Guerra Rússia - Ucrânia

[SUPERMLY]

Os Leo na teoria são o melhor tanque do mundo. De longe. Principalmente a versão A6 ( que é a que compõe a nossa força blindada ).

O mais ágil, com o melhor controlo de sistema de tiro, mais confortável para a tripulação, com a melhor blindagem e com o perfil mais baixo ( a partir da versão A4 )... no papel.

Mas os melhores são os mais testados em combate... coisa que os Leos nunca foram. Pelo menos as novas versões.

A versão A4 deu-se mal na Síria mas também muito por causa do uso inadequado do carro por parte dos turcos.

Mandar hordas de blindados pesados sem apoio da infantaria para zonas urbanas só podia dar asneira.

Existia um velho ditado em Santa Margarida que era:

A infantaria protege o blindado e o blindado protege a infantaria.

Hoje li um artigo interessante sobre a suposta morte dos blindados.
A tatica empregue hoje em guerra é muito diferente de 50 anos atrás e com os avanços tecnologicos( drones essencialmente) os blindados como força de guerra individual não resolve nada.
Hoje em dia é tatica hibrida(infantaria, brigadas mecanizadas, apoio aereo) usando muito menos meios atacando pontos chave

 

[SUPERMLY]

O “problema” com os Leo2, é terem muito pouca experiência de combate. E não sei se isso também não está a colaborar para toda esta hesitação…

T-90 ainda a Russia tem bastantes. E não tem sido dos q tem mais perdido. Curioso para ver se vão finalmente “lançar” o Armata.

Leos2 vs T14 seria um encontro de “armamento de prestígio máximo” entre NATO e Russia. Algo não visto entre potências desde a WW2.

Já agora, os Leos têm vindo a ser continuamente desenvolvidos mas não deixa de ser um tanque de 1979, de terceira geração…

E operar tanques em batalha com as intensidades vistas na Ucrania é desafiante do ponto de vista de logística. Daí também não fazer muito sentido os M1.

Um bom tanque não falado é o K2. Vai chegar para o “mega-exército” que está a ser montado pela NATO para a Polonia.

O unico Armata que foi para a Ucrania foi pulverizado ao 2º dia por um Javelin...as armas ligeiras anti tanque são um inferno

As peças de artilharia movel tem sido muito mais vantajosas que os tanques porque o calibre é maior e"muzzle velocity" tambem

 

[Vieira_Amares]

Não é verdade que o Leopard tenha maior e melhor blindagem que o M1A2. Aliás, essa é ainda uma das vantagens da viatura Americana.

Ainda sobre o Leopard já existe a versão A7.

Enviado do meu CPH2211 através do Tapatalk

Isso é subjetivo... mas a vantagem, sem kits de protecção reativa ou ativa, pende para os Leos com a sua blindagem com tungstênio e cerâmicas.

 

[Daikan]

Os M1 não são muito bons...tem uma arma de 105mm completamente ultrapassada

Só os da batch inicial. A partir de meadoa dos anos 80 passaram a usar a mesma peça dos Leo2.

 

[Ruben1893]

Tanques Leclerc?

Se for como o Charles, batem numa árvore mal suba a pressão loles

 

[SUPERMLY]

Acho que os tanques são muito sobrestimados... no inicio a Ucrania não tinha quase nenhuns e aguentou o barco com as armas ligeiras antitanque e as taticas de combate urbanas da BOPE (que os americanos aprenderam com os zucas e os passaram).
Os americanos tem essa vantagem neste momento sabem o que é combater em zonas urbanas e esse know how passado aos ucras tem feito a diferença.

E depois aquelas peças de artilharia movel gigantes tb tem dado um empurrão.

Os russos vão continuar a fazer aquilo que sabem fazer melhor : meatgrinder enviando meios e mais meios e mais meios

 

[Daikan]

Isso é subjetivo... mas a vantagem, sem kits de protecção reativa ou ativa, pende para os Leos com a sua blindagem com tungstênio e cerâmicas.

Tungsténio é giro mas não tão bom como o famosos Urânio empobrecido.

 

[Pinetree]

Não é verdade que o Leopard tenha maior e melhor blindagem que o M1A2. Aliás, essa é ainda uma das vantagens da viatura Americana.

Ainda sobre o Leopard já existe a versão A7.

Enviado do meu CPH2211 através do Tapatalk

Segundo Nuno Rogeiro (acho que disse hoje no Leste Oeste) a versão mais avançada é a A7+.

 

[Pinetree]

Muito honestamente estou com receio das proporções que isto está a tomar na Ucrânia. Não estou a ver o fim disto, e desconfio que está história toda vai escalar para algo maior.
Mas como é óbvio não podemos deixar de ajudar os Ucranianos e deixar que a russia ganhe o que quer que seja. Tal como disse o representante da Nato está semana quando esteve em Portugal. Está é a batalha mais fácil de travar. É agora que têm de ser parados.

 

[Vieira_Amares]

Hoje li um artigo interessante sobre a suposta morte dos blindados.
A tatica empregue hoje em guerra é muito diferente de 50 anos atrás e com os avanços tecnologicos( drones essencialmente) os blindados como força de guerra individual não resolve nada.
Hoje em dia é tatica hibrida(infantaria, brigadas mecanizadas, apoio aereo) usando muito menos meios atacando pontos chave

Isso é tudo muito bonito dos drones e etc mas não existe conquista de terreno e pontos chave sem carros de combate.

Por isso os anseios dos ucranianos da chegada dos carros ocidentais e os temores dos facistas.

Os carros de combate não servem de muito numa guerra defensiva como a que os ucras levaram até setembro mas são a trave mestra para a reconquista de terreno que tem vindo a realizar.

Pouco se fala mas a chegada do Bradley e do Stryker vai aumentar e muito a performance do exército ucraniano ainda por cima usado em conjunto com carros modernos ocidentais.

De lembrar que na guerra do golfo de 91 foram os Bradleys, e não os Abrams, que mais blindados iraquianos abateram.

A chegada deste armamento, que sendo bem usado só pode ser ultrapassado pelos russos pelo nuclear, pode aumentar e muito a escalada desta guerra.

Mas como é óbvio era imperativo enviar isto ao ver os ucranianos resistirem e sangrarem desta maneira.

Se vier o apocalipse nuclear ao menos que seja por uma razão nobre e não por guerras de ideologias.

 

[Maximus]

Alemanha deixará Polónia entregar blindados Leopard a Kiev

Alemanha deixará Polónia entregar blindados Leopard a Kiev

A Alemanha vai deixar a Polónia entregar blindados Leopard à Ucrânia, que tem feito pressões para os receber, se Varsóvia pedir essa autorização, anunciou hoje a chefe da diplomacia ...

24.sapo.pt

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[Campeões de Tudo]

Tanques russos que seriam enviados para o combate na Ucrânia ardem na Sibéria

Área do incêndio é de 400 m2.

www.cmjornal.pt

 

[Daikan]

Entretanto a Ucrania, para além do Challenger 2, vai receber cerca de 90 T-72 modernizados que vão, na sua origem, provavelmente ser substituídos por.. Leo2s. É o tal Ringtausch…

Uma nota para o atraso do desenvolvimento do novo tanque europeu de 4a geração. A ver se agora acelera..

Ontem falei do K2. Pois bem, para além da Polonia, já há outros países interessados em substituir os seus Leos por este tanque. Ou seja, dão Leos à Ucrania e recebem K2, que é um tanque que conseguem receber relativamente cedo pois esta em plena produção.

Ver também se, se isto acontecer, a Rússia não vai “entiçar” a Coreia do Norte por forma a tentar estancar este fornecimento do Sul.

 

[D10s]

Tanques Leclerc?

Se for como o Charles, batem numa árvore mal suba a pressão loles

Heiii uncalled....

Se for como o Charles os mecanicos no meio de uma batalha chamam o pa trocar as lagartas para umas de deserto....

 

[Edgar Siska]

Heiii uncalled....

Se for como o Charles os mecanicos no meio de uma batalha chamam o pa trocar as lagartas para umas de deserto....

E ao reabastecer deixam a mangueira presa

 

[Di Charis]

Tanques russos que seriam enviados para o combate na Ucrânia ardem na Sibéria

Área do incêndio é de 400 m2.

www.cmjornal.pt

caíram das escadas, mais um acidente.

 

[André Farinha]

Risco de acidente nuclear na Ucrânia é "muito elevado", alerta Rafael Grossi

 

[Rm95]

Risco de acidente nuclear na Ucrânia é "muito elevado", alerta Rafael Grossi

So fossemos a pensar bem, este risco ja e uma grande escalada que podia justificar a entrada da NATO na guerra. Um acidente destes coloca em causa a população europeia.

Com isto nao estou a dizer que seria uma boa ideia a entrada de tropas da NATO na guerra, mas quando se fala em escalada.....isto e muito perigoso.

 

[André Farinha]

Invasão russa da Ucrânia está a prejudicar a educação de cinco milhões de crianças

 

[Campeões de Tudo]

Tanques Leclerc?

Se for como o Charles, batem numa árvore mal suba a pressão loles

Tanques vindos de um país que não conseguiu ganhar uma única guerra?