Guerra Rússia - Ucrânia

PortoEternoImortal

Tribuna Presidencial
5 Março 2022
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Aliás nada disto interessa à China.
A guerra sobre o risco de falhanço Russo era aquilo que a China não queria que é no seu quintal ter uma democracia plena(se a Russia perder esta guerra a sociedade russa vai se virar para os opositores de Putin e do regime).
Ali perto restar lhes á apenas a Coreia do Norte que diga se a bem da verdade também não se rege pelo mesmo diapasão dos interesses da China.

Geopoliticamente falando a China ficará mais fragil sem a Russia de Putin do que com apesar de todos dizerem que a China quer ir buscar uns tantos km2 quando(se) a Federação Russa se desintegrar.

Basicamente é tudo muito imprevisivel o que pode acontecer
Já tinha referido isso que a China nunca irá querer uma Rússia um vizinho gigante transcontinental ocidentalizado com uma Rússia liberal e democrática a China ficaria num enclave entre o Japão e Coreia do sul e sudeste asiático e a Rússia . Totalmente isolada.
Também não consigo ainda imaginar ou perspectivar a queda do regime de Putin. E caso aconteça prevejo que vira algo mais radical ou como já disse um regime idêntico ao chinês e ao Bielorrússo.

Relativo Coreia do norte na minha opinião está para a China como Israel para os EUA. A Coreia do norte é um produto da China. Acho algo estranho muitas opiniões ignorarem o factor ideológico do regime Chinês achando que a China só se move por interesses mercantilistas. Quando na realidade são um regime extremamente ideológico.

Sobre o que está em jogo? Cada vez mais parece que o Ocidente e a NATO e a Intel ocidental querem de uma maneira ou de outra criar o máximo de instabilidade nos regimes autocráticos Irão, Rússia, China de forma a os controlar é um desígnio muito ambicioso e arriscado se conseguirá fazê-lo? Temos de esperar para ver. Pois neste caso o Ocidente não está a lidar com países do Magrebe, médio oriente. Ou luta contra o eixo do mal do terrorismo está demanda é uma coisa muito mas muito maior . O ocidente está a lidar com Estados e nações que tem muito mas muito poder.
Na minha opinião já estamos num conflito global infelizmente.
 
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SUPERMLY

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Já tinha referido isso que a China nunca irá querer uma Rússia um vizinho gigante transcontinental ocidentalizado com uma Rússia liberal e democrática a China ficaria num enclave entre o Japão e Coreia do sul e sudeste asiático e a Rússia . Totalmente isolada.
Também não consigo ainda imaginar ou perspectivar a queda do regime de Putin. E caso aconteça prevejo que vira algo mais radical ou como já disse um regime idêntico ao chinês e ao Bielorrússo.

Relativo Coreia do norte na minha opinião está para a China como Israel para os EUA. A Coreia do norte é um produto da China. Acho algo estranho muitas opiniões ignorarem o factor ideológico do regime Chinês achando que a China só se move por interesses mercantilistas. Quando na realidade são um regime extremamente ideológico.

Sobre o que está em jogo? Cada vez mais parece que o Ocidente e a NATO e a Intel ocidental querem de uma maneira ou de outra criar o máximo de instabilidade nos regimes autocráticos Irão, Rússia, China de forma a os controlar é um desígnio muito ambicioso e arriscado se conseguirá fazê-lo? Temos de esperar para ver. Pois neste caso o Ocidente não está a lidar com países do Magrebe, médio oriente. Ou luta contra o eixo do mal do terrorismo está demanda é uma coisa muito mas muito maior . O ocidente está a lidar com Estados e nações que tem muito mas muito poder.
Na minha opinião já estamos num conflito global infelizmente.
Só uma coisa a Coreia do Norte é um produto de Estaline no contexto da Guerra Fria.
Na altura que a Coreia do Norte apareceu, a China vinha de 3 anos de Guerra Civil e uma sociedade atrasada em 100 anos.
A Russia é que financiou tudo.

Israel é mais um produto ingles que dos EUA. Aliás é um produto dos aliados(inclusivé a Russia)

Ser um Estado ideologico não tem por si grande problema. O que as ideologias fazem ás pessoas é que tem.

Israel é um estado ideologico religioso mais avançado do Mundo. Aliás é um autentico contra argumento que os Estados Ideologicos(politicos ou religiosos) são maus para as pessoas.
Israel é top 5 em saude, educação, tecnologia, inovação

Israel é mais evoluido até que o proprio EUA que é também um Estado religioso(para quem não saiba)
 
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Só uma coisa a Coreia do Norte é um produto de Estaline no contexto da Guerra Fria.
Na altura que a Coreia do Norte apareceu, a China vinha de 3 anos de Guerra Civil e uma sociedade atrasada em 100 anos.
A Russia é que financiou tudo.

Israel é mais um produto ingles que dos EUA. Aliás é um produto dos aliados(inclusivé a Russia)

Ser um Estado ideologico não tem por si grande problema. O que as ideologias fazem ás pessoas é que tem.

Israel é um estado ideologico religioso mais avançado do Mundo. Aliás é um autentico contra argumento que os Estados Ideologicos(politicos ou religiosos) são maus para as pessoas.
Israel é top 5 em saude, educação, tecnologia.

Israel é mais evoluido até que o proprio EUA que é também um Estado religioso(para quem não saiba)
Concordo em pleno.
Mas não me queria referir ao contexto evolutivo histórico de ambos os Estados Coreia do Norte e Israel.
Mas ao contexto contemporâneo e logicamente que a Coreia do Norte após a queda da URSS sobreviveu devido ao apoio directo ou indirecto da China. Aliás a Coreia do Norte é mais maoísta que bolchevique. Como Israel prosperou devido aos EUA e Inglaterra logicamente.

Relativo a questão ideológica do regime chinês. Para mim e na minha modesta opinião que vale o que vale. É uma variável muito importante. Pois o Ocidente como teme e precisa da China tenta desvalorizar a nível da propaganda quais as verdadeiras intenções e raízes do regime chinês. E é um regime que não se move só por uma lógica de BRIC e globalização tipo Índia. Mas por linhas ideológicas comunistas muito ortodoxas mais que o que possamos imaginar. A China foi inteligente, calculista e paciente para se ter adaptado ao novo mundo pós guerra fria. E conseguiu mesmo sendo um regime ultra ideológico se adaptar ao capitalismo e crescer á conta dele ao contrário da URSS. No fundo a China aprendeu com os erros da URSS.

Claro que os EUA são um Estado religioso como o Brasil as américas tem uma prática religiosa que desapareceu na Europa seguramente antropólogos e sociólogos poderão explicar essas razões.
 

Edgar Siska

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Concordo em pleno.
Mas não me queria referir ao contexto evolutivo histórico de ambos os Estados Coreia do Norte e Israel.
Mas ao contexto contemporâneo e logicamente que a Coreia do Norte após a queda da URSS sobreviveu devido ao apoio directo ou indirecto da China. Aliás a Coreia do Norte é mais maoísta que bolchevique. Como Israel prosperou devido aos EUA e Inglaterra logicamente.

Relativo a questão ideológica do regime chinês. Para mim e na minha modesta opinião que vale o que vale. É uma variável muito importante. Pois o Ocidente como teme e precisa da China tenta desvalorizar a nível da propaganda quais as verdadeiras intenções e raízes do regime chinês. E é um regime que não se move só por uma lógica de BRIC e globalização tipo Índia. Mas por linhas ideológicas comunistas muito ortodoxas mais que o que possamos imaginar. A China foi inteligente, calculista e paciente para se ter adaptado ao novo mundo pós guerra fria. E conseguiu mesmo sendo um regime ultra ideológico se adaptar ao capitalismo e crescer á conta dele ao contrário da URSS. No fundo a China aprendeu com os erros da URSS.

Claro que os EUA são um Estado religioso como o Brasil as américas tem uma prática religiosa que desapareceu na Europa seguramente antropólogos e sociólogos poderão explicar essas razões.
Os Estados Unidos e a formação da colónia antes da independência tem fortes ligações religiosas. Os Quakers, uma forte comunidade cristã protestante, os puritanos, outra denominação cristã protestante, que, colocados à margem em Inglaterra após a restauração da monarquia (o puritanismo foi responsável por uma grande repressão de outras denominações e perseguição a pessoas com estilos de vida menos religiosos no tempo dos "roundheads") emigraram e formaram colónias na costa leste americana. e mesmo os católiod Ingleses também algo perseguidos foram "en masse" para a América.
A fundação dessas colónis teve como motivos principais a libertação de perseguições religiosas a denominaçõies cristãs e obviamente o mercantilismo.
 
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Os Estados Unidos e a formação da colónia antes da independência tem fortes ligações religiosas. Os Quakers, uma forte comunidade cristã protestante, os puritanos, outra denominação cristã protestante, que, colocados à margem em Inglaterra após a restauração da monarquia (o puritanismo foi responsável por uma grande repressão de outras denominações e perseguição a pessoas com estilos de vida menos religiosos no tempo dos "roundheads") emigraram e formaram colónias na costa leste americana. e mesmo os católiod Ingleses também algo perseguidos foram "en masse" para a América.
A fundação dessas colónis teve como motivos principais a libertação de perseguições religiosas a denominaçõies cristãs e obviamente o mercantilismo.
Sim existem factores como se vive a religião no chamado novo mundo muito interessantes . Vivem de forma militante.
Na Europa não existem terraplenistas que se misturam no jogo político nos EUA e no Brasil existem.
A forma como o protestantismo e as igrejas evangélicas se instalaram no Brasil no século XIX é um fenómeno mesmo singular é por isso que encontro muitas semelhanças entre o Brasil e os EUA.
Depois temos a América hispânica com um catolicismo praticante que não tem comparação com os paises latinos católicos europeus ( Espanha, Itália e Portugal).
Os EUA foram um refúgio religioso formaram se assim desde luteranos, baptistas, anglicanos. Também holandeses e sefraditas e judeus do leste.
O destino manifesto foi uma doutrina que quis criar uma nação protestante.
Depois no século XIX e início do século XX vem as grandes migrações de católicos polacos, alemães bávaros, italianos e sobretudo irlandeses.
Que criaram grandes clivagens sociais e políticas entre protestantes(nativos) e católicos ( invasores)que ainda tem muita importância nos EUA
Onde quero chegar é que as Américas tem uma relação com a religião que se mistura com a política que não existe na Europa.
Nas minha redes sociais vi coisas de pessoas amigas brasileiras a falarem em diabo, em dogmas religiosos totalmente fora de lógica o mesmo acontece nos EUA. Na Europa isso não existe não temos nenhum partido político a dizer como argumento eleitoral que a terra é plana ou que vamos arder no inferno. No Brasil e nos EUA isto existe. Parece que não evoluíram para estados laicos como aconteceu na Europa.
E depois temos a América hispânica de um catolicismo praticante que não existe em qualquer país europeu.
 
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SUPERMLY

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Sim existem factores como se vive a religião no chamado novo mundo muito interessantes . Vivem de forma militante.
Na Europa não existem terraplenistas que se misturam no jogo político nos EUA e no Brasil existem.
A forma como o protestantismo e as igrejas evangélicas se instalaram no Brasil no século XIX é um fenómeno mesmo singular é por isso que encontro muitas semelhanças entre o Brasil e os EUA.
Depois temos a América hispânica com um catolicismo praticante que não tem comparação com os paises latinos católicos europeus ( Espanha, Itália e Portugal).
Os EUA foram um refúgio religioso formaram se assim desde luteranos, baptistas, anglicanos. Também holandeses e sefraditas e judeus do leste.
O destino manifesto foi uma doutrina que quis criar uma nação protestante.
Depois no século XIX e início do século XX vem as grandes migrações de católicos polacos, alemães bávaros, italianos e sobretudo irlandeses.
Que criaram grandes clivagens sociais e políticas entre protestantes(nativos) e católicos ( invasores)que ainda tem muita importância nos EUA
Onde quero chegar é que as Américas tem uma relação com a religião que se mistura com a política que não existe na Europa.
Nas minha redes sociais vi coisas de pessoas amigas brasileiras a falarem em diabo, em dogmas religiosos totalmente fora de lógica o mesmo acontece nos EUA. Na Europa isso não existe não temos nenhum partido político a dizer como argumento eleitoral que a terra é plana ou que vamos arder no inferno. No Brasil e nos EUA isto existe. Parece que não evoluíram para estados laicos como aconteceu na Europa.
E depois temos a América hispânica de um catolicismo praticante que não existe em qualquer país europeu.
A America foi o paraiso essencialmente para o ramo Anabaptistas que foram um ramo oriundo da Suiça essencialmente e com raizes conservadoras.
Até porque eles fugiram da perseguição dos catolicos quer mesmo dos protestantes(calvinistas e luteranos).
Mennonitas, Amish e Mormons radicaram se na America que era um local que os deixava ser o que queriam ser mesmo ocasionalmente alvos de bullying pelos colonos originais.
Existem essencialmente naquele eixo Ohio-Kansas-Utah
 

LuisFreitas

Tribuna
24 Maio 2008
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Vila Nova de Gaia, 1981
Olha, caiu um míssil em Kyiv bem perto do meu apartamento.

É como se mandassem um míssil ao pé da Torre dos Clérigos, não ha absolutamente nada de estratégico por lá 🤷🏻‍♂️, é apenas terrorismo puro.
Isto não tem nada de táctico. É completamente á sorte. É destruição pura. É só mais um sinal que não há ideias do lado russo e tudo é feito á base da força e da intimidação. É isto que sabem. Nunca souberam mais. Quando nao sabem ganhar no campo de batalha viram-se para o povo
 

LuisFreitas

Tribuna
24 Maio 2008
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Vila Nova de Gaia, 1981


Ainda gostava de saber o que é que estes tipos pensam quando acordam.

"Ora bem, deixa cá ver que merda é que posso barafustar na internet a favor da mother ruzia..."
Na ótica deste cão sarnento, a resposta que se dá a um suposto ataque ucraniano ( já se colocou a hipótese de vir da parte da oposição russa) a um ponto estratégico de fornecimento militar , é um ataque indiscriminado a uma cidade com milhares de pessoas. Diz bem da mentalidade desta gente.
 

Tiagotg999

Tribuna Presidencial
19 Maio 2016
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Vila Das Aves
Na ótica deste cão sarnento, a resposta que se dá a um suposto ataque ucraniano ( já se colocou a hipótese de vir da parte da oposição russa) a um ponto estratégico de fornecimento militar , é um ataque indiscriminado a uma cidade com milhares de pessoas. Diz bem da mentalidade desta gente.
A partida, o ataque à ponte da Crimeia terá tido dedo ucraniano, mas não deixa de ser giro ver os mortais à retaguarda que esta gente dá.

Portanto, na versão russa do acontecimento temos:

- um dos vagões de um comboio que ali passava explodiu (teoria do acidente), teoria completamente desmontada a partir do momento em que o tabuleiro rodoviário cede.

- para os sistemas de defesa (super, hiper, mega avançados) não terem detetado nenhum míssil, terá sido provocado pelo tal camião, teoria igualmente desmontada no momento em que surgem imagem de CCTV onde mostra o camião a ser revistado por diversos agentes russos, já para não falar que vinha do lado russo para a Crimeia.
 

malmeida

Tribuna
2 Dezembro 2021
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Nunca se vai saber que explodiu a ponte, se calhar nem foi nenhuma das partes, se calhar foi alguém que quis que aqueles "fools" fossem lutar para outra lugar.

 

Calabote

Mestre e doutor em eng. de tecidos e neurociencias
30 Junho 2016
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  • Fernando "Bibota" Gomes


Ainda gostava de saber o que é que estes tipos pensam quando acordam.

"Ora bem, deixa cá ver que merda é que posso barafustar na internet a favor da mother ruzia..."
A bazofia dos Ucranianos so podia dar mau resultado, isso é certo, e ja todos esperavam algo deste genero.
O Zelenski obviamente neste momento devia perceber que o melhor que tem a fazer é calar-se e deixar os generais e os diplomatas tratar deste assunto, isto não é nenhum show ou concurso de influencer que se ganha pelos likes ou o caralho.
É guerra, e o que ele diz e faz tem consequências na vida das pessoas.

Mas este Alexandre Guerreiro, que coisa nojenta. Parece que esta feliz porque os pobre habitantes dd kiev e outras cidades estao com medo dd morrer. Que giro.
Tomem la para aprender a nao gozar com quem vos invadiu.
 

dragao86

Tribuna Presidencial
20 Outubro 2014
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Ainda gostava de saber o que é que estes tipos pensam quando acordam.

"Ora bem, deixa cá ver que merda é que posso barafustar na internet a favor da mother ruzia..."
Não pensam... basicamente recebem a cartilha mandam a "posta". Curiosamente escrevem quase todos ao mesmo tempo nas redes sociais...

Eva Bartlett, Maria Dubovikova ("Prominent independent analyst & media expert" :ROFLMAO: ), Wyatt Reed,... tudo malta "independente" a escrever as mesmas coisas à mesma hora nas redes sociais. "Engrassade"...
 
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Pinetree

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27 Maio 2012
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Muito honestamente, não percebo porque é que a Ucrânia não começa a atacar Moscovo. Os mísseis tem de começar a cair dentro da russia! Os russos tem de levar com os mísseis a porta de casa, para verem que a guerra não é só na TV.

Na Europa colocava tudo em estado de sítio, e essa personagem que debita cartilha russa era já detida e investigada de cima abaixo. Essa e todas as outras com pendente russa. Não podemos albergar gente desta no país
 

Barrigana

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Muito honestamente, não percebo porque é que a Ucrânia não começa a atacar Moscovo. Os mísseis tem de começar a cair dentro da russia! Os russos tem de levar com os mísseis a porta de casa, para verem que a guerra não é só na TV.

Na Europa colocava tudo em estado de sítio, e essa personagem que debita cartilha russa era já detida e investigada de cima abaixo. Essa e todas as outras com pendente russa. Não podemos albergar gente desta no país
Jovem, és o maior desperdício neste fórum. Um tipo como tu devia estar a governar o Mundo em vez de perder tempo por aqui.
 

Tiagotg999

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Muito honestamente, não percebo porque é que a Ucrânia não começa a atacar Moscovo. Os mísseis tem de começar a cair dentro da russia! Os russos tem de levar com os mísseis a porta de casa, para verem que a guerra não é só na TV.

Na Europa colocava tudo em estado de sítio, e essa personagem que debita cartilha russa era já detida e investigada de cima abaixo. Essa e todas as outras com pendente russa. Não podemos albergar gente desta no país
Fosse assim tão simples.

Imagina que cai realmente um míssil fornecido por algum país NATO em Moscovo, o que achas que nas horas seguintes acontecia?

Começavam a cair em Paris, Berlim, Varsóvia, ou noutra cidade europeia qualquer, significando o quê?

Pois.