Sérgio Conceição - Ex Treinador

[Ruben1893]

Depende dos jogadores. Por exemplo o Felipe Anderson, teve mais que uma oportunidade. Viste-o agarrar alguma? Achas que a postura que tem em campo é de quem merece vestir a nossa camisola?

Sei que o Felipe foi o melhor numa meia final da taça da liga e a continuidade foi nula

Já uns são horríveis jogo após jogo e estão lá sempre

 

[caxas72]

Eu gostava de saber como é que com a postura que tem tido pensa conseguir ter a equipa com ele.
Não se trata de parvoíces de carinho e isso mas ou os jogadores são mesmo assim de temperamento (como o Octávio que é de louvar pois de certeza já tem contrato apalavrado e dá sempre o litro) ou então quem toma as suas dores? Os emprestados que ele já queimou na praça publica? A malta da "formação" que não basta o ser? Os que foram pais? Os que vão sair a custo zero?
A verdade é que equipa é uma casa a arder. O SC tem este feitio, um pouco do estilo do actual Mourinho mas sem a qualidade do mesmo: garra, luta, "os outros menorizam-nos mas nós vamos fazê-los ver"; fazer do coração e da pressão uma arma para esconder a ausência de classe técnica; defender com todos para se dizer que se defende bem; avaliar e louvar os avançados porque defendem e são solidários com a Equipa e não os defesas e meio campo porque são sólidos a defender ou os avançados porque são eficazes.
SC implantou quando veio um estilo de jogo que se adaptou à equipa que tinha: uma equipa possível, de combate e com um ou dois artistas. Teve o mérito de usar o que tinha um pouco como o RA agora, com a diferença que este pediu e teve algumas (poucas) trutas. Resultou porque ninguém estava preparado para este tipo de jogo agressivo e porque os jogadores tomaram as dores de quem se sente e é visto como mediocre. E isto continuou ao longo dos anos. A diferença é que ao início ninguém sabia como impedir o jogo do NGC a bombardear a área com cruzamentos e ressaltos que invariavelmente resultavam em golo, ou não sabiam como retirar o espaço ao Marega, a nossa grande arma a atacar a profundidade e até as bolas paradas eram difíceis de controlar. Atualmente, como ainda ontem me fizeram questão de fazer ver, as equipas igualam-nos em agressividade; jogam com uma linha de 5 defesas atrás para evitar os cruzamentos tensos ou penetrações (e agora já não há quem cruze e já não há Soares), deixam um central com Marega para o travar no físico e o empurrar para a linha, outro com o outro avançado e um na deixa. Povoam o meio campo e deixam 1 ou 2 avançados móveis e rápidos. Se aguentarem as investidas das bolas bombeadas e conseguirem segurar uma bola entre as nossas linhas ( o que é fácil pois SC projecta os laterais ao mesmo tempo) ou o avançado segurar uma bola na frente é uma desgraça no contra golpe.
Porque a nossa equipa desgasta-se muito a atacar, porque quer atacar de forma vertiginosa e rapidamente perde a posse de bola. O que implica defender ou correr demasiado para tentar desposicionar adversários que não o fazem porque... eles estão bem confortáveis nas 2 linhas 5+3 ou 5+4 que criam.
Os laterais adversários só tem a preocupação de não permitir penetrações porque as bolas bombeadas para a área com esta dupla Marega e Taremi, e em regra só um porque o outro descai para a linha, são fáceis de resolver.
Além disso, perde-se a conta ao números de bolas entregues as adversários com os chutões para a frente. Jogamos sem médios de ligação, os dois que temos no meio lateralizam o jogo ou jogam atrás. Não há um único jogador vertical, com excepção eventualmente do Octávio, que quando joga nesse espaço ainda vai tentando rasgar.
Quando se perde a bola, com o decorrer do tempo de jogo, a equipa fica sem saber o que fazer parece-me: nem encurta o campo e pressiona na frente como no início da era SC (se calhar porque falta um Danilo?), nem sempre recua as linhas para trás do meio campo, o que só resulta contra equipas que nos querem ganhar (que no burgo são poucas). Fica ali uma coisa hibrida, com a pressão de dois na frente (que se desgastam imenso) contra ,em regra 3 defesas que vão trocando a bola, e depois disso o deserto: os 2 médios de sc não sabem bem o que fazer, se saem à bola se não até porque sabem que estão em inferioridade no meio. Os alas fecham por fora ou, às vezes lá vai um pressionar o lateral... E sempre a incerteza dos duelos... se calha de entrar um cruzamento na nossa área e sai um ressalto para a zona 6, e se um adversário ganhar ali a bola é tiro ao pato já que tanto SO ou Uribe ou quem joga ali não tem cultura de 6, do bom e velho trinco.
Quantos golos sofremos assim? O que é preciso para se jogar com um verdadeiro 6 ali na cabeça de área.
É triste quando me dizem e explicam que qualquer equipa da nossa liga se sente confortável ao nós atacar e a deixar apenas 3 defesas para trás: sabem que a nossa saída em contra ataque ou é através de um passe longo e aí entra o "empurrar" de Marega com tudo para a lateral ou a falta sobre Taremi se eles segurarem a bola, ou os únicos com rapidez a sair, Corona e/ou Diaz é travar logo ali... mas a maioria das vezes o jogo sai mastigado e regressa aos dois do meio que voltam a fazer girar a bola. E o adversário, com calma, ajusta... E espera pela tentativa de combinação lateral seguido do cruzamento mais ou menos sem critério ou a equipa procura chamar o adversário, que sobe, para fazer mais um balão nas costas.
E levo sempre com o "jogam como equipa pequena"... E concordo. Este tipo "vinho da tasca" é a bebida dos fracos que se agigantam contra os grandes, dos que fazem do suor técnica e do ressalto uma estratégia de jogo.
Por isso, tendo SC os seus méritos, para mim está datado no tempo. E ficando por mérito próprio como obreiro de títulos em dificuldades extremas, não será certamente recordado pela capacidade técnica ou qualidade de jogo.
A meu ver não tem grande mercado nas equipas grandes. Nem equipas como o Atlético de Madrid aguentariam este tipo de jogo.
Desculpem o desabafo.

FINALMENTE !
obrigado caro colega , pela tao detalhada descrição do nosso sistema de jogo . É por aqui que isto está mal .Concordo com tudo o que foi dito, querendo só acrescentar as sobreposições do extremo e lateral sempre que a bola é jogada numa das alas . A projeção absurda dos laterais em 1a fase de construção , apenas c 2homens cá atrás, já que não há número 6 que baixe para fazer uma linha de 3 .
Obrigado pelo comentário . Muito mais que alguns nomes que jogam e não deveriam ( Marega e zaidu ) é perceber que a dinâmica da equipa é deplorável .
E não m venham com cansaços da equipa, o treinador fez núcleo c 13 jogadores passando fortemente a msg aos outros que não servem. Os jogadores menos utilizados precisam de integração com a equipa titular, não de jogos c o fabril em que jogam todos juntos e não há integração nenhuma .

obrigado caro colega . Valeu a pena vir cá hoje

 

[Dragon]

É preciso perceber bem que tipo de jogadores podemos receber emprestados, se Casemiros ou Sarrs e Andersons... nem todos vêm com a disposição com que o Casemiro veio. Sarr e Anderson são erros que deviam ter sido devolvidos em Janeiro e devidamente compensados com duas entradas no plantel.

 

[Eclipsisboy]

Estava a fazer boas exibições, não esteve bem nesse jogo, mas não se pode centralizar as culpas num jogador sob pena de o perder até ao final da época. O treinado tinha de o apoiar e voltar a colocá-lo no jogo seguinte. Quem diz o Leite diz outros jogadores. Quantos jogadores se ganharam após uma sucessão de erros por continuaram a ser aposta? Desde que se veja potencial para isso como é óbvio. Quantos erros já cometeu Manafá e continuou a ser aposta? ou Marega?

So que quando mudas um central e esse central erra, depois os próprios colegas de defesa ficam ali um bocado a tremer..! O GR já treme, o colega do lado já treme..!

Ainda por cima num clube com esta exigência, qualquer erro nota-se ainda mais ! E tem ainda mais repercussões! Se bem que também concordo quando dizes que outros já tiveram erros e não saíram do 11.. o Marega e um caso gritante..! E ai também acho mal.

 

[Ruben1893]

Eu no caso do Anderson não aponto culpa ao Sérgio. Deu-lhe a titularidade no Belenses (ok, relvado e arbitragem péssima) mas por amor de Deus, parecia uma donzela. Não toques que me desafinas. Aí, o tema Anderson, para mim ficou fechado. Acho que foi um tremendo jogador mas com aquela atitude não merece jogar

Fdx quando metes um gajo a jogar na estreia e chegas ao fim e dizes que a culpa foi dele por perder uma dividida a meio campo

Nenhum jogador do mundo sobrevive a isso
Mata logo a época dele ali, acabou

 

[Dias_21]

Fdx quando metes um gajo a jogar na estreia e chegas ao fim e dizes que a culpa foi dele por perder uma dividida a meio campo

Nenhum jogador do mundo sobrevive a isso
Mata logo a época dele ali, acabou

Sei perfeitamente o que dizes Ruben! E acredito que sim. Mas como craque que o Anderson era podia e devia ter mostrado ao treinador que foi um erro, que foi imprudente mas que ia lutar para lhe mostrar o contrário.
A questão é que efetivamente tirando aquele jogo para a taça da liga, todos os minutos com a nossa camisola foram penosos!

Também é uma questão de mentalidade e o Anderson parece um deixa andar....

 

[miguel]

Não querendo estar a desculpar.. esta epoca também e um bocado atípica.. quantos dias de ferias e descanso tiveram os jogadores?

Lá está, vamos voltar ao que respondi.

Gestão

Temos 1 ano atípico, onde se percebeu que mais dia menos dia poderíamos ter casos de Covid. Como sequelas, muitos jogadores vão andar mais cansado, sim recuperar de Covid, não é ficarmos 100% bem. Com esta situação, também deveríamos ter percebido que com a carga de treino e jogos, poderíamos ter momentos em que a preparação não seria a melhor.

Agora com tudo isto, como pode Conceição e todos os elementos que com ele trabalham, não gerir melhor o momento de cada jogador, o esforço, a disponibilidade física, mental e perceber como abordar determinado jogo.

Dou o exemplo de ontem. Parece que Uribe tinha sido Pai. Será que estava bem para ir a jogo? Não houve uma análise ao momento do jogador e até do próprio ao nível de motivação?

Para que queremos Carraça, Cláudio Ramos, Romário Baró, Fábio Vieira, Loum, Toni Martinez, ou até os jogadores da B, se quase nunca são opção ou quase nunca jogam?

O que andam a fazer no Porto? Até podem fazer 1, 2 ou 3 jogos maus, mas andam cá para quê?

Conceição, não poderia gerir com estas opções?

Sistema de jogo. Se temos dificuldades frente a um Braga com bola, como não sabemos contrariar esse tipo de jogo?

Gestão vs Jogadores no clube.

 

[Dragon_92]

Fdx quando metes um gajo a jogar na estreia e chegas ao fim e dizes que a culpa foi dele por perder uma dividida a meio campo

Nenhum jogador do mundo sobrevive a isso
Mata logo a época dele ali, acabou

Duvido que fosse muito diferente caso isso não tivesse acontecido. Dei-lhe o benefício da dúvida por muito tempo, mas depois do jogo contra o B-SAD fiquei-lhe com asco...

Aquela atitude em campo é inadmissível... Deve andar com um problema psicológico qualquer, porque qualidade já toda a gente viu que tem.

 

[Ruben1893]

Sei perfeitamente o que dizes Ruben! E acredito que sim. Mas como craque que o Anderson era podia e devia ter mostrado ao treinador que foi um erro, que foi imprudente mas que ia lutar para lhe mostrar o contrário.
A questão é que efetivamente tirando aquele jogo para a taça da liga, todos os minutos com a nossa camisola foram penosos!

Também é uma questão de mentalidade e o Anderson parece um deixa andar....

É um jogador sem continuidade nenhuma

Joga de longe a longe, é enterrado pelo treinador e leva com boquinhas
É impossível render neste ambiente

Nem o Messi quanto mais um Felipe Anderson

 

[João Branco]

Tendo em conta que o treinador é o mesmo, o que justifica a grande, enorme, colossal diferença dos golos sofridos desta época em relação às épocas anteriores?

1. Centrais. Goste-se ou não a lesão muito prolongada do Marcano, faz mossa. Pepe está com 38 anos. Leite nunca se sabe muito bem o que esperar dele. Sarr é uma anedota. Mbemba iria rebentar, de tanto jogo que faz. No ano em que não tivemos Marcano, tivemos Militao, um dos centrais com maior potencial dos últimos anos e que, por isso mesmo, não durou uma época no nosso clube tendo sido vendido a um tubarão.

2. Danilo. Uma coisa é a solução Herrera - Sérgio Oliveira em alguns períodos da época por causa de lesões do trinco português, outra é estar uma época inteira sem um jogador do nivel de Danilo. Faz muita falta e nunca teve um substituto à altura.

3. Laterais. O nível de contratações para as laterais roça o anedótico ou a tragédia, conforme o ponto de vista. Desde Danilo, na direita, nunca mais tivemos um lateral de alto nível naquele lado, tirando Militao, que sendo central fazia a posição muito bem. Da substituição do Alex Telles nem vale a pena falar. Aqui, na minha opinião, uma aposta séria na prata da casa e teríamos o problema resolvido para muitos anos.

4. Gestão do plantel ao longo da época. Os processos defensivos exigem uma condição física acima da média, pois envolvem toda a equipa, sem excepção. Quando se joga sempre com os mesmos, seja o jogo contra o Cascalheira de Baixo ou a Juventus, é inevitável que aconteça o que está a acontecer. A equipa está toda rota. Física e emocionalmente.

A atual situação tem dois responsáveis principais, Pinto da Costa e Sérgio Conceição. Não vejo o primeiro largar a mão do treinador e portanto a única forma de não andarmos de rastos durante os anos que faltam a esta administração, será o treinador sair pelo seu pé e o presidente acertar no seu substituto. E mesmo assim...

Vai ser preciso muito para sairmos do buraco desportivo onde estamos enfiados. A minha confiança no que falta desta época é zero. Não acredito na probabilidade de passarmos a Juventus em Turim e vejo como muito complicada a manutenção do segundo lugar que dá acesso direto à CL.

Dias difíceis virão. Preparem-se, pois.

 

[benHur78]

O mal dele é querer ganhar tudo. E meter sempre os titulares. Porque também convenhamos, sempre que ele tentou rodar a equipa, deu merda.

Disseste tudo sobre deu merda. Quem está sentado com o cu no sofá, criticar é a coisa mais fácil do mundo, nem precisas de saber falar ou escrever! Toda a gente sabe criticar. nada de especial. Portanto se o Sérgio joga com os mesmos, o mal é por jogar com os mesmos. Se roda, o mal é porque roda. Enfim. Não é do cu é das calças como dizem os antigos.

Mas é verdade, ele teve de rodar, quem é o treinador que não tem de rodar?! Só se for o Sporting mas esse só joga de semana em semana. E como disseste, quando rodou deu merda.

Ontem o capitão Pepe disse tudo, é horrível o que andamos a fazer, não andamos a fazer o que o treinador nos pede. Não usou chapas nem teve papas na língua.

Mas convenhamos, já desde o ano passado e não me fodam, isto não sabe a nada, desde que a pandemia arrebentou, vivemos tempos estranhos. Não é a mesma coisa. Para mim podem lhe chamar o que quiser mas não é futebol, é alguma coisa tipo pseudo futebol. Não dá tesão nenhuma esta merd*. Ganhes ou percas, não sentes nada.

Os doentinhos da bola, se se quiserem matar, força. Culpem quem quiser, o Sérgio, o Pinto, quem for, mas isso não vos vai servir absolutamente de nada.

 

[Lucho75]

Nós aqui a falar de substitutos e o Sérgio vai renovar mais 2 anos.

 

[Dias_21]

É um jogador sem continuidade nenhuma

Joga de longe a longe, é enterrado pelo treinador e leva com boquinhas
É impossível render neste ambiente

Nem o Messi quanto mais um Felipe Anderson

Opa sim e não.

Obvio que é um jogador sem continuidade (como tantos) e isso se reflete. Mas olha o Evanilson, por exemplo, que para mim é titularíssimo de caras em vez do Marega. Não tem continuidade nenhuma , só joga quando está tudo para lá de péssimo e lança-se o Eva em desespero, mas ele entra com vontade. Corre, luta, faz golos!

Tens toda a razão que um jogador desmoraliza e secalhar o problema do Anderson é mesmo mental e aquela entrada em falso com a nossa camisola matou-o e desistiu de tentar. Mas é preciso dar mais, nem que seja em 5 ou 15 min. Tens de entrar a dar tudo, não para pastar

 

[Eclipsisboy]

Lá está, vamos voltar ao que respondi.

Gestão

Temos 1 ano atípico, onde se percebeu que mais dia menos dia poderíamos ter casos de Covid. Como sequelas, muitos jogadores vão andar mais cansado, sim recuperar de Covid, não é ficarmos 100% bem. Com esta situação, também deveríamos ter percebido que com a carga de treino e jogos, poderíamos ter momentos em que a preparação não seria a melhor.

Agora com tudo isto, como pode Conceição e todos os elementos que com ele trabalham, não gerir melhor o momento de cada jogador, o esforço, a disponibilidade física, mental e perceber como abordar determinado jogo.

Dou o exemplo de ontem. Parece que Uribe tinha sido Pai. Será que estava bem para ir a jogo? Não houve uma análise ao momento do jogador e até do próprio ao nível de motivação?

Para que queremos Carraça, Cláudio Ramos, Romário Baró, Fábio Vieira, Loum, Toni Martinez, ou até os jogadores da B, se quase nunca são opção ou quase nunca jogam?

O que andam a fazer no Porto? Até podem fazer 1, 2 ou 3 jogos maus, mas andam cá para quê?

Conceição, não poderia gerir com estas opções?

Sistema de jogo. Se temos dificuldades frente a um Braga com bola, como não sabemos contrariar esse tipo de jogo?

Gestão vs Jogadores no clube.

Também não deixas de ter razão. Também é uma questão de gestão e ate de construção de plantel.

Porque por exemplo um jogador teoricamente até pode ser considerado uma boa aquisição e depois na pratica por diversos factores não se adaptar ao clube e a sua exigência.

Dou o exemplo do Naka. Alguém duvida que e um craque? Penso que não.. nao conseguiu foi se adaptar a exigência que e jogar aqui.

O Toni? Era uma das grandes figuras do Famalicão. Chegou aqui o que se viu?

Pelos vistos o Sergio queria o Pote e o Nuno Santos. A estrutura não lhe conseguiu dar nem um nem outro..

O Carraça não entendo. Quando jogou cumpriu sempre bem..

O CR foi uma aposta do Vitor Baía. Para quê? Não percebi também!

Aqui a gestão também tem de ser alargada a quem nos dirige..

 

[PortugueseBeauty]

Quando metes os jogadores por obrigação, sem confiança nenhuma, de 3 em 3 meses com eles sabendo que ao 1º erro sentam na bancada claro que dá merda

O Sérgio tem 13 jogadores
Os outros não contam para ele
Podem ir jogando mas não contam, não significam nada, se errarem nunca mais jogam

o que ele fez com o Diogo Leite e o fábio vieira não se faz. Este gajo é ridículo a gerir um balneário.

 

[R0NIK]

Porque estão cansados.. corona esta de rastos.. otavio esteve magoado.. zaidu esta pelas costuras.. Mbemba rebentou..:/

Ainda ontem, apesar da miserável exibição que estava a ter, saiu um jogador bem fisicamente (Sarr), ficando em campo o Pepe... que já nem conseguia correr.
Isto já aconteceu anteriormente com vários outros - Uribe, Sérgio Oliveira, Otávio, Corona, Marega -, ou seja, jogadores que, estando lesionados, ficam em campo, saindo outros...

Isto, faz-me lembrar o que se passava na distrital há uns bons anos atrás; era preferível um jogador de 40 anos, manco e de braço ao peito do que um miúdo acabado de sair dos júniores.

 

[miguel]

Se existe pessoa com paciência, eu sou uma dessas pessoas. Quero sempre acreditar que com os erros, se aprende e se evolui.

Ainda hoje me lembro, como custou aquela época que perdemos no Jamor, frente a um Sporting fraquissimo. Custou, mas apostei que Conceição iria conseguir virar a página.

Esta época, já começa a ser de mais.

Também não deixas de ter razão. Também é uma questão de gestão e ate de construção de plantel.

Porque por exemplo um jogador teoricamente até pode ser considerado uma boa aquisição e depois na pratica por diversos factores não se adaptar ao clube e a sua exigência.

Dou o exemplo do Naka. Alguém duvida que e um craque? Penso que não.. nao conseguiu foi se adaptar a exigência que e jogar aqui.

O Toni? Era uma das grandes figuras do Famalicão. Chegou aqui o que se viu?

Pelos vistos o Sergio queria o Pote e o Nuno Santos. A estrutura não lhe conseguiu dar nem um nem outro..

O Carraça não entendo. Quando jogou cumpriu sempre bem..

O CR foi uma aposta do Vitor Baía. Para quê? Não percebi também!

Aqui a gestão também tem de ser alargada a quem nos dirige..

Se existe pessoa com paciência, eu sou uma dessas pessoas. Quero sempre acreditar que com os erros, se aprende e se evolui. Até me diziam como poderia contratar pessoas fracas para determinadas posições, ao qual respondia que gosto de contratar personalidades e de treinar características.

Conceição até custuma fazer um pouco isso...

O caso do Naka, até dei de barato, pois pelo que entendi, ficou mentalmente afetado com a pandemia e salvo erro quando a mulher fica doente. Foi o que entendi, e se assim for, devemos proteger sempre o jogador e encontrar soluções no plantel.

Carraça não é craque, mas se tiver disponível, que seja opção. Tal como Loum, Fábio ou Baró. Na B ninguém serve para entrar na gestão? É estranho...

Temos que ter sempre bom senso e analisar caso a caso sem tomar decisões precipitadas.

Dou exemplo, ainda hoje me lembro, como custou aquela época que perdemos no Jamor, frente a um Sporting fraquissimo. Custou, mas apostei que Conceição iria conseguir virar a página.

Esta época, já começa a ser de mais.

 

[Ruben1893]

o que ele fez com o Diogo Leite e o fábio vieira não se faz. Este gajo é ridículo a gerir um balneário.

Chamar à atenção faz-se e faz-se bem porque os jogadores têm que perceber o que fizeram mal, como o fizeram e o que melhorar

Agora castigos é que pronto...parecemos a escola primária

 

[Feraz]

Eu por acaso até acho que é cedo para descartar um jogador como Zaidu. É um jogador interessante. Tem margem de progressão. O problema foi mesmo termos passado de um jogador feito, Telles, para um jogador ainda em evolução.

Não me tinha lembrado dele mas sim, concordo. Seria uma boa aposta. Super competente, é ele que explica a táctica aos jogadores no Liverpool. Eu sei que treinar os craques do Liverpool não é o mesmo que treinar Maregas, Uribes e Zaidus mas, acredito, esses seriam logo despachados e a aposta seria nos nossos jovens e outros mais maduros mas que sejam jogadores de verdade.

 

[R0NIK]

Enquanto não fizermos nada para mudar o ambiente que nos rodeia não vale a pena mudar de treinador.
A curto prazo o futebol pode melhorar, mas depois começam a aparecer roubos escandalosos e a equipa vai-se abaixo, como vimos com o Lopetegui. Aí a maior parte dos treinadores vai ficar mais preocupado com a sua carreira do que defender a equipa dos fatores externos, tipo NES. Já o Lopetegui até defendeu a equipa, mas foi queimado pela estrutura e nós ajudamos a isso.

E compreendo que se diga que não devia caber ao treinador lutar contra os fatores externos, mas há que ser realista e perceber que a nossa estrutura (que não vai mudar tão cedo) não tem capacidade para o fazer ou não se quer meter por esses caminhos...

Não discordo em nada daquilo que dizes. É evidente que o problema do clube está muito acima do treinador.
Ainda assim, SC tem de sair. E já vai tarde.