o futuro do mesmo, e não é com esta direção que isso estará salvaguardado.
 

lpmacedo

Tribuna Presidencial
15 Julho 2013
11,510
9,952
O André diz que se consegue financiamento lá fora abaixo de 7%.
A Quadrantis o que se calhar ia fazer era financiar-se nos tais 250M lá fora por 6 ou 7% para depois os revender ao FCP por 10%.

Sempre que adicionamos intermediários, é mais uma fatia do bolo que se perde no processo.

Eu aqui concordo com o AVB. É tentar renegociar diretamente com a banca condições melhores do que as que temos hoje. Não há nenhum problema em ter estes fundos debaixo de olho como plano B, mas tem de se explorar todas as opções e no fim escolher a que for melhor para o clube.

O que percebemos é que a SAD de PdC aceitou esta sugestão do Koehler (que é parte interessada, como administrador da Quadrantis) e já não procura alternativas melhores. É sempre bom ter variedade de escolha, os monopólios só são bons para quem os possui. E com PdC era o que teríamos... A Quadrantis teria o monopólio na gestão da dívida do FCP e poderia zelar pelos seus interesses, em vez de olhar pelos interesses do clube. Depois de o FCP ceder 250M de dívida à Quadrantis, o PdC até dançava o vira no meio da rua se eles assim o exigissem.
Eu próprio aqui há uns dias sem conhecimentos e pesquisando noticias e prospectos da quadrantis vi que o Khoeler propõe juros de 10%, enquanto barca, Real têm empréstimos na banca internacional na ordem dos 5,5%
 
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cigano

Lugar Anual
18 Janeiro 2018
3,707
8,285
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8
  • André Villas-Boas
  • José Maria Pedroto
  • Jorge Costa
  • Alfredo Quintana
Ele sabe o que todos nós sabemos ..

AVB e SC não serã compatíveis. As últimas declarações tornaram isso bem óbvio. SC se quiser ficar vai ter que se subjugar a estrutura. Isso NUNCA vai acontecer com SC ,,,

Alguém com o nível de preparação do AVB ia chegar a esta altura sem ter vários treinadores debaixo de olho? Seria amadorismo ...

O plano de acção tem que ser tão rápido que o Zubi e AVB já devem saber exactamente quem será o treinador, quais os jogadores a contratar nas posições deficitárias, quem vai subir da formação, etc ...

Fiquei só apreensivo quando ele disse que o mercado agita só em Agosto ... Esperava que ele tivesse um plano para vender jogadores antes do fecho das contas ...
O AVB sabe que vai ter de vender, mas não é o momento para o dizer abertamente. Se o AVB chega a uma entrevista a dizer que o clube vai ter de vender o Diogo Costa e o Evanilson, o PdC no dia seguinte vem com a sua treta do “o candidato opositor já está a pensar em vender não só o clube como também os nossos jogadores, comigo só saem quando baterem a cláusula de rescisão”. E vem os tontinhos que acreditam nas mentiras todas bater palmas
 

mesenga

Tribuna Presidencial
26 Março 2012
5,449
5,476
Vocês dizem bem que Pdc perder as eleições não é humilhação pois é a democracia a funcionar mas se alguém foge da corrente AVB é logo alvo de linchamento neste fórum.


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Humilhação é deixar o clube nas mãos dos abutres apenas por gratidão. O clube merecia mais coragem da parte dos sócios.
Que não se fiquem apenas pela AG de 13 de Novembro!
 

Ginjeet

Tribuna Presidencial
11 Março 2018
6,115
7,553
Tens 98% do forum a apontar para um lado. À desgarrada a ver quem descobre o pior crime em qualquer pagamento que o Porto faça.

Se eu, no exercicio da minha liberdade, aponto para o outro "Aqui Del Rei porque é que não escreves coisas que 98% do forum estejam a dizer e queiram reler".

Há uma cartilha do que se pode ou não dizer? Como é que hora à hora vejo o fórum indignado pela unidimensionalidade do Portal e quando no Fórum há uma vozinha que seja a querer jogar ténis toda a gente se ergue vociferando: "Joga Squash connosco!"

A candidatura de AVB assenta muito na democracia vs ditadura, mas a maior parte dos seus apoiantes não tem a menor capacidade de ouvir ou ler algo que não vá ao sabor da corrente aceitável. Nem se dá ao trabalho de retorquir à mensagem. O que importa são as motivações do mensageiro.




Na taxa de juro que é aplicada depende o momento, o estado das contas /credibilidade de quem empresta e o tipo de garantia que se pode apresentar.
Tens um bom exemplo a que te podes agarrar para evidenciar negativamente a gestão da Porto SAD. A taxa de juro que tem sido paga pelos 3 grandes quando fazem empréstimos obrigacionistas.

Percebes que o Porto paga mais, mas isso não implica necessariamente que haja um conluio com os futuros obrigacionistas. Paga mais, porque o risco de incumprimento é maior.

Como em cada forista já há um Poirot e um Sherlock Holmes não contes comigo para andar aqui a especular que o PdC está a fazer um favor ao Koehler para desviar guita. Ainda antes disso, julgo que foi público que diversas personalidades ajudaram o clube (não sei a tx de juro, mas dada a discussão era interessante saber) num momento dificil.

Se o Porto de AVB se conseguir financiar a melhores condições que o Porto de Pdc, ele tem que o evidenciar mostrando essa vantagem.
Dado o peso da divida, esse vector é importantissimo e julgo que mereceria, pelo menos, tanta dedicação como a revelada com o CAR.
O que ouvimos foram taxas de juro de empréstimos de clubes estrangeiros (não sei o momento em que o empréstimo foi contraído, mas sei que há diferenças quer de dimensão, quer de risco entre clubes) e conversas exploratórias que só agora começaram.

Achei estranho que dado o caos apontado, as sondagens tão vantajosas e a eleição a 6 dias, pareça que essa não foi uma prioridade.

Impacto na minha decisão de voto, não terá.
A gestão financeira de PdC tem sido ao sabor da bola no poste/chantagem do SC e isso, para mim, é negativo embora seja recorrente.
E se queres que te diga não confio que fosse muito diferente nos próximos 4 anos. Ele seria o que sempre foi.
Empurrar com a barriga o máximo possível, porque se ganharmos isto, se passarmos aquilo, tudo se resolve.

Eu confio na honorabilidade e no amor ao Porto do Pinto da Costa.
Sou critico de muita coisa, mas jamais entrarei no barco vergonhoso que aqui se vê.

Gratidão não deve dar voto, mas no minimo dos minimos seria merecedor de respeito. Respeito em VIDA.
Quando morrer já sei que vem para aqui tudo chorar como carpideiras que nem se lembrarão do que o insultaram.

Como já não se lembram de como insultavam o AVB de cada vez que ele assinava por um Zenit ou um Shanghai, ou de cada vez que ele elogiava salivantemente o PdC. Hoje são os mesmos que dia a dia, parecem juízes ou investigadores da policia judiciária em teletrabalho.

Amanhã farão posts pungentes a pedir que o estádio mude de nome, que a avenida mude de nome e que seja colocada uma estátua à Eusébio à porta do Ex Dragão.

Numa era em que cada vez mais há justiceiros dos crimes dos outros e uma completa inimputabilidade de nós próprios à conta dessa desmemoria, eu vou ficar ao lado de quem confio que quer muito bem ao Porto e que tenho a certeza que gosta mais do Porto do que eu.

Já ia votar no Pinto da Costa pensando que a eleição seria disputada. Agora que intuo que não será, ainda mais.
Em 2020 o meu sentido de voto também foi suportado nessa percepção. Se não precisa de mim para ganhar, merece o cartão amarelo.

Não quero ver o Presidente dos Presidentes humilhado. Percebo perfeitamente o que disse o Miguel Guedes.
Descreves tu próprio a situação calamitosa das finanças, a falta de rumo desportivo e certamente reconheces que existem muitas sombras atrás de PdC que estão ali apenas para se servirem do clube.

Mas manténs a confiança que, no final do dia, o amor de PdC seja suficiente para anular essas situações, apesar de não o ter conseguido fazer nos últimos 3 mandatos?

Manténs a confiança de que o clube não está a ser vendido ao desbarato, que todas as situações recorrentes de que ouvimos falar há quase uma década de favorecimento a empresários, comissões altíssimas na compra e na venda, de outros clubes a criticarem a nossa falta de transparência nas negociações, de salários pagos através de dinheiro emprestado a figuras estranhas, de pagamentos sem razão ou lógica para empresas detidas sempre pelos mesmos nomes, de uma Operação Coração feita à revelia dos sócios e acionistas, de decisões absolutamente estruturantes para o futuro do clube a serem tomadas a dias das eleições, de mentiras sobre mentiras, de promessas com 8 anos a serem despachadas à pressa e em cima do joelho? Consideras mesmo que PdC vai, a partir de dia 27, mudar completamente o rumo em que ainda no dia de hoje está?

É que este rumo durante mais 4 anos é insustentável.

Tenho curiosidade também para saber quem, para ti, seria uma boa alternativa a PdC. Partilho de alguma da tua reticência relativamente a AVB. Nunca o vi num cargo de gestão, certamente implicará uma mudança na operacionalidade do FC Porto aquela a que estamos habituados e não o acho propriamente um grande comunicador, embora tenha feito melhorias significativas nesse aspeto desde a apresentação. Mas tem algo que o distingue de PdC: demonstra um projeto consistente, demonstra preparação, apresenta uma lista de pessoas com competência nas suas áreas e não baseia o seu discurso no ataque pessoal. Se há alguém a humilhar o presidente, esse alguém não é AVB. E, exatamente por ser um sistema democrático, existem momentos de saída para lá da morte, coisa difícil de compreender para quem se alinha para a sucessão na sombra da gratidão sem querer passar por eleições.
 

lpmacedo

Tribuna Presidencial
15 Julho 2013
11,510
9,952
Sim mas não há nada a fazer... Por isso o AVB tem batido na tecla do pagar cotas e estarem elegíveis para ir votar!

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Não há nada a fazer porque? Há números sequenciais, teria que existir registo do pagamento de quotas. Se ele tivesse conhecimento, ou desconfiança, já tinha apresentado queixa.
 
Estado
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