Guerra Rússia - Ucrânia

Tiagotg999

Tribuna Presidencial
19 Maio 2016
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Vila Das Aves
Como já disse...Interessa sim... até certo ponto. Tambem não interessa à NATO, UE, e US prolongar esta guerra por anos. Porque depois, internamente, a factura sobre. Aliás, já está a subir.

A Russia lixada já esta
A Rússia (e os ruskies) já estão a sentir na pele esta guerra, não com bombas e tiros à porta de casa mas no dia-a-dia.

O maior crematório de Moscovo (e consequentemente do país) já não faz cremações, pelo simples facto de ter avariado uma peça qualquer que é fabricada no "ocidente" devido às sanções, já não podem importar a dita cuja.

Há relatos de aviões da Aeroflot (a TAP lá do burgo) com peças desgastadas que passam de uns aviões para os outros, aviões a aterrar sem "travões".

Como o pudim mandou o pessoal jovem para o canhão de carne que é a guerra, nalguns locais já não existem por exemplo barbeiros para rapar os cabelos dos que são...mobilizados para a guerra.

Enfim, coisas minúsculas numa super, hiper, mega potência mundial.
 

Pinetree

Tribuna Presidencial
27 Maio 2012
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Claro que nao santos nenhuns, nem nós europeus somos santos. Os EUA e a uniao europeia neste momento já tem boas relações com o maduro, porque será.....ainda assim sempre somos melhores que essas autocracias por todo o mundo.

A russia so sabe fazer as coisas com base na força, felizmente.
@Rm95 atenção que eu não estou a defender os russos🤣. Mas é como te digo, depois de a guerra iniciada outros interesses obscuros se mexem tanto na NATO como nos Estados Unidos. E obviamente prefiro viver do lado de cá do que numa ditadura qualquer. E era bom que a russia fosse toda separada, sempre seria mais seguro para o planeta. Assim como China Irão e Coreia do norte deveria acontecer o mesmo.
 
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Rm95

Guest
@Rm95 atenção que eu não estou a defender os russos🤣. Mas é como te digo, depois de a guerra iniciada outros interesses obscuros se mexem tanto na NATO como nos Estados Unidos. E obviamente prefiro viver do lado de cá do que numa ditadura qualquer. E era bom que a russia fosse toda separada, sempre seria mais seguro para o planeta. Assim como China Irão e Coreia do norte deveria acontecer o mesmo.
Estou de acordo contigo, eu percebo o que queres dizer. Ate te digo que acho que os EUA querem prolongar a guerra mais um bocado senao davam armamento mais forte como os ATACMS, e a ucrania mais rapidamente virava as coisas a favor. Eles vão fornecendo o que e necessario apenas.
 
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PortoEternoImortal

Tribuna Presidencial
5 Março 2022
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@Paulinho McLaren nem neste tópico o churchill brunista acerta uma 😂 la se foi kherson 😂
Ainda Ponderei se haveria de dar te o gosto de responder. Mas faço o porque além de não teres sequer a capacidade de reconhecer um portista de um não Portista. Não tens a capacidade sequer de perceber que a guerra continuará congelada e que estes acontecimentos só o demonstram isso. Infelizmente para todos sobretudo para o povo ucraniano.
Usar uma guerra para troca de galhardetes e supostos gozos é no mínimo obsceno.
Agora já te dei o gostinho para continuares aí a tua obsessão relativo a minha participação neste fórum. Que cada vez será menor e residual. E parabéns pela tua participação no fórum tens tido a capacidade de afastar portistas de um fórum dedicado ao FCPORTO. Baseado em argumentos básicos e binários.
 
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D10s

Tribuna
21 Novembro 2013
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Paises aproveitarem se de momentos de guerra de potenciais competidores/inimigos para os tornar mais fracos, é mesmo uma daquelas coisas de se por aquele meme do surprised pikachu.

Se o russos aproveitaram se da divisão civil nos estados unidos para os enfrequecer, através dos trolls, alguém se espanta a América tirar agora proveito desta loucura desmedida do gajo que dizia que as democracias liberais tavam condenadas a morte?

Sendo que neste caso acho que até seria uma enorme fraqueza dos "defensores da democracia mundial" (quase que me mantinha sem rir ao dizer isto) nao apoiarem o lado democrático da guerra.
 
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PortoEternoImortal

Tribuna Presidencial
5 Março 2022
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Paises aproveitarem se de momentos de guerra de potenciais competidores/inimigos para os tornar mais fracos, é mesmo uma daquelas coisas de se por aquele meme do surprised pikachu.

Se o russos aproveitaram se da divisão civil nos estados unidos para os enfrequecer, através dos trolls, alguém se espanta a América tirar agora proveito desta loucura desmedida do gajo que dizia que as democracias liberais tavam condenadas a morte?

Sendo que neste caso acho que até seria uma enorme fraqueza dos "defensores da democracia mundial" (quase que me mantinha sem rir ao dizer isto) nao apoiarem o lado democrático da guerra.
Resta saber o papel e o posicionamento da China pós a derrota praticamente garantida por alguns da Rússia de Putin na Ucrânia e que regime irá emergir na Rússia. Pois após a derrota na Ucrânia será insustentável manter a ordem mundial anterior. A Rússia não deixa de ser um país transcontinental onde geopoliticamente colide com as áreas de influência chinesas.
 
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Tails

Tribuna Presidencial
6 Janeiro 2013
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Paises aproveitarem se de momentos de guerra de potenciais competidores/inimigos para os tornar mais fracos, é mesmo uma daquelas coisas de se por aquele meme do surprised pikachu.

Se o russos aproveitaram se da divisão civil nos estados unidos para os enfrequecer, através dos trolls, alguém se espanta a América tirar agora proveito desta loucura desmedida do gajo que dizia que as democracias liberais tavam condenadas a morte?

Sendo que neste caso acho que até seria uma enorme fraqueza dos "defensores da democracia mundial" (quase que me mantinha sem rir ao dizer isto) nao apoiarem o lado democrático da guerra.
Sem duvida, não há que estar com moralismos ou falsas ingenuidades.

Outra coisa é anotar que, ao dia de hoje, já vamos em Novembro com quase 9 meses de conflito, já se lê assumidamente que os states tiveram desde o inicio como objectivo estrutural como primeira prioridade, enfraquecer a Rússia e não acabar com o conflito/instaurar cessar fogo a todo o custo.

Há meses atras escrever isso era sinonimo de apoiar a Rússia, ser putinista e diabo a quatro. Adiante.

De resto já li muitos festejos misturados com alguma ignorância, principalmente de quem deseja o contrario.

Traduzindo, a maneira mais rápida da Rússia perder isto, era se não tivesse retirado as tropas de Kherson, continuado com a típica loucura soviete de não recuar e queimar tropas atras de tropas, tinha não sei quantos milhares prestes a ficar completamente cercados na margem norte do rio, e perdido mais uma batalha.

Pelos vistos, ou por necessidade (não querer perder algumas das companhias que têm naquela região que são das melhores tropas que eles têm em vez das habituais que nem equipamento nem alimentação têm) ou por estratégia, seja como, for, esta retirada vai permitir um reposicionamento na margem sul e vão fazer a linha defensiva a sul, para proteger a Crimeia.

Ouvi ainda há bocado de tarde um General (e não é um dos pro Rússia, era um dos pro Nato) a dizer que, alem de ele também desconfiar se isto é mesmo uma retirada total e completa (como os Ucranianos desconfiam) este movimento vai permitir um reagrupamento de tropas e que fiquem mais entrincheiradas a sul.

Ou para ganharem tempo (inverno), ou por estarem à espera de mais armamento do Irão, seja o que for, parece que ainda teremos guerra para muito tempo infelizmente.
 

D10s

Tribuna
21 Novembro 2013
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Resta saber o papel e o posicionamento da China pós a derrota praticamente garantida por alguns da Rússia de Putin na Ucrânia e que regime irá emergir na Rússia. Pois após a derrota na Ucrânia será insustentável manter a ordem mundial anterior. A Rússia não deixa de ser um país transcontinental onde geopoliticamente colide com as áreas de influência chinesas.
Acho que o papel geopolítico da Russia ja está condenado para sempre, pelo menos desta Russia. Mas historicamente a Russia (ou la o que for) um dia se reerguerá.

O Mundo vai mudar porque sempre mudou, Nos temos de começar a nós distânciar da geo-politica dominante do sec XX. Nos pelo excesso de informação sobre a historia do sec XX, achamos que este formato geográfico e politico do Mundo ta feito em Pedra e para sempre. Quando meio mundo a 130 anos atrás nao era nada disto.

Um Irlandês que nascesse no sec XIX e morresse em 1910, certamente achava que a Irlanda seria para sempre Britanica e hoje em dia ninguém sequer consegue imaginar isso. Um exemplo, mas por 500 anos a Irlanda foi Britanica, as Coisas mudam.

Alias basta o exemplo dos Portugueses nascidos em Africa, para eles aquele era o mundo e para sempre, e para muitos foi mesmo, nasceram e morreram la. Hoje quase 50 anos esse mundo ja nao existe, por exemplo.
 

PortoEternoImortal

Tribuna Presidencial
5 Março 2022
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Acho que o papel geopolítico da Russia ja está condenado para sempre, pelo menos desta Russia. Mas historicamente a Russia (ou la o que for) um dia se reerguerá.

O Mundo vai mudar porque sempre mudou, Nos temos de começar a nós distânciar da geo-politica dominante do sec XX. Nos pelo excesso de informação sobre a historia do sec XX, achamos que este formato geográfico e politico do Mundo ta feito em Pedra e para sempre. Quando meio mundo a 130 anos atrás nao era nada disto.

Um Irlandês que nascesse no sec XIX e morresse em 1910, certamente achava que a Irlanda seria para sempre Britanica e hoje em dia ninguém sequer consegue imaginar isso. Um exemplo, mas por 500 anos a Irlanda foi Britanica, as Coisas mudam.

Alias basta o exemplo dos Portugueses nascidos em Africa, para eles aquele era o mundo e para sempre, e para muitos foi mesmo, nasceram e morreram la. Hoje quase 50 anos esse mundo ja nao existe, por exemplo.
Sim esse paralelismo faz sentido.
Em 1910 a China era um espaço rendilhado semi colonizado.
A Rússia era monarquica coligada com o ocidente.
O império otomano e o império austro-hungaro potências decadentes( chamada a Europa doente) Resta saber se a Rússia é o império otomano ou austro-hungaro da actualidade e como tudo isto se vai reorganizar.
Neste momento na minha opinião estamos no início de um conflito de uma escala mundial entre autocracias e democracias ocidentais. Resta saber se o ocidente terá a capacidade de a longo prazo desfragmentar regimes como o Irão a Rússia e a China. É esta a grande questão mundial actual.
Pois qualquer destes países citados não são o Iraque ou a Líbia. A empreitada será bem mais penosa.
Imaginemos em tese que a China decediria avançar em Taiwan. Isso iria obrigar o ocidente a um esforço brutal diplomático, político, de xadrez militar brutal.
Á muitas questões paralelas agregadas ao conflito e invasão russa na Ucrânia. Não consigo perspectivar actualmente este conflito ao limitar a só este conflito. Acho que estamos perante algo muito mais global e complexo .
 
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Edgar Siska

藍白軍最強
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Sim esse paralelismo faz sentido.
Em 1910 a China era um espaço rendilhado semi colonizado.
A Rússia era monarquica coligada com o ocidente.
O império otomano ou o império austro-hungaro potências decadentes( chamada a Europa doente) Resta saber se a Rússia é o império otomano ou austro-hungaro da actualidade e como tudo isto se vai reorganizar.
Neste momento na minha opinião estamos no início de um conflito de uma escala mundial entre autocracias e democracias ocidentais. Resta saber se o ocidente terá a capacidade de a longo prazo desfragmentar regimes como o Irão a Rússia e a China. É esta a grande questão mundial actual.
Pois qualquer destes países citados não são o Iraque ou a Líbia. A empreitada será bem mais penosa.
Imaginemos em tese que a China decediria avançar em Taiwan. Isso iria obrigar o ocidente a um esforço brutal diplomático, político, de xadrez militar brutal.
Á muitas questões paralelas agregadas ao conflito e invasão russa na Ucrânia. Não consigo perspectivar actualmente este conflito ao limitar a só este conflito. Acho que estamos perante algo muito mais global e complexo .
Historicamente os conflitos sempre deixaram raízes para conflitos seguintes.
Nunca é uma coisa centrada num só local, há um efeito que não é de dominó mas quase.
 

Pinetree

Tribuna Presidencial
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Sem duvida, não há que estar com moralismos ou falsas ingenuidades.

Outra coisa é anotar que, ao dia de hoje, já vamos em Novembro com quase 9 meses de conflito, já se lê assumidamente que os states tiveram desde o inicio como objectivo estrutural como primeira prioridade, enfraquecer a Rússia e não acabar com o conflito/instaurar cessar fogo a todo o custo.

Há meses atras escrever isso era sinonimo de apoiar a Rússia, ser putinista e diabo a quatro. Adiante.

De resto já li muitos festejos misturados com alguma ignorância, principalmente de quem deseja o contrario.

Traduzindo, a maneira mais rápida da Rússia perder isto, era se não tivesse retirado as tropas de Kherson, continuado com a típica loucura soviete de não recuar e queimar tropas atras de tropas, tinha não sei quantos milhares prestes a ficar completamente cercados na margem norte do rio, e perdido mais uma batalha.

Pelos vistos, ou por necessidade (não querer perder algumas das companhias que têm naquela região que são das melhores tropas que eles têm em vez das habituais que nem equipamento nem alimentação têm) ou por estratégia, seja como, for, esta retirada vai permitir um reposicionamento na margem sul e vão fazer a linha defensiva a sul, para proteger a Crimeia.

Ouvi ainda há bocado de tarde um General (e não é um dos pro Rússia, era um dos pro Nato) a dizer que, alem de ele também desconfiar se isto é mesmo uma retirada total e completa (como os Ucranianos desconfiam) este movimento vai permitir um reagrupamento de tropas e que fiquem mais entrincheiradas a sul.

Ou para ganharem tempo (inverno), ou por estarem à espera de mais armamento do Irão, seja o que for, parece que ainda teremos guerra para muito tempo infelizmente.
Daqui há pouco vais dizer que foram os estados unidos que drogaram putin para este se enforcar a si e a super hiper mega potência russa numa guerra estúpida, e que as atrocidades cometidas sobre milhares de Ucranianos execuções de civis em massa, como fizeram aos judeus na 2guerra mundial, também foram cometidas pelos norte americanos...