Guerra Rússia - Ucrânia

Mike Walsh

Superior
5 Agosto 2019
62
109
O ódio aos EUA e ao Ocidente é muito mais pesado do que o ódio a orcs que chacinam mulheres, crianças, infraestruturas, aldeias, vilas e cidades.

Não digo que os EUA sejam a perfeição, longe, muito longe disso, mas dentro dos impérios que nos governaram nestes milénios, incluindo o britânico, português e espanhol, é de longe o menos violento e limitador da liberdade individual.

Isto não são opiniões... são factos.

Faz falta a muita gente jogar jogo do preferias ou a " nêspera no cu " do Bruno Nogueira...

E atenção eu sou a última pessoa a querer viver nos EUA, num país cheio de cowboys, polícia violenta, carregada de racistas e xenófobos... sou um puro europeu de gema... apesar do nosso continente ser semeado a sangue e fogo e ser palco de 80 % das guerras da nossa civilização, sou contra, acérrimamente, o uso e porte de arma, a favor de um estado interventivo no dia a dia e acho que o interesse coletivo deve estar acima do individual.
O Imperio Americano em meados do seculo 19 detinha 5 milhoes de negros escravizados, um numero maior que todo trafico escravocrata portugues de seculos. Basta isto para mostrar o contrario da tua afirmacao em relacao ao Imperio Portugues, nem e' preciso chegar 'a bomba atomica nem ao quase total exterminio dos povos amerindios nos EUA.

Os espanhois tinham tratados de comercio e alianca com os apaches, cujos lideres falavam espanhol, como Geronimo. Os EUA simplesmente os reduziram a escalpes.

A tua opiniao resulta da propaganda Anglo-Saxonica.
 
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Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
23,058
16,142
Portugal inventou o negócio esclavagista atlântico.

Portugal transportou 6M de escravos no Atlântico, mais do q os outros países juntos.

Quase 1M de africanos morreram às mãos do transporte português.

Portugal foi notório por, ao contrário dos outros países que compravam já escravos nos mercados internos africanos, fazer incursões em povoamentos de África para rapto.

Vamos nos suicidar para pagar este pecado?

A história serve para compreensão, não para ditar e mudar o presente. Muito menos um presente em paz.
 
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Vieira_Amares

Tribuna Presidencial
16 Março 2012
22,964
72,114
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10
  • Jorge Costa
  • André Villas-Boas
  • Dezembro/20
O Imperio Americano em meados do seculo 19 detinha 5 milhoes de negros escravizados, um numero maior que todo trafico escravocrata portugues de seculos. Basta isto para mostrar o contrario da tua afirmacao em relacao ao Imperio Portugues, nem e' preciso chegar 'a bomba atomica nem ao quase total exterminio dos povos amerindios nos EUA.

Os espanhois tinham tratados de comercio e alianca com os apaches, cujos lideres falavam espanhol, como Geronimo. Os EUA simplesmente os reduziram a escalpes.

A tua opiniao resulta da propaganda Anglo-Saxonica.
A tua resulta de quê?
 

Vieira_Amares

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  • Jorge Costa
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Portugal inventou o negócio esclavagista atlântico.

Portugal transportou 6M de escravos no Atlântico, mais do q os outros países juntos.

Quase 1M de africanos morreram às mãos do transporte português.

Portugal foi notório por, ao contrário dos outros países que compravam já escravos nos mercados internos africanos, fazer incursões em povoamentos de África para rapto.

Vamos nos suicidar para pagar este pecado?

A história serve para compreensão, não para ditar e mudar o presente. Muito menos um presente em paz.
As pessoas não percebem, ou não querem perceber, que o esquecimento e o começar de novo é a base de toda a nossa coluna vertebral civilizacional.

Caso contrário se fossemos levar tudo a peito, coisas feitas no passado, não podíamos ter a Alemanha como parceiro de negócios e coração da Europa porque iniciaram duas guerras que chacinou milhões de pessoas...

Os EUA não podiam ter qualquer ligação aos bifes porque foram colonizados e violentados por eles.

Os coreanos não podiam fazer trocas comerciais e acordos porque os japoneses os massacraram nos anos 20/30.

A Índia não cortava todas as ligações com os bifes pela exploração a que foi sujeita durante a colonização.

Os franceses cortavam toda e qualquer ligação com os alemães por causa das duas guerras.

O portugueses estavam isolados porque não perdoavam aos espanhóis as sucessivas invasões e tinham que retirar todos os seus cidadãos de França pelos massacres a que fomos sujeitos nas invasões francesas.

Os ucranianos não podiam ter qualquer relação amigável com russos por causa do holodomor.

Os negros não podiam pôr um pé no continente europeu dominado por brancos porque foram escravizados durante séculos. Também não podiam pôr na América Latina. E também não podiam pôr em África. Afinal onde podiam viver? Em Marte?

Nós não podíamos ter qualquer relação diplomática com Marrocos porque nos mataram El Rey.

O Brasil não podia ter relações com Portugal porque os escravizamos e os roubamos a torto e a direito.

É bom que alguns de vocês percebam o caminho que estão a trilhar... e as consequências.
 

Mike Walsh

Superior
5 Agosto 2019
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Portugal inventou o negócio esclavagista atlântico.

Portugal transportou 6M de escravos no Atlântico, mais do q os outros países juntos.

Quase 1M de africanos morreram às mãos do transporte português.

Portugal foi notório por, ao contrário dos outros países que compravam já escravos nos mercados internos africanos, fazer incursões em povoamentos de África para rapto.

Vamos nos suicidar para pagar este pecado?

A história serve para compreensão, não para ditar e mudar o presente. Muito menos um presente em paz.
Várias imprecisões. Os portugueses não traficaram 6 milhões de escravos, este valor considera a soma do tráfico do Brasil pós-independência com o tráfico Português. O número é cerca de 4 milhões.
Qual a percentagem de escravizados que resultaram de incursões no total de escravos?
Não foram apenas os portugueses que inventaram o tráfico transatlântico, mas sim os Portugueses e os reinos africanos escravocratas que proposeram esse trafico e participavam activamente nele, inclusive com o envio de embaixadas ao Brasil para negociar tratados comerciais escravocratas. A condenação moral serve para todos.
 
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Mike Walsh

Superior
5 Agosto 2019
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As pessoas não percebem, ou não querem perceber, que o esquecimento e o começar de novo é a base de toda a nossa coluna vertebral civilizacional.

Caso contrário se fossemos levar tudo a peito, coisas feitas no passado, não podíamos ter a Alemanha como parceiro de negócios e coração da Europa porque iniciaram duas guerras que chacinou milhões de pessoas...

Os EUA não podiam ter qualquer ligação aos bifes porque foram colonizados e violentados por eles.

Os coreanos não podiam fazer trocas comerciais e acordos porque os japoneses os massacraram nos anos 20/30.

A Índia não cortava todas as ligações com os bifes pela exploração a que foi sujeita durante a colonização.

Os franceses cortavam toda e qualquer ligação com os alemães por causa das duas guerras.

O portugueses estavam isolados porque não perdoavam aos espanhóis as sucessivas invasões e tinham que retirar todos os seus cidadãos de França pelos massacres a que fomos sujeitos nas invasões francesas.

Os ucranianos não podiam ter qualquer relação amigável com russos por causa do holodomor.

Os negros não podiam pôr um pé no continente europeu dominado por brancos porque foram escravizados durante séculos. Também não podiam pôr na América Latina. E também não podiam pôr em África. Afinal onde podiam viver? Em Marte?

Nós não podíamos ter qualquer relação diplomática com Marrocos porque nos mataram El Rey.

O Brasil não podia ter relações com Portugal porque os escravizamos e os roubamos a torto e a direito.

É bom que alguns de vocês percebam o caminho que estão a trilhar... e as consequências.
Convêm não aceitar acriticamente a lusobofia brasileira. Os portugueses não escravizaram os brasileiros. Os brasileiros são sim, em grande parte, os descendentes dos portugueses escravacratas do período colonial (e não os portugueses contemporâneos). O herança do benefício material da escravidão está hoje no Brasil, não em Portugal.
O mito de que o Brasil foi "roubado a torto e a direito" pelos portugueses já foi completamente desmontado inclusive pela histografia brasileira séria. Aquando da indepêndencia do Brasil o seu PIB era o dobro de Portugal, e crescimento económico do Brasil colónia sempre foi maior do que o da metrópole, significando que a maior parte da riqueza lá ficou.

As obras do historiador brasileiro Jorge Caldeira são excelentes para desmontar esse e outros mitos do "terrível" colonizador português:

 

Pinetree

Tribuna Presidencial
27 Maio 2012
14,857
7,343
Convêm não aceitar acriticamente a lusobofia brasileira. Os portugueses não escravizaram os brasileiros. Os brasileiros são sim, em grande parte, os descendentes dos portugueses escravacratas do período colonial (e não os portugueses contemporâneos). O herança do benefício material da escravidão está hoje no Brasil, não em Portugal.
O mito de que o Brasil foi "roubado a torto e a direito" pelos portugueses já foi completamente desmontado inclusive pela histografia brasileira séria. Aquando da indepêndencia do Brasil o seu PIB era o dobro de Portugal, e crescimento económico do Brasil colónia sempre foi maior do que o da metrópole, significando que a maior parte da riqueza lá ficou.

As obras do historiador brasileiro Jorge Caldeira são excelentes para desmontar esse e outros mitos do "terrível" colonizador português:

Tu se soubesses o que é que os portugueses faziam nas ex colónias em Africa até tinhas vergonha era de falar nisso...
 

Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
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As pessoas não percebem, ou não querem perceber, que o esquecimento e o começar de novo é a base de toda a nossa coluna vertebral civilizacional.

Caso contrário se fossemos levar tudo a peito, coisas feitas no passado, não podíamos ter a Alemanha como parceiro de negócios e coração da Europa porque iniciaram duas guerras que chacinou milhões de pessoas...

Os EUA não podiam ter qualquer ligação aos bifes porque foram colonizados e violentados por eles.

Os coreanos não podiam fazer trocas comerciais e acordos porque os japoneses os massacraram nos anos 20/30.

A Índia não cortava todas as ligações com os bifes pela exploração a que foi sujeita durante a colonização.

Os franceses cortavam toda e qualquer ligação com os alemães por causa das duas guerras.

O portugueses estavam isolados porque não perdoavam aos espanhóis as sucessivas invasões e tinham que retirar todos os seus cidadãos de França pelos massacres a que fomos sujeitos nas invasões francesas.

Os ucranianos não podiam ter qualquer relação amigável com russos por causa do holodomor.

Os negros não podiam pôr um pé no continente europeu dominado por brancos porque foram escravizados durante séculos. Também não podiam pôr na América Latina. E também não podiam pôr em África. Afinal onde podiam viver? Em Marte?

Nós não podíamos ter qualquer relação diplomática com Marrocos porque nos mataram El Rey.

O Brasil não podia ter relações com Portugal porque os escravizamos e os roubamos a torto e a direito.

É bom que alguns de vocês percebam o caminho que estão a trilhar... e as consequências.
Só não concordo com o “esquecimento”. A história deve ser lembrada e compreendida. Não deve é ditar o presente.

E havia muito mais exemplos para dar para além dos que deste.
 

LuisFreitas

Tribuna
24 Maio 2008
3,461
2,835
Vila Nova de Gaia, 1981
Vamos nos suicidar para pagar este pecado?

A história serve para compreensão, não para ditar e mudar o presente. Muito menos um presente em paz.
Claro que vamos. Ou tu não achas que devemos pagar (quem sabe até com a vida) , porque , no tempo em que se comia com as mãos, quando irmãos e primos dormiam juntos para manter linhagem, achavam correto o trading de seres humanos? Tu não achas até, que se deviam deitar abaixo as pirâmides egípcias e tudo que diz respeito mundo Egípcio? Foram construídas por escravos, mas desses ninguém se lembra (olha eu a ser whataboutista). Ou porque quando os Descobridores chegaram ao continente Africano, essa prática( a subserviência de uns perante os outros) já era comum entre tribos e reinos? Apague-se tudo. Faz-se como a avestruz, cabeça debaixo da terra. Estatuas ,livros, construções, a torre de Belém tudo deitado abaixo..

Wokes..Eles não querem um Mundo melhor. Eles querem o Mundo deles e para eles..
 
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Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
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Várias imprecisões. Os portugueses não traficaram 6 milhões de escravos, este valor considera a soma do tráfico do Brasil pós-independência com o tráfico Português. O número é cerca de 4 milhões.
Qual a percentagem de escravizados que resultaram de incursões no total de escravos?
Não foram apenas os portugueses que inventaram o tráfico transatlântico, mas sim os Portugueses e os reinos africanos escravocratas que proposeram esse trafico e participavam activamente nele, inclusive com o envio de embaixadas ao Brasil para negociar tratados comerciais escravocratas. A condenação moral serve para todos.
Percentagem? 4M e não 6M? Mesmo dando tudo isso de "barato", que muda?

Eu não disse que foram os portugueses que inventaram a escravatura, longe disso. Os reinos africanos já a praticavam sim mas, repito, o negócio esclavagista atlantico foi sim iniciado pelos portugueses! Óbvio que os reinos africanos se aproveitaram disso mas o que lhes interessavva era o negócio, fosse para onde fosse. Os reinos africanos nunca podiam inventar o tráfico transatlantico porque para eles o oceano era então uma barreira. Para nós era um caminho!

E repito, os portugueses foram, de longe, quem mais escravos transportou em toda a história deste tráfico.
 

Daikan

Tribuna Presidencial
21 Agosto 2012
23,058
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È provável que o Sapiens Sapiens tenha cometido genocídio, ou algo parecido, sobre os nossos "irmãos", os Neanderthal.
Logo todo o ser humano poderia ser considerado genocida?
 
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